Justitie - Celstraf en Strafmaat

[contextbinder]

Want vroeger gebeurden zo'n zaken niet ofzo? Ik vind het maar bij de haren getrokken. Wat moet je verbeteren aan de opleiding om geen slag te krijgen wanneer er een wildeman met een krik voor je staat?

Iedereen wil meer blauw op straat, maar er wordt al eens vergeten dat het korps niet allemaal kan bestaan uit 1m90/120kg mannen die en passant nog in iets een zwarte gordel hebben. Het leven is ook geen film, ik vermoed dat je in zo'n situatie niet snel eens je wapen trekt om iemand in het been te schieten.

Als je het artikel leest heeft er 1 iemand een hersenschudding en de andere twee zijn verwond aan de hand en de knie, lijkt me wel goed mogelijk dat dit gewoon komt door het overmeesteren van een razende idioot nadat de eerste aangevallen werd. Ik vind het gewoon misplaatst de schuld hier op de politie te steken.

Net dergelijke situatie die ik wil aankaarten - je moet de confrontatie net proberen te vermijden als iemand (en dan nog zeker zo een opgepepte halve gare) met een krik op je afkomt. Desnoods ga je gewoon lopen want met een krik in de hand ben je normaal niet zo snel. Indien de verwondingen het resultaat zijn van een actie nadat een collega is aangevallen het idd logisch dat je gaat helpen en is het risico onmogelijk volledig te vermijden.

Achteraf moet je dan maar gepast reageren met een strafmaat, laat die eens een jaartje werken in dienst van de gemeenschap in combinatie met een enkelband en een aantal sessies voor begeleiding , bouw ook een mediacampagne op waaruit duidelijk blijkt dat er geen straffeloosheid meer is maar dat er net streng wordt gesanctioneerd. Vandaag de dag krijg je compleet het tegenovergestelde beeld/indruk.

 

[AgeofAI]

Ik vind het nogal vreemd om te besluiten dat ze zich lieten doen eigenlijk. Een hersenschudding en twee verwondingen aan de ledematen. Als je daar op elkaar staat en er komt iemand met een krik af zal je met de matrak of de taser nog altijd geraakt worden lijkt me, en een vuurwapen trekken, dat kan ook serieus mislopen in een schermutseling denk ik (als er al tijd is).

Om maar te zeggen, ik vind dat er altijd nogal snel wordt gedaan alsof het hier om een film gaat, gewoon even het gevaar neutraliseren.

Uiteraard kan je in sommige situaties nog steeds gewond geraken, maar dit is al het zoveelste geval waar politieagenten werkonbekwaam worden geslagen.
Op een bepaald moment moet je als politiemacht op je strepen staan. In het breder debat dient ook de opleiding onder de loep genomen te worden, zoals een ander forumlid aangaf.

Het probleem is dat de politie niet kan rekenen op de onvoorwaardelijke steun van politiek en rechterlijke macht. Hun handen zijn gebonden, en bij het minste incident worden ze op de vingers getikt. Ook de Belgische media speelt een belangrijke rol in het creëren van een negatieve perceptie rond de politie bij sommige bevolkingslagen.

Over politiek gesproken; zie oa de reactie van Pascal Smet op de dood van een man die op de vlucht was geslagen voor de politie in 2020: https://www.standaard.be/cnt/dmf20200412_04921002

Om van te kotsen.

En hoezo een film? In oa de VS is dat dagelijkse kost.
Kom je met eender welk voorwerp dat als wapen kan beschouwd worden, op een dreigende manier te dicht bij een politieagent, mag je van geluk spreken als je het overleeft. En dat is prima zo.
Meestal is dit na meerdere verbale waarschuwingen, maar af en toe heb je spijtig genoeg te maken met 'eerst schieten en dan vragen stellen' incidenten, zoals hierboven aangegeven.

