Hoe de pensioenen blijven financieren?

En maar klagen dat het pensioensysteem onbetaalbaar wordt. Straks 2 werkenden voor 1 gepensioneerde. Veel succes!
Dat is het probleem, we gaan naar 2 werkenden voor 1 gepensioneerde. Ik denk dat we voor werkloosheidsuitkeringen in de goede richting gaan (om misbruik te voorkomen), maar nu moeten we de ziekte-uitkeringen nog nauw opvolgen. Veel te veel misbruik.

Laat ons het misbruik van Stefanie Sander ook niet vergeten. Wees maar zeker dat duizenden andere het systeem hebben misbruikt, maar dan in iets mindere mate.

Ik ben nog steeds omgeven door mensen die openlijk stoefen over hun zwartgeld. Probleem nummer 3.

We zijn als maatschappij heel gezond bezig, maar het is juist daarom dat we allemaal veel ouder worden. Dat wordt allemaal onbetaalbaar tenzij we terug met zen allen 40 jaar werken. Ik ben helaas nog altijd een doomdenker als het gaat over AI want hierdoor gaan er ook terug veel jobs verloren.
 
Er is eigenlijk maar 1 nette manier om de pensioenen te dragen en dat is een radicale hervorming.

Nu werken de huidige generaties voor de vorige. Dat is natuurlijk de reden dat je nu met dergelijke uitdagingen zit. In een perfecte wereld werkt elke generatie voor zijn eigen pensioen. Dan zit je uiteindelijk nooit met de grote discrepanties tussen aantal werkenden en gepensioneerden.
 
Nee. We zouden de pensioenen moeten baseren op de NODEN van gepensioneerden. Niet hetgeen ze in een potje stoppen. Dat laatste kunnen ze prima doen bij een privé pensioen. Maar dat zou niet het principe moeten zijn van sociale zekerheid.

De pensioenen zijn een verzekering. Waarbij je moet bijdragen om recht te krijgen op een uitbetaling.
Als je het zou houden op een niet gesocialiseerde versie dan had je enkel recht op het bedrag dat je zelf had bijgedragen.
Door het feit dat je het socialiseert zorg je ervoor dat een groep minder krijgt dan dat die heeft bijgedragen en een andere groep meer krijgt dan die heeft bijgedragen en de variatie ertussen.

Kortom je zorgt ervoor dat je een minimum vastlegt voor iedereen. Waarbij je waarschijnlijk er ook wel zal voor willen zorgen dat dit minimum niet dusdanig aantrekkelijk is dat mensen die kunnen werken maar kiezen om dat niet te doen een goed leven kunnen hebben. Maar wel dat mensen met pech in het leven toch nog een waardig leven kunnen hebben.

Uw visie is een communistische zienswijze. De geschiedenis en de egocentriciteit van de mens heeft al laten zien dat dit NIET werkt.
Waarbij de geschiedenis heeft bewezen, en nog elke dag bewijst, dat we een puur kapitalistisch systeem waarbij je zelf uw potje moet maken of op uw kin kan kloppen ook niet wenselijk is en voor de maatschappij in zijn geheel ook niet werkt.
Met het nadeel dat als je enkel afhankelijk bent van hetgeen dat je zelf gespaard of belegd hebt tgv de omstandigheden als inflatie niet ideaal zijn.
Dus zoek je een mengvorm. En in die mengvorm moet je om het systeem overeind te houden zoveel mogelijk mensen meekrijgen. En ga je dus ook iets moeten gunnen aan mensen die het eigenlijk niet nodig hebben omdat ze eigenlijk voldoende kapitaal hebben opgebouwd.
Om die reden kun je vb ook niet gewoon zeggen van over xk bruto per maand moet je 99% belastingen betalen en romen we alles af. Maar probeer je een balans te vinden zodanig dat mensen met de middelen bereid zijn om eraan bij te dragen (of minimaal niet bereid zijn om het af te bollen). Zodanig dat de mensen zonder middelen een veel betere toekomst hebben en dus in dit geval een groter pensioenpotje dan als men enkel kon putten uit hetgeen men zelf had bijgedragen.

En een manier om daarvoor te zorgen is nu eenmaal door te stellen van jij krijgt ook een ticketje voor uw pensioen. Waarbij we een modifier toevoegen voor degenen die meer bijdragen zodanig dat het ook voor hen nog aanvoelt alsof men iets terugkrijgt. Ook al belast je die zaken voor een groot stuk terug weg met ons progressief belastingssysteem. MAAR het geeft op zijn minst wel de sensatie van die wortel van de beloning. En geraak je er nog mee weg.
De piste dat je mensen defacto gewoon gaat uitsluiten van een pensioen gaat het volledige systeem ondergraven en eindig je met 0 solidariteit.

