Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

[coldplayke]

Hier op het forum zie ik vooral gebikker tussen mannen. De vrouwen komen goed overeen hoor.

Of is dat wat jullie bedoelen met "de mannen zeggen het in mekaars gezicht"? Lijkt me toch ook niet zo'n constructieve manier om met elkaar om te gaan als er op de werkvloer ook zo wordt gekibbeld.

Ik geloof echt niet dat het zo uitzonderlijk is om in een team met voornamelijk vrouwen te zitten waar men niet achterbaks is of drama genereert. Overal wordt wel wat geroddeld vermoed ik (ook door mannen), maar dat staat nog niet gelijk aan de messteken in de rug waar men het hier over heeft, of dat de sfeer in een gemengd team / onder vrouwen minder goed zou zijn dan in een team met voornamelijk of enkel mannen. Ik heb ook alleen nog maar positieve ervaringen gehad met vrouwelijk management, en al zeker niet dat ze andere vrouwen proberen te boycotten in hun carrière.

 

[Sylverscythe]

Hier op het forum zie ik vooral gebikker tussen mannen. De vrouwen komen goed overeen hoor.

Of is dat wat jullie bedoelen met "de mannen zeggen het in mekaars gezicht"? Lijkt me toch ook niet zo'n constructieve manier om met elkaar om te gaan als er op de werkvloer ook zo wordt gekibbeld.

Ik geloof echt niet dat het zo uitzonderlijk is om in een team met voornamelijk vrouwen te zitten waar men niet achterbaks is of drama genereert. Overal wordt wel wat geroddeld vermoed ik (ook door mannen), maar dat staat nog niet gelijk aan de messteken in de rug waar men het hier over heeft, of dat de sfeer in een gemengd team / onder vrouwen minder goed zou zijn dan in een team met voornamelijk of enkel mannen. Ik heb ook alleen nog maar positieve ervaringen gehad met vrouwelijk management, en al zeker niet dat ze andere vrouwen proberen te boycotten in hun carrière.

Hangt voor mij gewoon af van de sfeer die op een werkplaats heerst, en dat is een wisselwerking met wie er werkt. Als je een paar roddelende mensen hebt, gaan er zich meer op die manier gedragen. Het hangt een beetje af van hoe professioneel/matuur iedereen zich dus opstelt.

Sowieso is er wel een type mens voor wie de middelbare school nooit is opgehouden, en die zich zo blijft gedragen.

 

[Lint]

Om tegengewicht te geven aan alle "mijn nutteloze ervaring" verhalen: Ik heb altijd veel vrouwen boven en onder mij gehad. Nooit meer of minder problemen mee gehad dan de venten. Bij deze mijn eigen even nutteloos "van horen zeggen" verhaal.

Sowieso is er wel een type mens voor wie de middelbare school nooit is opgehouden, en die zich zo blijft gedragen.

Euhm ja, ge moet gewoon maar de vorige 3 paginas lezen .











Ohja, en dan dit nog: Ik heb altijd veel vrouwen boven en onder mij gehad.
(ook ik ben de middelbare school nog niet ontgroeid)

 

[Lint]

Ooit in een krantenartikel een quote gelezen van Roger De Clerck van Beaulieu: 'Het enige wat telt, is wat je het op het eind van de dag in uw zakken hebt.'
Klopt volgens mij 100%.

Boer de Clerck is nu wel de laatste die ge moet volgen op gebied van belasting .

 

[TNTim]

Boer de Clerck is nu wel de laatste die ge moet volgen op gebied van belasting .

Klopt, was een fraudeur eerste klas.

Maar langs de andere kant:
Miljarden euro's in uw zakken en tientallen jaren later schikken uw kinderen voor een paar honderd miljoen euro.
Ik zou betalen met de glimlach.

 

[DiffieHM]

Bij veel werkgevers lijkt toch wel het idee te leven dat als Nederlands niet je eerste taal is, en je enkel ervaring hebt in het buitenland, je achterlijk bent ofzo.

En op wat is die “veel” gebaseerd? Bij ons zijn er +50 nationaliteiten aan de slag, en Nederlands/Frans is in principe geen vereiste. Engels wel, omdat dit de officiële voertaal is in het bedrijf. Het lijkt me ook logisch dat je de taal spreekt die men vraagt, hoe kan je anders in godsnaam op een deftige manier samenwerken.

 

[De Koning]

O maar wees gerust, wij hebben al een sollicitatiegesprek elders lopen deze week nog.