Over het algemeen zijn de meeste police shootings absoluut te verantwoorden.
Check oa een aantal videos van het YT kanaal PoliceActivity: https://www.youtube.com/c/PoliceActivity

 

[Sylverscythe]

En hoezo een film? In oa de VS is dat dagelijkse kost.
Kom je met eender welk voorwerp dat als wapen kan beschouwd worden, op een dreigende manier te dicht bij een politieagent, mag je van geluk spreken als je het overleeft. En dat is prima zo.
Meestal is dit na meerdere verbale waarschuwingen, maar af en toe heb je spijtig genoeg te maken met 'eerst schieten en dan vragen stellen' incidenten, zoals hierboven aangegeven.

Over het algemeen zijn de meeste police shootings absoluut te verantwoorden.
Check oa een aantal videos van het YT kanaal PoliceActivity: https://www.youtube.com/c/PoliceActivity

In de VS heeft dan ook elke idioot en zijn moeder een vuurwapen, en krijgen agenten amper een training maar wel oorlogswapens, laat ons die absurde situatie maar laten waar ze hoort.

 

[AgeofAI]

In de VS heeft dan ook elke idioot en zijn moeder een vuurwapen, en krijgen agenten amper een training maar wel oorlogswapens, laat ons die absurde situatie maar laten waar ze hoort.

Ik pleit niet voor een volledige "militarisatie" van de politiemacht, met wagens die bijna als tank kunnen dienen en aanvalswapens bij de vleet.
Wel voor een meer cordate aanpak op straat en in de gerechtsgebouwen. Gedaan met de teddybear aanpak voor crimineel gespuis dat er niet voor terugdeinst om politieagenten de kliniek in te slaan (en veel erger).
En dat houdt oa in dat een politieagent die wordt aangevallen, zich inderdaad moet kunnen verdedigen met elk middel dat hij/zij ter beschikking heeft om het gevaar te neutraliseren, inclusief dienstwapen.
Op basis van de vele recent incidenten met lichaamlijk (en psychologisch) letsel tot gevolg voor de politieagent(en), blijkt dat men veel te weerhoudend is om zichzelf, collega's en het bredere publiek, te beschermen met het nodige tegengeweld.

Vele politieagenten in het Brusselse (ken er een aantal) zijn volledig uitgebrand. Niet alleen door het zware werk op het terrein, maar ook vooral door de manier waarop ze worden behandeld door politiek, magistraten, etc.
Wereldvreemde vogels die nooit zelf hebben ondervonden hoe het is op het terrein, en geweldplegingen tegen agenten regelmatig afschilderen als "fait divers".

 

[Sylverscythe]

Vele politieagenten in het Brusselse (ken er een aantal) zijn volledig uitgebrand. Niet alleen door het zware werk op het terrein, maar ook vooral door de manier waarop ze worden behandeld door politiek, magistraten, etc.
Wereldvreemde vogels die nooit zelf hebben ondervonden hoe het is op het terrein, en geweldplegingen tegen agenten regelmatig afschilderen als "fait divers".

Hiermee ga ik akkoord maar ik vind dit iets helemaal anders dan "gevaar neutraliseren met desnoods een dienstwapen" hoor. Zeker in dit geval vraag ik mij zelfs af wat een vuurwapen hier zou bijgedragen hebben.

Het probleem lijkt me eerder te zijn dat er amper steun is voor de politie, en zo'n mensen soms enkele dagen later al terug rondlopen. Mij lijkt het niet dat iemand afknallen daar veel gaat oplossen, buiten dat ze ook zelf sneller zullen beschoten worden.

 

[Lakigigar]

Weet iemand waarom ons homicidegraad zo hoog ligt. Bijna 3 keer meer dan Nederland (0.59). Meer dan 3 keer zoveel als in Noorwegen (0.40). En het hoogste aantal uit West-Europa. Is er iets dat ik over het hoofd zie (jaartal, bron, etc.). Waar komen die 193 moorden in 2017 dan vandaan? (of 2016).