De redenering daarachter is ook dat zo een systeem de maatschappij in zijn geheel ten goede komt. Wat in mijn ogen ook het geval is. Door het feit dat er sociale zekerheid is, en vrij onderwijs heb ik de mogelijkheid gehad om mijn toekomst op te bouwen. Je gaat natuurlijk zelf nog altijd dingen hebben moeten doen. Maar door de kans die we gekregen hebben zonder dat je van goede huizen diende te zijn zorg je er tegelijkertijd ook voor dat onze maatschappij vooruitgaat. In tegenstelling tot als je enkel die kans geeft aan de beter bedeelden in de maatschappij.
Dat is en blijft ook de reden waarom ik achter de herverdeling blijf staan. Maar die herverdeling moet gebeuren op logische punten. En dat zijn in mijn ogen de inkomsten en de overdracht van kapitaal. Niet op het feit of je ergens toegang tot krijgt.
Het moment dat je namelijk mensen uitsluit is het moment dat je de draagkracht ondermijnt. Het moment dat je start met dingen zoals de centenindex, is het moment dat je de de draagkracht rond de index ondergraaft.

En ik ben een te grote voorstander van solidariteit om met dergelijke principes als degene waar jij claimt voorstander van te zijn verantwoordelijk te zijn voor de implosie ervan.
 
Semantische kwestie.
De vraag blijft steeds waarom de belastingbetaler vele miljarden per jaar zou moeten geven aan mensen die dat totaal niet nodig hebben.

Omdat ze "bijgedragen" hebben in sociale zekerheid. Je steekt in de pot, je krijgt uit de pot. Niet perse in een evenredige manier maar dat is de deal.

Wat jij voorstelt, gaat nooit politek geaccepteerd worden door de bevolking. Zelfs heel je middenklasse gaat je willen ophangen omdat je hun decennia bijdrages totaal annuleert.

Waar ligt de "cap" dan? Belangrijke discussie. Wil je de 10% rijksten uitsluiten van de pensioen, de 30% rijksten, de 50% rijksten? Telt een eigen woning bij het kapitaal of stel je dat vrij? Wat met mensen die zich aan fiscale planning doen (Wegschenken zodat je onder de grens zit?)? Je hebt een vermogenskadaster nodig,....

Enfin, je idee is politiek totaal niet draagbaar. Zelfs de PVDA komt niet af met zoiets. PVDA wil een lager maximum pensioen per maand + hogere minima gefinancierd met een miljonairstaks maar die gaan niet zeggen "geen pensioen als je miljonair bent" Zelfs zij zijn niet zo "radicaal" omdat die weten dat er nog iets van draagkracht moet zijn vanuit de bevolking.
 
maar nu moeten we de ziekte-uitkeringen nog nauw opvolgen. Veel te veel misbruik.
Statistisch gezien weten we dat er rond de 200.000 zieken zouden moeten zijn op de Belgische arbeidspopulatie. Er zijn echter 600.000 die een uitkering pakken.
Een zéér gewilde uitkering , want geen vermogenstoets (itt het leefloon);

Heel moeilijk om de geest weer in de fles te krijgen. Sommigen zijn al decennia "ziek" en gewend om een leuk bedragje te krijgen van de staat. Alleen al van de gedachte dat de overheid dat weer zou gaan afpakken levert ze een flinke burnout op.
 
Omdat ze "bijgedragen" hebben in sociale zekerheid. Je steekt in de pot, je krijgt uit de pot.
Als ik een reisverzekering afsluit en er wordt niets gestolen, dan krijg ik niets terug. Verzekering. Geen potje.

Wat jij voorstelt, gaat nooit politek geaccepteerd worden door de bevolking.
Daar heb je helemaal gelijk in.

De meerderheid van de bevolking profiteert van dit systeem. Totdat het vastloopt.

En het gaat vastlopen, want je kunt de groter worden groep vermogenden (die ook nog steeds ouder worden) niet blijven uitbetalen.
Ja je kunt bijlenen. Je kunt de btw nog maar eens verhogen. Je kunt de werkende bevolking (krimpend) weer iets verder uitpersen.
Maar het houdt een keer op.

Waar ligt de "cap" dan? Belangrijke discussie.
Bij gepensioneerde huishouden met een vermogen van 1 miljoen of meer?
 
