Kleine Beursfeiten

[AgeofAI]

China door de put vanmorgen. Ik blijf er wijselijk af…

———

Gisteren net voor closing Carvana puts sept'25 gekocht.
Twijfelachtige boekhouding en belachelijk hoge waardering.
Een mogelijks sjoemelende 2de hands autoverkoper, die al eens op het rand van het faillissement stond, met de waardering van een tech darling. Dat loopt niet goed af.

Voor vervaldatum september gekozen omdat het huidig momentum op de beurs in het algemeen en shitco’s in het bijzonder perfect nog even kan doorgaan.

Noot : Dit is geen tip. Ik ben zeker geen grote kenner van opties, dus grote kans dat er meer optimale keuzes waren qua vervaldatum en strike price.

 

[Gassy]

China door de put vanmorgen. Ik blijf er wijselijk af…

China had nog wat daling goed te maken. Was een week gesloten geweest en nu pas 2 dagen terug open.
Die correctie is normaal en was voorspeld/voorspelbaar.

 

[Straddle]

Gisteren net voor closing Carvana puts sept'25 gekocht.
Twijfelachtige boekhouding en belachelijk hoge waardering.
Een mogelijks sjoemelende 2de hands autoverkoper, die al eens op het rand van het faillissement stond, met de waardering van een tech darling. Dat loopt niet goed af.

Welke strike?
IV staat hoog voor de puts 2025, precies redelijk wat volatiliteit dat ze anticiperen.

 

[LaCucaracha]

China door de put vanmorgen. Ik blijf er wijselijk af…

———

Gisteren net voor closing Carvana puts sept'25 gekocht.
Twijfelachtige boekhouding en belachelijk hoge waardering.
Een mogelijks sjoemelende 2de hands autoverkoper, die al eens op het rand van het faillissement stond, met de waardering van een tech darling. Dat loopt niet goed af.

Voor vervaldatum september gekozen omdat het huidig momentum op de beurs in het algemeen en shitco’s in het bijzonder perfect nog even kan doorgaan.

Noot : Dit is geen tip. Ik ben zeker geen grote kenner van opties, dus grote kans dat er meer optimale keuzes waren qua vervaldatum en strike price.

GEwoon shorten dan niet veiliger? Zit je niet met het tijdsaspect. Bedankt voor de tip wel. Il ga ze ook eens bekijken om te shorten.

 

[Straddle]

GEwoon shorten dan niet veiliger? Zit je niet met het tijdsaspect. Bedankt voor de tip wel. Il ga ze ook eens bekijken om te shorten.

Dat is nooit veiliger dan gewoon puts kopen
Bij shorten heb je het tijdsaspect niet, maar het is duur door de short interest die je betaalt en je risk is uncapped. Koop dan beter gewoon een long dated put.

 

[LaCucaracha]

Dat is nooit veiliger dan gewoon puts kopen
Bij shorten heb je het tijdsaspect niet, maar het is duur door de short interest die je betaalt en je risk is uncapped. Koop dan beter gewoon een long dated put.

Ja, maar het is toch niet zo binaor als een put? En als short interest laag is, kan dat "duur" toch ook nog meevallen?

 

[Straddle]

Ja, maar het is toch niet zo binaor als een put? En als short interest laag is, kan dat "duur" toch ook nog meevallen?

Een put is ook niet binair, je kan het verkopen en en kopen wanneer je wilt. Opties zorgen net voor een non-lineaire winstcurve omdat ze zoveel mogelijkheden bieden.
Short interest is momenteel relatief duur nu de interestvoeten nog relatief hoogs staan.

 

[Enj0i^]

Koers van Weight Watchers ontploft op het nieuws dat ze ook een compounded GLP-1 gaan aanbieden.

Maar is dat niet gewoon hetzelfde zoals HIMS eerder dit jaar? Zoals Noom Med ook gaat aanbieden?

Koers van HIMS is dan ook naar boven gevlogen, maar is ook niet blijven duren.

 

[AgeofAI]

Welke strike?
IV staat hoog voor de puts 2025, precies redelijk wat volatiliteit dat ze anticiperen.

Heb de $140 strike aan $23.35 gekocht. Wat denk je? Zoals gezegd ben ik geen optiegod.
Moet al serieus zakken vooraleer dit positief uitdraait. Anderzijds wel voldoende tijd om een kritisch rapport/short piece of de start van een recessie af te wachten.

Kan zijn dat ik de putpositie (al dan niet met andere strikes en vervaldatum) verder uitbreid de komende tijd tot een weging van max 3%.

Het management en hun boekhoudpraktijken zijn echt shady AF.
Insider sales swingen ook de pan uit de laatste maanden, zie screenshot.

Zou me niet verbazen als dit met een factor 3, 4, ... overgewaardeerd staat (als het onderliggend uberhaupt levensvatbaar is)

 

[aXl_]

Heb de $140 strike aan $23.35 gekocht. Wat denk je? Zoals gezegd ben ik geen optiegod.
Moet al serieus zakken vooraleer dit positief uitdraait. Anderzijds wel voldoende tijd om een kritisch rapport/short piece of de start van een recessie af te wachten.