Amerika is net onder de 5. Oost-Azie op dat vlak vrij vreedzaam. In Latijns-Amerika en Afrika liggen de cijfers heel hoog, in het ene land al wat meer dan de andere.

 

[Sir.Killalot]

Ik denk dat deze topic naar aanleiding van de gebeurtenissen van de afgelopen weken (celstraf Hoeyberghs, moord peuter Dean) wel een bump kan gebruiken.

 

[TooChé]

Heb mijn post uit ander topic naar hier gekopieerd, omdat het beter hier past en ik er graag over verder wil gaan:

Idealiter zou ik liefst het volgende protocol toegepast zien (buiten beschouwing gelaten als het praktisch haalbaar is) :
Eerste delict: Maximale strafbepaling gebaseerd op gepleegde feiten & strafwetboek. Vermindering straf enkel mogelijk in overleg met (& goedkeuring van) slachtoffer. Zowel rechter/jury en slachtoffer moeten overtuigd zijn van mogelijk schuldbesef & strafvermindering toestaan.
Doelstelling straf: opnieuw deelname aan de maatschappij finaal.
Einde straf (& begeleiding) enkel indien positieve evaluatie door toegewijde experts in functie van potentieel gevaar voor maatschappij.

Bij recidive: Verzwarende strafbepaling wegens recidive. Straf in functie van beschermen van maatschappij & potentieel meer slachtoffers. Herintegratie in maatschappij geen doelstelling meer op zich.

Wat het dan moet kosten... tjah, dat mag geen issue zijn als we dat vergelijken tov potentieel verlies van mensenlevens.

Disclaimer: dit gaat uiteraard over zware feiten, niet over winkeldiefstal.

 

[Sylverscythe]

Heb mijn post uit ander topic naar hier gekopieerd, omdat het beter hier past en ik er graag over verder wil gaan:

Idealiter zou ik liefst het volgende protocol toegepast zien (buiten beschouwing gelaten als het praktisch haalbaar is) :
Eerste delict: Maximale strafbepaling gebaseerd op gepleegde feiten & strafwetboek. Vermindering straf enkel mogelijk in overleg met (& goedkeuring van) slachtoffer. Zowel rechter/jury en slachtoffer moeten overtuigd zijn van mogelijk schuldbesef & strafvermindering toestaan.
Doelstelling straf: opnieuw deelname aan de maatschappij finaal.
Einde straf (& begeleiding) enkel indien positieve evaluatie door toegewijde experts in functie van potentieel gevaar voor maatschappij.

Bij recidive: Verzwarende strafbepaling wegens recidive. Straf in functie van beschermen van maatschappij & potentieel meer slachtoffers. Herintegratie in maatschappij geen doelstelling meer op zich.

Wat het dan moet kosten... tjah, dat mag geen issue zijn als we dat vergelijken tov potentieel verlies van mensenlevens.

Disclaimer: dit gaat uiteraard over zware feiten, niet over winkeldiefstal.

Ik vind het niet echt een goed idee om slachtoffers te laten beslissen of strafvermindering mogelijk is, dat is volgens mij exact het soort zaken die men in moderne justitiesystemen probeert te vermijden: wraak nemen.

Ook nog:
"Wat het dan moet kosten... tjah, dat mag geen issue zijn als we dat vergelijken tov potentieel verlies van mensenlevens."
Er zijn hopen andere gebieden waar denk ik meer mensen kunnen gered worden door een blanco cheque en ook daar is dit vrij onrealistisch hé.

 

[TooChé]

Wraak nemen is ervan uit gaan dat de maximale straf in de eerste plaats niet uitgesproken zal worden en de slachtoffers dat wél willen als wraak.
Ik vertrek van de maximale straf bij aanvang en vermindering krijg door schuldbesef te kunnen overbrengen. Op die manier vermijd je dat slachtoffers zich teniet gedaan voelen door justitie, zoals nu vaak gebeurt.