Als ik een reisverzekering afsluit en er wordt niets gestolen, dan krijg ik niets terug. Verzekering. Geen potje.
Het risico dat je verzekert is dat je na je pensioen blijft leven (en dus uitgaven hebt). Als je sterft voor je pensioenleeftijd krijg je ook niets terug.
 
Als ik een reisverzekering afsluit en er wordt niets gestolen, dan krijg ik niets terug. Verzekering. Geen potje.

Maar is dat wel het geval, dan wel en niet enkel in het geval dat jij oordeelt dat een teruggave wel kan omdat er niet genoeg cash beschikbaar is om zelf alles te vervangen. Zo werken verzekeringen...
 
Enfin, je idee is politiek totaal niet draagbaar. Zelfs de PVDA komt niet af met zoiets. PVDA wil een lager maximum pensioen per maand + hogere minima gefinancierd met een miljonairstaks maar die gaan niet zeggen "geen pensioen als je miljonair bent" Zelfs zij zijn niet zo "radicaal" omdat die weten dat er nog iets van draagkracht moet zijn vanuit de bevolking.

Los van de absolute radicale visie lijkt me hetgeen je zegt wel iets wat te overwegen valt en vrij breed kan gedragen zijn.
Het verlagen van het maximum pensioen. Veelal zijn die hoge pensioenen voor mensen die al een mooie cent opzij hebben staan en het in de praktijk niet zullen voelen dat ze 100€ of 150€ netto minder zouden krijgen. Maar voor het budget maakt dat wel een zeer groot verschil.

Maar het probleem situeert zich bij het feit dat je daarmee alweer de middenklasse treft. Dezelfde mensen die al een hele carrière als eerste gemolken worden omdat ze een makkelijke melkkoe zijn.
Er wordt hier gesproken over miljonairs. Maar zij zullen hier amper door getroffen worden, zij zullen in veel gevallen zelfs niet eens aanspraak maken op zo een heel hoog pensioen, net omdat ze weinig concreet bijgedragen hebben dat meetelt.
 
Los van de absolute radicale visie lijkt me hetgeen je zegt wel iets wat te overwegen valt en vrij breed kan gedragen zijn.
Het verlagen van het maximum pensioen. Veelal zijn die hoge pensioenen voor mensen die al een mooie cent opzij hebben staan en het in de praktijk niet zullen voelen dat ze 100€ of 150€ netto minder zouden krijgen. Maar voor het budget maakt dat wel een zeer groot verschil.

Maar het probleem situeert zich bij het feit dat je daarmee alweer de middenklasse treft. Dezelfde mensen die al een hele carrière als eerste gemolken worden omdat ze een makkelijke melkkoe zijn.
Er wordt hier gesproken over miljonairs. Maar zij zullen hier amper door getroffen worden, zij zullen in veel gevallen zelfs niet eens aanspraak maken op zo een heel hoog pensioen, net omdat ze weinig concreet bijgedragen hebben dat meetelt.

Ik heb hier nog een beetje een vreemd bruggetje. Stel nu, je draagt je professionele carriere extreem veel bijdrages bij door zeer hoog inkomen, daardoor ga je extreem vroeg op pensioen. In welke mate is het dan rechtvaardig om nog een deftig pensioen te kunnen krijgen? Want je kan zowaar in een korte carrière meer absoluut bijdragen aan de sociale zekerheid dan iemand in een volledige loopbaan. Is het dan rechtvaardig om die persoon te zeggen, jij krijgt weinig tot geen pensioen want je loopbaan is niet lang genoeg geweest? Ik vind dat allemaal zo zwart/wit niet :)
 
Ik heb hier nog een beetje een vreemd bruggetje. Stel nu, je draagt je professionele carriere extreem veel bijdrages bij door zeer hoog inkomen, daardoor ga je extreem vroeg op pensioen. In welke mate is het dan rechtvaardig om nog een deftig pensioen te kunnen krijgen? Want je kan zowaar in een korte carrière meer absoluut bijdragen aan de sociale zekerheid dan iemand in een volledige loopbaan. Is het dan rechtvaardig om die persoon te zeggen, jij krijgt weinig tot geen pensioen want je loopbaan is niet lang genoeg geweest? Ik vind dat allemaal zo zwart/wit niet :)

Ja maar die clausule is geweten op voorhand.


Of de job kan zich daaraan ook aanpassen als dat ook iets is dat op voorhand geweten is. Er zijn speciale pensioenregelingen voor voetballers bijvoorbeeld want die hebben "korte" carrières.
In Nederland bestaat er soort voetballerspensioen dat gefinancierd wordt door voetballers (om een pensioen uit te keren na je voetbalpensioen en je tweede job). In België is/was (?) er een speciale groepsverzekering die daaraan aangepast is die men op hun 35 kan uitkeren, geloof ik.
 