Maar kom niet af met "contract tekenen waarmee je akkoord gaat". Wij werden gevraagd om te werken tijdens de WEEK, en het contract gaat ook over de WEEK. enkel in de kleine lettertjes achteraf kwam ik te weten van die horeca PC, en dat ze int weekend amper iets extra zou krijgen, ALS ze int weekend zou moeten gaan.
dus je moet nu weer niet alles in onze schoenen proberen te duwen. of lees jij alle kleine lettertjes van elk contract, alvorens je tekent.

is tenslotte maar een week contract ook, dus wij kunnen elk moment weg daar.

Vertrouw nooit iemand die niet consequent hoofdletters gebruikt.

 

[Str8_6]

Hier op het forum zie ik vooral gebikker tussen mannen. De vrouwen komen goed overeen hoor.

Of is dat wat jullie bedoelen met "de mannen zeggen het in mekaars gezicht"? Lijkt me toch ook niet zo'n constructieve manier om met elkaar om te gaan als er op de werkvloer ook zo wordt gekibbeld.

Ik geloof echt niet dat het zo uitzonderlijk is om in een team met voornamelijk vrouwen te zitten waar men niet achterbaks is of drama genereert. Overal wordt wel wat geroddeld vermoed ik (ook door mannen), maar dat staat nog niet gelijk aan de messteken in de rug waar men het hier over heeft, of dat de sfeer in een gemengd team / onder vrouwen minder goed zou zijn dan in een team met voornamelijk of enkel mannen. Ik heb ook alleen nog maar positieve ervaringen gehad met vrouwelijk management, en al zeker niet dat ze andere vrouwen proberen te boycotten in hun carrière.

Ja mannen doen dat inderdaad, maar wij hebben achteraf geen hard feelings tegenover elkaar. Dat is gewoon 1 minuut stoom aflaten en de volgende minuut kunnen we weer lachen.

Op de werkvloer bij de vrouwen heb je dat idd niet, maar is het vaak achter de rug om tot het dan helemaal escaleert en het ook nooit meer goed komt. En dan proberen ze zoveel mogelijk mensen aan hun kant te krijgen door nog meer te roddelen over de andere.

 

[Mulan]

Ze gunnen het elkaar ook niet.
“Ik niet die vrouw die promoveert, wel dan geen enkele vrouw”.

Het glazen plafond maken ze zelf hoor.

Of misschien willen ze als mens behandeld worden en niét als concurrente? Mij interesseert iemand zijn jobtitel niet, hoe die persoon mij behandelt bepaald zijn/haar "waarde" voor mij.

 

[:unsure:]

Lol in wat een kinderachtige bedrijven werkt iedereen hier precies?
Hier gemengd team met 0% drama

Ofwel ben ik gewoon enorm naïef en blind, dat kan ook

 

[Sylverscythe]

En op wat is die “veel” gebaseerd? Bij ons zijn er +50 nationaliteiten aan de slag, en Nederlands/Frans is in principe geen vereiste. Engels wel, omdat dit de officiële voertaal is in het bedrijf. Het lijkt me ook logisch dat je de taal spreekt die men vraagt, hoe kan je anders in godsnaam op een deftige manier samenwerken.

Jij zit in de IT of iets soortgelijk vermoed ik, daar zal de voertaal Engels zijn, maar dan zit je ook met een bepaald profiel (wat ik ook vermeldde). Het lijkt me ook niet echt belangrijk dat er zoveel nationaliteiten werken bij jou, het is maar één werkgever. Bij ons is de voertaal ook Engels en werken ook hopen nationaliteiten, daarmee is dit elders niet het geval.

Die veel is gebaseerd op enerzijds de ervaringen met mijn vrouw, waar ze dan vlot Nederlands of Frans vroegen (of beiden) om in de keuken te werken (tot en met afwas), op een bepaalde plek zelfs een C1, en anderzijds op ervaringen die ik hier en elders al gehoord heb. In België is men daar gewoon helemaal niet flexibel in, wat een groot probleem is om migranten aan het werk te krijgen. Uiteraard moet je elkaar begrijpen, maar je hebt geen tweetaligheid nodig om de afwas te doen of een andere eenvoudige taak die hier anders ook naar een ongeschoolde zou gaan (die ze niet vinden), en je kan nog vrij goed Nederlands spreken, als er iemand voor je staat die zijn eigen dialect verwart met AN heb je een probleem.

Overigens ging het ook over "enkel ervaring in het buitenland". Er leeft zeker een soort Jommekes-beeld bij veel Vlamingen over het buitenland, alsof alles hier efficiënter en beter loopt. Zeker in een sector als de horeca, die niet echt gebaseerd is op technologische vooruitgang, begrijp ik dat niet.

Maar goed, die discussie heb ik in andere threads al gevoerd.

 

[Reverz]

Vertrouw nooit iemand die niet consequent hoofdletters gebruikt.

iK zIe daAr eigenLijk geEn graTen iN

Ja mannen doen dat inderdaad, maar wij hebben achteraf geen hard feelings tegenover elkaar. Dat is gewoon 1 minuut stoom aflaten en de volgende minuut kunnen we weer lachen.