En kostenplaatje is puur kostprijs vergelijken tussen levenslange opsluiting (worst case) vs een gedeelte van die kostprijs + intensieve begeleiding vs een gedeelte van die kostprijs + maatschappelijk kosten (worst case: mensenleven) bij recidive

 

[Madou]

Heb mijn post uit ander topic naar hier gekopieerd, omdat het beter hier past en ik er graag over verder wil gaan:

Idealiter zou ik liefst het volgende protocol toegepast zien (buiten beschouwing gelaten als het praktisch haalbaar is) :
Eerste delict: Maximale strafbepaling gebaseerd op gepleegde feiten & strafwetboek. Vermindering straf enkel mogelijk in overleg met (& goedkeuring van) slachtoffer. Zowel rechter/jury en slachtoffer moeten overtuigd zijn van mogelijk schuldbesef & strafvermindering toestaan.
Doelstelling straf: opnieuw deelname aan de maatschappij finaal.
Einde straf (& begeleiding) enkel indien positieve evaluatie door toegewijde experts in functie van potentieel gevaar voor maatschappij.

Bij recidive: Verzwarende strafbepaling wegens recidive. Straf in functie van beschermen van maatschappij & potentieel meer slachtoffers. Herintegratie in maatschappij geen doelstelling meer op zich.

Wat het dan moet kosten... tjah, dat mag geen issue zijn als we dat vergelijken tov potentieel verlies van mensenlevens.

Disclaimer: dit gaat uiteraard over zware feiten, niet over winkeldiefstal.

Wellicht zal het in dovemansoren vallen maar in België kennen slachtoffers al veel meer rechten dan in andere landen. Het systeem van burgerlijke partijstelling in de handen van de onderzoeksrechter of de rechtstreekse dagvaarding door slachtoffer voor de vonnisgerechten is iets wat in vele landen niet bestaat. Dan zijn er nog een resem informatieverplichtingen die de staat heeft tegenover slachtoffer.

Als je langere straffen wilt, dan is het maar aan de regeringen om eindelijk eens modernere, nieuwe, grotere gevangenissen te bouwen. We zitten nu al in de situatie waarbij mensen op de vloer moeten slapen dus eigenlijk overtreden we al het EVRM.

Het strafwetboek en dus de rechtbanken houden al rekening met redicive en hierop staan al zwaardere straffen (mits gedaan binnen een bpeaalde termijn).

Jury's zijn momenteel enkel van toepassing in het Hof van Assisen maar ze buigen zich als ik het me goed herinner louter over de schuldvraag, niet de strafmaat. Daarvoor heb je net gespecialiseerde rechters. Laat staan dat ik daar het slachtoffer bij zou betrekken.

 

[Solide]

Ik vind de verantwoordelijkheid bij de slachtoffers leggen echt een absurd idee. Wat als je vergevingsgezinde slachtoffers hebt die instemmen met vervroegde vrijlating waarna de dader opnieuw een slachtoffer maakt? Dan geef je die mensen een schuldgevoel dat ze verkeerd hebben beslist + mogen ze van de maatschappij ook nog eens dezelfde minachting ontvangen als de Belgische justitie nu al krijgt? Denk maar niet dat die mensen geen golf van haat over zich heen gaan krijgen online. Of mensen die half vergevingsgezind zijn en misschien jarenlang zitten twijfelen of ze niet iemand onredelijk lang in de gevangenis laten creperen en daar mentale last van ondervinden. Of bijvoorbeeld een dronken chauffeur die een kind omver rijdt: als de ene ouder wilt vergeven en de andere absoluut niet ga je daar ook relatie-spanningen creëren, .. Echt 101 redenen waarom je dat niet zou doen, enkel voor de slachtoffers zelf al.

edit: en intimidatie/vergeldingsacties van vrienden/familie-leden van de dader tegen de slachtoffers om een strafvermindering van de dader te bekomen. Ga je op je gemak strafvermindering weigeren als je dreigbrieven in de bus krijgt, stenen door je raam, .. ?