Ja maar die clausule is geweten op voorhand.


Of de job kan zich daaraan ook aanpassen als dat ook iets is dat op voorhand geweten is. Er zijn speciale pensioenregelingen voor voetballers bijvoorbeeld want die hebben "korte" carrières.
In Nederland bestaat er soort voetballerspensioen dat gefinancierd wordt door voetballers (om een pensioen uit te keren na je voetbalpensioen en je tweede job). In België is/was (?) er een speciale groepsverzekering die daaraan aangepast is die men op hun 35 kan uitkeren, geloof ik.

Het ding is, waarom moet je een volledig loopbaan doen voor een volledig pensioen? Omdat je dan voldoende sociale bijdrages betaald hebt om het systeem te ondersteunen. Waarom zou het dan ook niet kunnen dat iemand die de 'verwachte gemiddelde loopbaan bijdrage' op kortere tijd voorziet, waarom zou die dan niet van dezelfde rechten mogen genieten? Door een bepaalde bril is dit eigenlijk dan ook een vorm van onrechtvaardigheid en ongelijkheid lijkt me. Alleen is dat niet bespreekbaar want 'dat zijn rijken'. Het is toch eigenlijk altijd eenrichtingsverkeer.

Ik vind dat altijd een mes dat aan twee kanten snijdt. Daarom, het huidige systeem is niet perfect maar in a way it works. Moest gewoon de huidige generatie zekerheid opbouwen waarmee later hun eigen pensioenen uitbetaald worden, dan zou je veel dichter komen bij een fiscaal neutrale oplossing me dunkt.

We zijn in zekere zin steeds meer en meer richting een maatschappij aan het gaan die succes bestraft. Wil je oprecht eerlijke systemen? Dan laat je mensen zelf pensioen opbouwen. Kan perfect via een vorm van verzekeringsfonds. Mensen meer netto loon laten overhouden en dat gedeelte kan de mens dan zelf aanwenden voor de pensioenopbouw maar goed, daar is een groot deel van de mensen financieel te ongeletterd voor hoewel het in theorie het meest faire systeem zou zijn. Ergo, we blijven maar bij een systeem dat in 1 richting goed werkt.
 
Laatst bewerkt:
Het ding is, waarom moet je een volledig loopbaan doen voor een volledig pensioen? Omdat je dan voldoende sociale bijdrages betaald hebt om het systeem te ondersteunen. Waarom zou het dan ook niet kunnen dat iemand die de 'verwachte gemiddelde loopbaan bijdrage' op kortere tijd voorziet, waarom zou die dan niet van dezelfde rechten mogen genieten? Door een bepaalde bril is dit eigenlijk dan ook een vorm van onrechtvaardigheid en ongelijkheid lijkt me. Alleen is dat niet bespreekbaar want 'dat zijn rijken'. Het is toch eigenlijk altijd eenrichtingsverkeer.

Maar diegene die vroeger op pensioen gaat zal ook gemiddeld gezien méér jaren pensioen trekken. Ga je hem dan vroeger op pensioen laten gaan maar met een lager bedrag om te compenseren dat hij waarschijnlijk meer uitbetalingen zal krijgen? Of ga je hem meer dan de 'verwachte gemiddelde loopbaan bijdrage' laten betalen om dit te compenseren?
 
Waarom kost het jaren om dit uit te rekenen?

Is dat een politieke truc om het electoraat rustig te houden?
 
Maar diegene die vroeger op pensioen gaat zal ook gemiddeld gezien méér jaren pensioen trekken. Ga je hem dan vroeger op pensioen laten gaan maar met een lager bedrag om te compenseren dat hij waarschijnlijk meer uitbetalingen zal krijgen? Of ga je hem meer dan de 'verwachte gemiddelde loopbaan bijdrage' laten betalen om dit te compenseren?

Je laatste zin lijkt me valide en fair te zijn. Echter lijkt het me niet te ver gezocht dat iemand die dusdanig vroeg op pensioen kan gaan aanzienlijk meer pensioenbijdrages betaald heeft in zijn carriere dan meer dan 1 volledige loopbaan...

Het is zeker niet waar ik naartoe wil voor het systeem, ik wou gewoon het punt maken dat zwart/wit denken omtrent ''wat is rechtvaardig'' altijd door ieder zijn eigen bril gezien wordt.

