Het is één ding om met mensen te spreken als ze ziek zijn geweest, het is een andere zaak om mensen te wijzen dat ze wel vaak afwezig zijn ondanks dat dit heel legitiem kan zijn.
In Nederland is een ander systeem en is dat ingeburgerd, maar ik wil de reactie nog wel eens zien als ik zeg: alé, afwezig door ziekte voor 4 dagen, dus zelfs na 3 dagen was je nog volledig arbeidsonbekwaam? Of er is wel veel afwezigheid de laatste tijd, misschien moeten we eens kijken of je deze job nog wel kan doen?
Volkomen gelijk
Kan soms wel aan de basis van een (langdurige of herhalende) afwezigheid liggen, dus zeker niet fout om na een tijdje eens te polsen.
Wallfish
Member
Wth voor een dystopsich hollands gedoe is me dat nu weer?
Dat je bij ziekte even laat weten voor hoe lang je verwacht ziek zal zijn is maar logisch. Dat je een korte handover doet van je taken naar je collega's ook.
Maar vanuit de werkgever een gesprek inplannen over hoe/wat/waarom je ziek bent lijkt me toch redelijk tegen de privacy in te gaan en zou ik persoonlijk echt niet appreciëren. Ongeacht hoe de werkgever er ook tracht rond te dansen: dit lijkt mij gewoon een excuus om wat druk te zetten zodat jij je verplicht voelt minder snel ziekteverlof in te roepen.
Als de job mee aan de oorzaak van de ziekte ligt is het imo aan de werknemer om dit te melden.
De werkgever kan op de jaarlijkse evaluatie of gewoonweg regelmatig tussendoor goed genoeg eens polsen of er klachten zijn, of er dingen verbeterd kunnen worden. Daarover hoef je toch geen specifieke meeting op te stellen genaamd 'verzuimgesprek' met de subtiele ongeschreven ondertitel 'verdomme ge zijt te vaak ziek, hoe lossen
Trouwens als werkstress, burnout, conflicten met collega's/de baas, ... aan de oorzaak ligt van de ziekte is zo'n verzuimgesprek toch echt het laatste dat de werknemer nodig heeft.
Alleja ik heb nog nooit zo'n gesprek gehad dus misschien kijk ik er te cynisch tegenaan, idk. In ieder geval moest men het bij mij verkondigen dit van plan te zijn zou ik toch serieuze ogen trekken - misschien zelfs zo hard dat ik er een spierkramp van krijg en op ziekteverlof moet.
Sloan
Banned
Is niet iets vreemd op lagere niveaus waar verzuim wel echt een ding is.
Zo een gesprek is idd om te polsen waarom je er niet bent. Kan zijn da je pech hebt gehad, maar 3x per jaar een week ziek is wel veel voor veel bedrijven.
Wallfish
Member
Natuurlijk is dat niet leuk voor die bedrijven, maar is dan de oplossing om mensen die vaak ziek zijn te gaan vragen waarom ze ziek zijn? Je werkgever heeft geen zaken met jouw ziekte buiten te weten DAT je ziek bent. De details zijn prive.
Verzuimgesprekken klinken voor mij gewoonweg als iets waarmee de werkgever wat druk probeert te zetten op de werknemers om geen ziekteverlof op te nemen. Ook al wordt het natuurlijk omkleed in een nobelklinkend jasje van 'wat kunnen we doen om te helpen?'
Als bepaalde functies een verhoogd ziekteverzuim hebben moet men globale werksessies opzetten met alle werknemers in die functie om te zien wat de oorzaak kan zijn en wat er verbeterd kan worden. Niet wachten tot iemand ziek is om dan die persoon in zijn ziekteverlof lastig te vallen met meetings waarin die moet uitleggen wat er scheelt.
Sloan
Banned
Het is niet perse ziekte maar verzuim. Presentisme mag je niet in de hand werken maar het is wel goed dat er druk is.
Andere bedrijven gebruiken bv Bradford en dan moet je maar zien dat je niet aan het target komt..
Als je 5x afwezig bent maar je kan wel aanduiden dat je 4x afwezig omwille van sociaal verlof/ongeval/insert reden geeft dat al een ander beeld dan 5x een week 'buikgriep' of de Oma die weer int ziekenhuis ligt.
Heb met mijn gasten altijd betere resultaten gehaald na een gesprek om eens te polsen wat er was. 5x ziek op 5 maand is te zot voor woorden, mja
Goeie verzuimgesprekken zijn nochtans wel nuttig. Die gaan trouwens niet over ziekte, maar over afwezigheid. De werknemer kan wel een ziekte zelf aanbrengen, maar kan ook andere topics ter sprake brengen en zo de tewerkstellingssituatie verbeteren of zijn afwezigheden verminderen via aanpassingen op het werk.