 

[KnightOfCydonia]

De helft of meer van onze gevangenissen zitten al vol met buitenlanders (afhankelijk van wat je wilt doen met mensen met de dubbele nationaliteit, ik zou die de Belgische gewoon afnemen als dat niet hun eerste nationaliteit was), dus er valt nog wel wat ruimte te winnen met die terug naar Marokko, Algerije, Roemenië, etc. te sturen. We zouden daar zelfs kunnen besparen door gewoon een paar kleine gevangenissen in die landen te sponsoren.

Bovendien openen er dit jaar 2 nieuwe gevangenissen in dit land: Haren en Dendermonde en zit België weliswaar in de top van Europa qua overbevolking in de gevangenissen, maar zitten we qua aantal gevangenen per aantal inwoners er wel nog onder, dus wat ruimte voor een gevaarlijke minderheid aan gevangenen in een gespecialiseerde, levenslange vergeetput te gooien, moet er nog wel zijn.

En voor mochten ze ooit nog ontsnappen, plant ze voor mijn part een GPS-chip in, dan vinden we ze zéér snel terug.
Ik zou zelfs bijna durven denken in de richting van Suicide Squad achtige toestelletjes, waarbij men vanop afstand kan "ingrijpen" om bij ontsnapping alsnog recidivisme te voorkomen.

 

[Sylverscythe]

De helft of meer van onze gevangenissen zitten al vol met buitenlanders (afhankelijk van wat je wilt doen met mensen met de dubbele nationaliteit, ik zou die de Belgische gewoon afnemen als dat niet hun eerste nationaliteit was), dus er valt nog wel wat ruimte te winnen met die terug naar Marokko, Algerije, Roemenië, etc. te sturen. We zouden daar zelfs kunnen besparen door gewoon een paar kleine gevangenissen in die landen te sponsoren.

Ja, gewoon even vragen aan die landen, die uiteraard staan te springen om criminelen met dubbele nationaliteit op te vangen.

Bovendien openen er dit jaar 2 nieuwe gevangenissen in dit land: Haren en Dendermonde en zit België weliswaar in de top van Europa qua overbevolking in de gevangenissen, maar zitten we qua aantal gevangenen per aantal inwoners er wel nog onder, dus wat ruimte voor een gevaarlijke minderheid aan gevangenen in een gespecialiseerde, levenslange vergeetput te gooien, moet er nog wel zijn.

Aantal gevangenen/inwoner is niet echt iets waar je goed bezig bent omdat je hoog scoort. Ik zie ook niet echt de link tussen hoe dat getal net wil zeggen dat er maar plaats moet zijn in die nieuwe gevangenissen, zeker voor effectief levenslang.

En voor mochten ze ooit nog ontsnappen, plant ze voor mijn part een GPS-chip in, dan vinden we ze zéér snel terug.
Ik zou zelfs bijna durven denken in de richting van Suicide Squad achtige toestelletjes, waarbij men vanop afstand kan "ingrijpen" om bij ontsnapping alsnog recidivisme te voorkomen.

Ah ok, het was maar een grap deze post, nvm.

 

[KnightOfCydonia]

Ja, gewoon even vragen aan die landen, die uiteraard staan te springen om criminelen met dubbele nationaliteit op te vangen.

Die met de dubbele nationaliteit misschien niet, maar die met slechts één nationaliteit anders dan de Belgische zou al een zéér goed begin zijn.
Een begin van ruwweg 44% van onze gevangenispopulatie.

Aantal gevangenen/inwoner is niet echt iets waar je goed bezig bent omdat je hoog scoort. Ik zie ook niet echt de link tussen hoe dat getal net wil zeggen dat er maar plaats moet zijn in die nieuwe gevangenissen, zeker voor effectief levenslang.

Neen, maar als je onder het gemiddelde zit ben je ook niet per se goed bezig, dan mag je je afvragen of je niet te veel gevaarlijke individuen toch vrij laat rondlopen. Bepaalde criminelen zal je voor de veiligheid van de rest van de samenleving altijd moeten opsluiten.