Kan zijn dat ik de putpositie (al dan niet met andere strikes en vervaldatum) verder uitbreid de komende tijd tot een weging van max 3%.

Het management en hun boekhoudpraktijken zijn echt shady AF.
Insider sales swingen ook de pan uit de laatste maanden, zie screenshot.

Zou me niet verbazen als dit met een factor 3, 4, ... overgewaardeerd staat (als het onderliggend uberhaupt levensvatbaar is)

op wat zet je precies in? Op een daling van >40% (wat uw put op een beetje winst zou zetten), op een daling met die factor 3 of 4 of op een quasi faillisement-scenario?
Want indien dat laatste, kijk je dan niet beter naar de lagere strike prices? Die zouden in dat scenario tot 5 keer zoveel opbrengen, en uw optie nu moet ook al een serieuze koersbeweging krijgen voor er ook maar iets van waarde ontstaat.

 

[AgeofAI]

op wat zet je precies in? Op een daling van +/- 50% (wat uw put op een klein beetje winst zou zetten), op een daling met die factor 3 of 4 of op een quasi faillisement-scenario?
Want indien dat laatste, kijk je dan niet beter naar de lagere strike prices? Die zouden in dat scenario tot 5 keer zoveel opbrengen, en uw optie nu moet ook al een serieuze koersbeweging krijgen voor er ook maar iets van waarde ontstaat.

Akkoord hoor.
Weliswaar geen eenvoudige oefening. Heb jarenlange ervaring in aandelen maar opties doe ik maar heel sporadisch. En puts al helemaal. Uiteraard zullen er meer optimale keuzes zijn.

Ik wilde ergens een balans vinden tussen vervaldatum verder in de tijd voor meer zekerheid (en dus duurder), toch een niet al te grote premium en mogelijkheid om een return te halen zonder dat het bedrijf echt bijna kopje onder moet gaan (bvb -80% of meer)

Als het 50% zakt is de put trouwens niet op een klein beetje winst hè. Dat is bijna een verdubbeling op expiration en nog meer als het sneller gebeurt.

Ik volg je ook met de lagere strikes. Misschien koop ik me wel een handvol stuks aan 70-80 strike voor een prikje. Lottoticket voor het geval dat het bedrijf weer ontploft zoals in 2022.

 

[Straddle]

Heb de $140 strike aan $23.35 gekocht. Wat denk je? Zoals gezegd ben ik geen optiegod.
Moet al serieus zakken vooraleer dit positief uitdraait. Anderzijds wel voldoende tijd om een kritisch rapport/short piece of de start van een recessie af te wachten.

Ik ken het aandeel niet, dus ik kan er moeilijk commentaar opgeven, ik zie wel aan de IV dat je niet de enige bent die een daling anticipeert. De delta van jouw optie is -0.19, dus je momenteel anticiperen ze een kans van 80% dat je optie OTM gaat vervallen.

op wat zet je precies in? Op een daling van >40% (wat uw put op een beetje winst zou zetten), op een daling met die factor 3 of 4 of op een quasi faillisement-scenario?
Want indien dat laatste, kijk je dan niet beter naar de lagere strike prices? Die zouden in dat scenario tot 5 keer zoveel opbrengen, en uw optie nu moet ook al een serieuze koersbeweging krijgen voor er ook maar iets van waarde ontstaat.

Ook als het aandeel in de komende dagen begint te dalen kan de put appreciëren (zeker omdat er hier nog veel looptijd is vooraleer hij expireert).

Akkoord hoor.
Weliswaar geen eenvoudige oefening. Heb jarenlange ervaring in aandelen maar opties doe ik maar heel sporadisch. En puts al helemaal. Uiteraard zullen er meer optimale keuzes zijn.

Ik wilde ergens een balans vinden tussen vervaldatum verder in de tijd voor meer zekerheid (en dus duurder), toch een niet al te grote premium en mogelijkheid om een return te halen zonder dat het bedrijf echt bijna kopje onder moet gaan (bvb -80% of meer)

Als het 50% zakt is de put trouwens niet op een klein beetje winst hè. Dat is bijna een verdubbeling op expiration en nog meer als het sneller gebeurt.

Je kan die winst simuleren door de optiedelta te nemen * % prijsstijging van het onderliggende aandeel.
In mijn artikels op Seeking Alpha voegde ik die berekening toe, zo kon ik inschatten waar de optiewaarde naartoe zou gaan i.f.v. de aandeelprijs beweging.

Bekijk bijlage 34057

Ik volg je ook met de lagere strikes. Misschien koop ik me wel een handvol stuks aan 70-80 strike voor een prikje. Lottoticket voor het geval dat het bedrijf weer ontploft zoals in 2022.

Vanwaar heb je die tabel?

 

[Gassy]

Interessante weetjes om de dag af te sluiten en mijn 2e post van de dag:

11 oktober 2007 was de top voor de S&P500. 11 oktober 2024 als nieuwe top?