Op de werkvloer bij de vrouwen heb je dat idd niet, maar is het vaak achter de rug om tot het dan helemaal escaleert en het ook nooit meer goed komt. En dan proberen ze zoveel mogelijk mensen aan hun kant te krijgen door nog meer te roddelen over de andere.

Correctie: sommige mannen doen dat. Zeker niet allemaal.

Bij ons op het werk zijn der mannen bij die neus aan neus in elkaars gezicht kunnen staan te schreeuwen en dan de volgenden dag over koetjes en kalfjes staan te zeveren. Dat snap ik niet en dat zou ook gewoon niet lukken bij mij. Gelukkig kan je die types are vaak heel gemakkelijk snel uithalen EN heb ik het geluk dat ik in principe niet rechtstreeks met die mannen moet samenwerken.

Aan de andere kant: er zijn ook situaties die ik zie tussen de vrouwen bij ons nu die ik in mijn voor de rest overwegend mannelijke werkomgevingen nog niet heb meegemaakt. Genre één die nen helen dag met een gezicht tot op de grond loopt en als ge dan gaat polsen bij een ander van "wa ist met de die?" dan krijgde zo'n antwoord van "ja, kvroeg vanmorgen wat er met haar haar gebeurd was en nu spreekt ze al den helen dag nie meer"

 

[BlackOccult]

Ik geloof echt niet dat het zo uitzonderlijk is om in een team met voornamelijk vrouwen te zitten waar men niet achterbaks is of drama genereert. Overal wordt wel wat geroddeld vermoed ik (ook door mannen), maar dat staat nog niet gelijk aan de messteken in de rug waar men het hier over heeft, of dat de sfeer in een gemengd team / onder vrouwen minder goed zou zijn dan in een team met voornamelijk of enkel mannen. Ik heb ook alleen nog maar positieve ervaringen gehad met vrouwelijk management, en al zeker niet dat ze andere vrouwen proberen te boycotten in hun carrière.

Hier een gans vrouwenteam (22 vrouwen en 1 homo, dus ik blijf bij mijn eerder standpunt ) en dat draait al jaren zeer goed. Amper roddels, jaloezie of achterbaks gedoe.

Ook gewoon veel te weinig tijd om te roddelen, werkdruk ligt zeer hoog, laat staan even bijkletsen na een vergadering met collega's uit de andere provincies gebeurt... 3 keer op jaar?

 

[Lulplayer]

Ja mannen doen dat inderdaad, maar wij hebben achteraf geen hard feelings tegenover elkaar. Dat is gewoon 1 minuut stoom aflaten en de volgende minuut kunnen we weer lachen.

Toch niet altijd

Heb ooit eens een mannelijke collega gehad die altijd boos gebleven is omdat ik dacht dat hij een mopje maakte en gelachen had toen hij zei fan te zijn van Willy Somers.

Ik merk wel dat vrouwen hun job vaak meer "te serieus" nemen en dat daar minder te lachen valt.

 

[Avondland]

Op kantoor zitten op het tweede verdiep véél vrouwen bij elkaar (salesafdeling) en daar zit je wel met kliekskes en geroddel, maar mijn schoonzus heeft best een hoge functie bij een bouwbedrijf en die zegt dat die mannenwereld op dat vlak niet veel beter is.

 

[De Koning]

Ik heb op zich geen problemen met mijn vrouwelijke collega's. Alleen als er vakantie ingepland moet worden, dan moeten en zullen zij hun wil krijgen. Vrouwen gaan dan klagen bij HR, die nota bene ook vol met vrouwen zit. En dag later krijg ik telefoon of een e-mail met de vraag of ik mijn vakantie niet kan verschuiven. Ik heb een paar keer geplooid, maar nooit meer.

Werken met vrouwen is best wel oké hoor. Gewoon uit de buurt blijven van HR popemiekes. Dat is een dienst vol met vrouwen die veel macht hebben, en die over lijken gaan.

 

[DiffieHM]

Jij zit in de IT of iets soortgelijk vermoed ik, daar zal de voertaal Engels zijn, maar dan zit je ook met een bepaald profiel (wat ik ook vermeldde). Het lijkt me ook niet echt belangrijk dat er zoveel nationaliteiten werken bij jou, het is maar één werkgever. Bij ons is de voertaal ook Engels en werken ook hopen nationaliteiten, daarmee is dit elders niet het geval.

Ik werk in FinTech. Maar dit geldt voor alle type jobs bij ons (+5000 werknemers). En bij ons werken zowel heel wat ”lokale” migranten als expats.