Ah ok, het was maar een grap deze post, nvm.

Dat van die GPS-chip niet, dat van die ingebouwde explosieven uiteraard wel. Ik ben niet per se voorstander van de doodstraf, maar zal ook geen traan laten als die wél wordt uitgevoerd in gevallen waarbij er absoluut geen twijfel mogelijk is zoals ook bij deze kindermoordenaar.

Mijn voorbehoud is eerder op vlak van praktische moeilijkheden bij de uitvoering ervan en dat ik toegegeven ook zelf niet de beul zou willen zijn.

 

[Mini]

Ja, gewoon even vragen aan die landen, die uiteraard staan te springen om criminelen met dubbele nationaliteit op te vangen.

Als we ze de belgische afnemen, hebben ze er toch nog maar 1?
De gevallen die meer als 2 nationaliteiten hebben, dat zal wel een minderheid zijn.

Als je al begint met de buitenlanders met 1 nationaliteit, en diegene die belgisch/X zijn, de belgische te ontnemen en vervolgens naar X te sturen, dan kom je al een heel eind lijkt me.


En als Kitir dan haar miljoenen gaat rondstrooien, moet ze dan maar een clausule voorzien dat met het geld, ook de gevangenen komen.

 

[Avondland]

Is er al een berekening gemaakt hoeveel de doodstraf in België zou kosten tegenover levenslang? Er zijn wel studies in de VS, maar het Amerikaanse systeem kan je niet vergelijken met het Belgische systeem. De VS kent ondermeer private gevangenissen die winst halen uit het aantal gevangenen.

The prison-industrial complex (PIC) refers to the use of prison in addressing economic, political, and social issues; the PIC benefits heavily those who maintain ethos and power through racial and other privileges. The prison-industrial complex is a term that identifies a network of institutions that extend outward toward the political economy and loops back to the mandatory minimum sentences for possession of small quantities of illegal substances implemented by jails and prisons. Private prisons profit from contractual agreements with a government agency that pays them a monthly rate either for each prisoner or for each space available. The mass incarceration of African-Americans during the era of the "War on Drugs" plays less to the detriments of drug abuse and plays more to the accumulation of income in the pockets of the rich by merely incriminating black people in large quantities for possession of drugs found mostly in impoverished neighborhoods. By implementing mandatory minimum sentences for these offenses, private interest is maintained while the black community is left devastated. While the pockets of the rich broaden, the lives of prison inmates—and African-American families nationwide—are left to suffer as a result of private interest. This cycle has affected many in the African-American community. (wiki)

 

[Sylverscythe]

Die met de dubbele nationaliteit misschien niet, maar die met slechts één nationaliteit anders dan de Belgische zou al een zéér goed begin zijn.
Een begin van ruwweg 44% van onze gevangenispopulatie.

En nu raakt dit niet opgelost omdat men gewoon niet wil ofzo? Lijkt me anders iets waar ongeveer elke politicus mee kan scoren.

Neen, maar als je onder het gemiddelde zit ben je ook niet per se goed bezig, dan mag je je afvragen of je niet te veel gevaarlijke individuen toch vrij laat rondlopen. Bepaalde criminelen zal je voor de veiligheid van de rest van de samenleving altijd moeten opsluiten.

Het heeft er gewoon weinig mee te maken, overal sluit men je op voor zware misdrijven. Als die cijfers hoog zijn betekent dat vooral dat je voor veel kleinere zaken in de gevangenis kan terechtkomen, zie de VS (met zijn gevangenissen van de private sector als voorbeeld hoe het niet moet), zie post @Avondland .

Dat van die GPS-chip niet, dat van die ingebouwde explosieven uiteraard wel. Ik ben niet per se voorstander van de doodstraf, maar zal ook geen traan laten als die wél wordt uitgevoerd in gevallen waarbij er absoluut geen twijfel mogelijk is zoals ook bij deze kindermoordenaar.