De S&P500 is de sterkste YTD performance van de 21e eeuw aan het afleggen. In 1929 en 1987 (crash in 4e kwartaal) steeg de markt nog harder YTD.

 

[Wilto]

https://www.tijd.be/markten-live/nieuws/algemeen/grote-belgische-bank-veroordeeld-voor-slecht-beleggingsadvies-over-netflix/10568036.html

Mooi dit artikel, jammer dat de naam van de bank nog niet bekend raakt, maar dit zou over iedere bank kunnen gaan.

Gezien het achter paywall staat een korte synopsis hier:

Bankadviseur raadde aan om Netflix te verkopen in 2017. Klant had al 15j Netflix 1750 aandelen in portefeuille (aan 3 USD). Verkocht bij 223USD.
één jaar later was 1 aandeel 400 USD waard en in 2021 600USD. Die klant is dus echt wel megaveel geld door de neus geboord.

Volgens de adviseur was de klant te veel blootgesteld aan één aandeel (op moment van verkoop 25% in Netflix).
Op zich is dat te verdedigen, maar laat uw winners lopen... Of dek u in, via een optie of een simpele stop loss I don't know...
Het feit dat je al veel winst hebt is geen reden om opeens te verkopen IMO.

 

[Forzaracing]

https://www.tijd.be/markten-live/nieuws/algemeen/grote-belgische-bank-veroordeeld-voor-slecht-beleggingsadvies-over-netflix/10568036.html

Mooi dit artikel, jammer dat de naam van de bank nog niet bekend raakt, maar dit zou over iedere bank kunnen gaan.

Gezien het achter paywall staat een korte synopsis hier:

Bankadviseur raadde aan om Netflix te verkopen in 2017. Klant had al 15j Netflix 1750 aandelen in portefeuille (aan 3 USD). Verkocht bij 223USD.
één jaar later was 1 aandeel 400 USD waard en in 2021 600USD. Die klant is dus echt wel megaveel geld door de neus geboord.

Volgens de adviseur was de klant te veel blootgesteld aan één aandeel (op moment van verkoop 25% in Netflix).
Op zich is dat te verdedigen, maar laat uw winners lopen... Of dek u in, via een optie of een simpele stop loss I don't know...
Het feit dat je al veel winst hebt is geen reden om opeens te verkopen IMO.

Hindsight 101 - ongelofelijk belachelijke uitspraak (op basis van de info in het artikel, wat wss wel niet volledig zal zijn, want kwaliteit van die krant is niet top)

“Het financieel onderzoeksbureau voorspelde dat de koers van Netflix zou dalen naar 80 dollar“ in combinatie met 25% van uw portefeuille in dat aandeel. Ik zou exact hetzelfde advies gegeven hebben.

 

[cege]

Hindsight 101 - ongelofelijk belachelijke uitspraak (op basis van de info in het artikel, wat wss wel niet volledig zal zijn, want kwaliteit van die krant is niet top)

“Het financieel onderzoeksbureau voorspelde dat de koers van Netflix zou dalen naar 80 dollar“ in combinatie met 25% van uw portefeuille in dat aandeel. Ik zou exact hetzelfde advies gegeven hebben.

Vooral omdat hij ongeveer x2 x3 ging hebben door in een random index belegd te hebben in 2017. Dus dat 'geld door de neus geboord' zal wel meevallen.

Wsch heeft klant crypto of andere prut gekocht.

 

[Wilto]

Hindsight 101 - ongelofelijk belachelijke uitspraak (op basis van de info in het artikel, wat wss wel niet volledig zal zijn, want kwaliteit van die krant is niet top)

“Het financieel onderzoeksbureau voorspelde dat de koers van Netflix zou dalen naar 80 dollar“ in combinatie met 25% van uw portefeuille in dat aandeel. Ik zou exact hetzelfde advies gegeven hebben.

Een basic rapport van Morningstar.
Er zijn echt wel betere manieren om je te 'beschermen' tegen een mogelijke koersdaling dan je positie te verkopen.

 

[Wilto]

Vooral omdat hij ongeveer x2 x3 ging hebben door in een random index belegd te hebben in 2017. Dus dat 'geld door de neus geboord' zal wel meevallen.

Wsch heeft klant crypto of andere prut gekocht.

Even gecheckt, S&P500 ging van 2017 tot 2021 +80%. De klant zou +/-200% gegaan zijn.

 

[Spooky]

Even gecheckt, S&P500 ging van 2017 tot 2021 +80%. De klant zou +/-200% gegaan zijn.

de klant betaalt de bank voor advies en heeft dit gekregen, dit lijkt me verre van een grove fout of nalatigheid van de bank als ze zich gebaseerd hebben op een rapport van morningstar dus ik begrijp perfect dat de bank in beroep gaat en geloof nooit dat die klant ooit 1 euro compensatie gaat zien

 

[contextbinder]

Wanneer is het eigenlijk gangbaar dat een bank gaat adviseren voor specifieke aandelen?