Die veel is gebaseerd op enerzijds de ervaringen met mijn vrouw, waar ze dan vlot Nederlands of Frans vroegen (of beiden) om in de keuken te werken (tot en met afwas), op een bepaalde plek zelfs een C1, en anderzijds op ervaringen die ik hier en elders al gehoord heb. In België is men daar gewoon helemaal niet flexibel in, wat een groot probleem is om migranten aan het werk te krijgen. Uiteraard moet je elkaar begrijpen, maar je hebt geen tweetaligheid nodig om de afwas te doen of een andere eenvoudige taak die hier anders ook naar een ongeschoolde zou gaan (die ze niet vinden), en je kan nog vrij goed Nederlands spreken, als er iemand voor je staat die zijn eigen dialect verwart met AN heb je een probleem.

Overigens ging het ook over "enkel ervaring in het buitenland". Er leeft zeker een soort Jommekes-beeld bij veel Vlamingen over het buitenland, alsof alles hier efficiënter en beter loopt. Zeker in een sector als de horeca, die niet echt gebaseerd is op technologische vooruitgang, begrijp ik dat niet.

Maar goed, die discussie heb ik in andere threads al gevoerd.

Je hebt het enerzijds over je vrouw, en anderzijds over ervaringen die je “hier en daar hebt gehoord”. Vervolgens trek je dan de conclusie dat dit voor heel Belgie geldt. Denk dat deze uitspraak een beetje te polariserend is.

 

[Sylverscythe]

Ik werk in FinTech. Maar dit geldt voor alle type jobs bij ons (+5000 werknemers). En bij ons werken zowel heel wat ”lokale” migranten als expats.

Je hebt het enerzijds over je vrouw, en anderzijds over ervaringen die je “hier en daar hebt gehoord”. Vervolgens trek je dan de conclusie dat dit voor heel Belgie geldt. Denk dat deze uitspraak een beetje te polariserend is.

Het was dan ook mijn mening. Ik ben niet de enige persoon die vragen heeft bij de manier waarop wij als maatschappij omgaan met inburgering en taalvereisten hoor. Het is ook algemeen geweten dat wij problemen hebben met het activeren van die mensen; volgens mij omdat we ze enerzijds een ontoereikende inburgering laten volgen, waarna ze afhankelijk worden van het systeem, maar we anderzijds het dan moeilijk maken om volledig te functioneren. Zie threads P&A over migratie of het rijbewijs o.a.

Maar die uitspraak vond je dus een beetje te polariserend tussen de posts waar er wordt verteld dat met vrouwen werken een garantie op drama is en ze zelf verantwoordelijk zijn voor het glazen plafond?

 

[DiffieHM]

Het was dan ook mijn mening. Ik ben niet de enige persoon die vragen heeft bij de manier waarop wij als maatschappij omgaan met inburgering en taalvereisten hoor. Het is ook algemeen geweten dat wij problemen hebben met het activeren van die mensen; volgens mij omdat we ze enerzijds een ontoereikende inburgering laten volgen, waarna ze afhankelijk worden van het systeem, maar we anderzijds het dan moeilijk maken om volledig te functioneren. Zie threads P&A over migratie of het rijbewijs o.a.

Tuurlijk zijn er problemen, maar jij presenteert het alsof elke inwijkeling tegen taalproblemen aanloopt. En dat is dus niet het geval, er zijn ook intelligente werkgevers

Maar die uitspraak vond je dus een beetje te polariserend tussen de posts waar er wordt verteld dat met vrouwen werken een garantie op drama is en ze zelf verantwoordelijk zijn voor het glazen plafond?

Dus omdat ik niet reageer op “polariserende uitspraak A”, mag ik ook niet reageren op “polariserende uitspraak B”?

 

[Sylverscythe]

Tuurlijk zijn er problemen, maar jij presenteert het alsof elke inwijkeling tegen taalproblemen aanloopt. En dat is dus niet het geval, er zijn ook intelligente werkgevers

Hieronder mijn post, ik zie niet waar ik heb gezegd wat jij lijkt te denken:

Als migrant met beperkte talenkennis die niet een of ander zeer gewild diploma/specialisatie heeft ben je vaak veroordeeld tot de kutjobs die niet ingevuld raken door mensen die wel opties hebben. Zeker initieel, eenmaal al wat ervaring betert dat volgens mij wel omdat je dan al kan verwijzen naar een job op de Belgische arbeidsmarkt. Bij veel werkgevers lijkt toch wel het idee te leven dat als Nederlands niet je eerste taal is, en je enkel ervaring hebt in het buitenland, je achterlijk bent ofzo.

Dus omdat ik niet reageer op “polariserende uitspraak A”, mag ik ook niet reageren op “polariserende uitspraak B”?

Ik vind het gewoon een aparte keuze.

Allez tot in P&A hé.