Mijn voorbehoud is eerder op vlak van praktische moeilijkheden bij de uitvoering ervan en dat ik toegegeven ook zelf niet de beul zou willen zijn.

Met "praktische moeilijkheden" bedoel je dan dat het gewoon onwerkbaar is toch?
"The complete ban on capital punishment is enshrined in both the Charter of Fundamental Rights of the European Union (EU) and two widely adopted protocols of the European Convention on Human Rights of the Council of Europe, and is thus considered a central value."

Als we ze de belgische afnemen, hebben ze er toch nog maar 1?
De gevallen die meer als 2 nationaliteiten hebben, dat zal wel een minderheid zijn.

Als je al begint met de buitenlanders met 1 nationaliteit, en diegene die belgisch/X zijn, de belgische te ontnemen en vervolgens naar X te sturen, dan kom je al een heel eind lijkt me.


En als Kitir dan haar miljoenen gaat rondstrooien, moet ze dan maar een clausule voorzien dat met het geld, ook de gevangenen komen.

Ja het is allemaal zo simpel, de politici doen dit gewoon niet omdat ze niet graag stemmen winnen. Belgische nationaliteit afnemen, dan zitten er gewoon meer niet-Belgen in de gevangenis. Ik zie nog altijd niet hoe al die landen dan plots zich verplicht zullen voelen om criminelen op te vangen die vaak niet eens bij hen geboren zijn. Als ze de mensenrechten schenden mogen we ze waarschijnlijk zelfs niet eens wegsturen.

Geen idee wat Kitir hier net bij komt zoeken, maar zijn dat 1:1 de landen waarover het hier gaat?

 

[Hit Hard]

Ik ben niet per se voorstander van de doodstraf, maar zal ook geen traan laten als die wél wordt uitgevoerd in gevallen waarbij er absoluut geen twijfel mogelijk is zoals ook bij deze kindermoordenaar.

Ik vermoed dat je het over de dood van Dean hebt. Bij mijn weten is er nog niet al te veel geweten over wat er zich nu juist allemaal afgespeeld heeft. Hoe jij dus absoluut geen twijfel kunt hebben dat de persoon die in de krant genoemd een kindermoordenaar is, is mij een compleet raadsel.

Het probleem is dat "absoluut geen twijfel" nogal moeilijk is in de praktijk. Het is in het verleden al vaker voorgekomen dat een ter dood veroordeelde achteraf gezien onschuldig was. Ik vermoed dat ze voor zijn dood ook heel zeker waren van zijn schuld, anders hadden ze hem niet de doodstraf gegeven.

Je zou voor sommigen kunnen redeneren dat de maatschappij beter af is zonder hen, omdat ze toch nooit meer in de maatschappij kunnen functioneren (massamoordenaars en dergelijke). Maar buiten de eventuele morele vraagstukken (waarom mag hij niemand doodmaken, maar mag je hem wel doodmaken) moet je je praktisch gezien ook afvragen of het wel de moeite is voor die enkelingen waarvan je het wel absoluut en zonder twijfel kan bewijzen. En dan kom ik bij Avondland zijn vraag uit. Ga je voor die enkele gevallen een hele structuur op poten zetten?

 

[TooChé]

Geen ongekende voor het gerecht, staat gekend voor gelijkaardige feiten , blablabla...
Celstraf met uitstel.

Drie jaar met uitstel voor vechtersbaas die man schedelbreuk sloeg na wedstrijd Rode Duivels | VRT NWS Nieuws

Een man uit Zelzate is veroordeeld tot drie jaar cel met uitstel omdat hij afgelopen zomer een man een schedelbreuk had geslagen in Wachtebeke na een match van de Rode Duivels. Door die rake klappen is het slachtoffer nog steeds werkonbekwaam en liep hij schade aan de hersenen op.

www.vrt.be