Alleen kan je in België net iets te gemakkelijk ontslaan worden ivm Nederland. Zuiver een verzuimbeleid via verzuimgesprekken kan zo idd nogal "we kijken welke reden we vinden om je te ontslaan"
Ik heb zelf een aantal jaren verzuimgesprekken gevoerd. Je moet wel weten hoe je dat moet aanpakken en wat je wel of niet hoort te zeggen of vragen. Ik focuste gewoon op het beter wederzijds begrip, zodat als er een ontslag zou volgen omwille van gebrek aan continuïteit, die mensen niet uit de lucht zouden vallen. Daarnaast werkte ik met een publiek dat vaak de weg naar hulpverlening niet kende en in zo'n gesprek kan je wel wat opties meegeven.
Ik spreek dan voornamelijk over mensen die op een jaar 12 tot meer dan 20 afwezigheden hadden. In bepaalde sectoren is dat echt geen uitzondering en dat ligt dan niet aan de job of het bedrijf, maar eerder aan het gebrek aan sociale omkadering etc. etc. Situaties zoals kanker, hersenbloedingen etc.... werden uiteraard wel buiten beschouwing gelaten. Als je je mensen kent door regelmatig (dergelijke) gesprekken te voeren, leer je dat wel wat in te schatten, al moet je altijd voorzichtig blijven.
En niet uitzonderlijk ging dat ook hand in hand met ongewettigde afwezigheden.
Ik spreek dan voornamelijk over mensen die op een jaar 12 tot meer dan 20 afwezigheden hadden. In bepaalde sectoren is dat echt geen uitzondering en dat ligt dan niet aan de job of het bedrijf, maar eerder aan het gebrek aan sociale omkadering etc. etc. Situaties zoals kanker, hersenbloedingen etc.... werden uiteraard wel buiten beschouwing gelaten. Als je je mensen kent door regelmatig (dergelijke) gesprekken te voeren, leer je dat wel wat in te schatten, al moet je altijd voorzichtig blijven.
En niet uitzonderlijk ging dat ook hand in hand met ongewettigde afwezigheden.
Ik ben eens naar zo'n gesprek moeten gaan omdat ik 6 weken aaneensluitend afwezig was tijdens een vorig kalenderjaar.
Ik heb toen gezegd: Ik kan toch moeilijk na een 3 dubbele hernia operatie meteen terug gaan werken? Na die uitleg mocht ik vertrekken.
Waarom werd ik toen wel gewoon op het matje geroepen? Eigenlijk had ze zich toen beter moeten informeren. Ik vond het gesprek nutteloos.Dat is natuurlijk een ander verhaal. Je zal geen torenhoge bradfordfactor hebben gehad met één afwezigheid van lange duur.
Voor de duidelijkheid: ik heb het effectief over periodes, niet over dagen
Ben hier bij een klant voor een depannage van hun software. Ik heb hulp nodig van lokale IT om een toestel lokaal aan te sluiten (mac, vlan, etc) omdat we het remote niet kunnen regelen.
Ik heb nog nooit iemand zo hard tegen zijn goesting weten werken
Conclusie: We hadden het probleem niet tijdig genoeg aangekondigd via ticket hij kan niks voor ons doen voorlopig.
En hij is weg. We moeten nog es weerkomen (met uurtje factuurtje natuurlijk) project manager hier is om te ontploffen.
Jamais vu. Mon dieu.
Ik heb nog nooit iemand zo hard tegen zijn goesting weten werken
Conclusie: We hadden het probleem niet tijdig genoeg aangekondigd via ticket
hij kan niks voor ons doen voorlopig.En hij is weg. We moeten nog es weerkomen (met uurtje factuurtje natuurlijk) project manager hier is om te ontploffen.
Jamais vu. Mon dieu.
contextbinder
Well-known member
Net vernomen dat werkgever de Indische markt kwijt is - binnen een paar weken moet werkgever voldoen aan de BIS eisen - een certificaat voor te kunnen uitvoeren naar India dat aangeeft dat we aan de Indische kwaliteitseisen voldoen - kost geld, 2 regenwouden papier en bakken tijd - dat gaat dus niet gebeuren.
Geen goed nieuws, bijkomend vraag ik me af hoe onze klanten nog aan wisselstukken gaan geraken.
Anderzijds: terug werk gecreëerd voor miljarden mensen
Geen goed nieuws, bijkomend vraag ik me af hoe onze klanten nog aan wisselstukken gaan geraken.
Anderzijds: terug werk gecreëerd voor miljarden mensen
Een goeie collega heeft ontslag genomen. Geen grote verrassing want het draait al een lange tijd vierkant. Gelukkig heb ik daar zo niet echt last van aangezien ik vooral bezig ben met lift montage, dus meestal een week of 3 op 1 werf en dan naar de volgende.
Wel zeer jammer.
Wel zeer jammer.
Veel van die landspecifieke certificaten zijn toch ook 1 grote zwendel waarbij het inderdaad niet gaat over inhoud maar over het feit dat er iemand geld wil aan verdienen.
contextbinder
Well-known member
Zelfs voor veel ISO zaken is dat het geval, noodzakelijk kwaad als het echt niet te vermijden valt - zeker voor een kleine KMO zijn dergelijke zaken gewoon de doodsteek, het ontbreekt ons aan kennis, middelen en mankracht terwijl producten van grote bouwers veelal inferieur zijn aan de onze - dat is soms toch zuur dat één of ander document u verhinderd gewoon goed werk en een mooi product af te leveren.
cege
Well-known member
Dat is natuurlijk de truuc van veel van die grote bedrijven. Die zijn altijd fan van red tape omdat ze natuurlijk met hun schaal een competitief voordeel hebben tgo kleintjes.
Jaar of 10 geleden was er plots een nieuwe wet in Belgie mbt regulaties. Geen uitvoering van iets Europees, maar iets Belgie specifiek. Ga je kijken wie in die comissie zit die de wet gemaakt heeft: is de helft van bedrijf A, een kwart van bedrijf B en een ander kwart ambtenaren. Dan weet je ook wel wie gejost is en wie niet. Tip: A en B niet, de kleintjes wel.
Meestal is dat (proces) implementeren een fixed cost/time. 6 mnd werk of 1 M cost of whatever. Als je 100M omzet draait, no worries. Als je 10M omzet draait, wel worries.
Oldskooler
Well-known member
Heel weldra echt geen werk meer te doen en we zitten hier met veel te veel. Tot nu toe kon er nog wat gerekt worden.
En er is niets in zicht voor de komende maanden.
Op zich ligt er wel wat in het verschiet, maar dat zit allemaal toegeslibd. Daar moeten ze eerst nog 800 meetings over houden, om dan uiteindelijk toch weer van gedachte te veranderen. Een laag juridische gdpr troep erover, zodat alles nog meer vastzit. Die aan de top zitten elkaar vooral te blokkeren heb ik de indruk, dan nog een jurist met geldingsdrang ertussen en het is compleet.
Er is nog een projectje dat kabbelend vooruitgaat, maar dat ligt in de handen van een externe, die het wel bijzonder gezapig opneemt.
Het is echt kafka, hoe inefficiënt men hier werkt, en hoeveel resources er worden vergooid.
Bij een ander team hadden ze ook consultants aangenomen zonder er al werk voor te hebben, wilden ze die nog bij ons dumpen.
Op zich zou het niet zo erg zijn, moesten we niet regelmatig zeggen wat we gedaan hebben.
Eén van de volgende antwoorden wordt toch: "playstation gespeeld, nadat ik de badkamer geblonken had."
En dat consultantgedrocht (waar ik het hier al vaker over gehad heb
) met nihil meerwaarde zit hier ook nog steeds, zit die natuurlijk elke 5 voet achter werk te vragen.
1 v.d. meest gestudeerde mensen waarmee ik ooit heb moeten samenwerken, maar tevens ook de meest incapabele.
Die zal de maatschappij alleen maar geld gekost hebben uiteindelijk, van zijn studies tot zijn pensioen.
En er is niets in zicht voor de komende maanden.
Op zich ligt er wel wat in het verschiet, maar dat zit allemaal toegeslibd. Daar moeten ze eerst nog 800 meetings over houden, om dan uiteindelijk toch weer van gedachte te veranderen. Een laag juridische gdpr troep erover, zodat alles nog meer vastzit. Die aan de top zitten elkaar vooral te blokkeren heb ik de indruk, dan nog een jurist met geldingsdrang ertussen en het is compleet.
Er is nog een projectje dat kabbelend vooruitgaat, maar dat ligt in de handen van een externe, die het wel bijzonder gezapig opneemt.
Het is echt kafka, hoe inefficiënt men hier werkt, en hoeveel resources er worden vergooid.
Bij een ander team hadden ze ook consultants aangenomen zonder er al werk voor te hebben, wilden ze die nog bij ons dumpen.
Op zich zou het niet zo erg zijn, moesten we niet regelmatig zeggen wat we gedaan hebben.
Eén van de volgende antwoorden wordt toch: "playstation gespeeld, nadat ik de badkamer geblonken had."
En dat consultantgedrocht (waar ik het hier al vaker over gehad heb
) met nihil meerwaarde zit hier ook nog steeds, zit die natuurlijk elke 5 voet achter werk te vragen.1 v.d. meest gestudeerde mensen waarmee ik ooit heb moeten samenwerken, maar tevens ook de meest incapabele.
Die zal de maatschappij alleen maar geld gekost hebben uiteindelijk, van zijn studies tot zijn pensioen.
Laatst bewerkt:
Vergelijkbare onderwerpen