Ik ga eigenlijk met grote zekerheid 'op pensioen' in 2028 wanneer ik dan 42 jaar ben. Ik reken niet op pensioen trekken. Ik heb zelf de schaapjes op het droge gezet. Het punt is dat ik vrij zeker ben dat ik extreem disproportioneel bijgedragen heb aan de sociale zekerheid tot waar ik zelf recht op zou hebben. Heb oprecht niets tegen het concept van herverdeling maar we moeten wel serieus blijven in de discussie. We zitten bij de wereldtop op vlak van herverdeling en toch blijft men altijd dezelfde kaart trekken van ''halen waar het geld zit''. Newsflash: dat doen we al.
Het huidige pensioensysteem is gewoon shit, punt. De huidige generatie betaalt voor de vorige. Houdt echt nul steek. Probleem is dat er geen buffer is om dergelijke hervorming door te voeren, waardoor we steeds verder in de put glijden.
 
Laatst bewerkt:
Maar diegene die vroeger op pensioen gaat zal ook gemiddeld gezien méér jaren pensioen trekken. Ga je hem dan vroeger op pensioen laten gaan maar met een lager bedrag om te compenseren dat hij waarschijnlijk meer uitbetalingen zal krijgen? Of ga je hem meer dan de 'verwachte gemiddelde loopbaan bijdrage' laten betalen om dit te compenseren?
Er is nog een verschil tussen "vroeger op pensioen gaan" en "vroeger stoppen met werken" natuurlijk.
Het is best absurd dat er een pensioenmalus is die puur gebasseerd is op aantal bijgedragen jaren, en niet op het bijgedragen bedrag.
 
Je laatste zin lijkt me valide en fair te zijn. Echter lijkt het me niet te ver gezocht dat iemand die dusdanig vroeg op pensioen kan gaan aanzienlijk meer pensioenbijdrages betaald heeft in zijn carriere dan meer dan 1 volledige loopbaan...

Maar in je voorbeeld sprak je over op pensioen gaan na het betalen van 'de verwachte gemiddelde loopbaan bijdrage'. Als je daar van uitgaat moet je ook compenseren natuurlijk voor 'verwacht gemiddeld aantal pensioenuitkeringen'.
Stel gemiddelde levensverwachting 79 jaar. Pensioenleeftijd 66 jaar. Is voor een gemiddeld persoon 13 jaar uitkeringen. Wil hij op z'n 53 op pensioen, dan zou hij ook dubbel 'verwachte gemiddelde loopbaan bijdrage' moeten betalen vs iemand die op z'n 66 op pensioen wil. Etc.

Soit, zeer theoretisch natuurlijk want not going to happen, gewoon even aanstippen dat je dat zou moeten in rekening brengen.

Het punt is dat ik vrij zeker ben dat ik extreem disproportioneel bijgedragen heb aan de sociale zekerheid tot waar ik zelf recht op zou hebben. Heb oprecht niets tegen het concept van herverdeling maar we moeten wel serieus blijven in de discussie.

Mijn broer vond ook dat hij disproportioneel aan het bijdragen was. Tot hij kanker kreeg en hij van netto spijzer naar netto ontvanger ging. Geen idee hoeveel de behandelingen hebben gekost want je ziet die facturen meestal zelfs niet als patient, maar diegene die ik heb zien passeren (waar er dan ergens een eigen bijdrage van 100 euro was op een 4 of 5 figure factuurbedrag) doen me denken dat het alles samen sowieso meerdere honderdduizenden was, los van uitkeringen, los van de wezenrente die zijn kinderen nu nog krijgen etc.
De rekening van wat je de staat hebt opgebracht of gekost kan je maar maken als je zelf tussen de vier planken ligt.

''wat is rechtvaardig'' altijd door ieder zijn eigen bril gezien wordt.

Net zoals heel weinig mensen hun eigen situatie kunnen overstijgen. Wie werkloos is zal pleiten voor een maximale sociale zekerheid, wie veel verdient zal pleiten voor minimaal overheidsbeslag.
Of denk je dat de resident semi-libertair Ares evenveel het woord Laffer zou gebruiken in z'n posts moest die als 18 jarige z'n auto tegen een boom hebben geparkeerd en vanuit een rolstoel invaliditeit trekken? Highly unlikely.
 
Er is nog een verschil tussen "vroeger op pensioen gaan" en "vroeger stoppen met werken" natuurlijk.
Het is best absurd dat er een pensioenmalus is die puur gebasseerd is op aantal bijgedragen jaren, en niet op het bijgedragen bedrag.

Ik onthou mij van al te grote commentaar op onze pensioenen simpelweg omdat ik er te weinig van weet. Lijkt mij echt een gedrocht met oneindig veel tentakels waarvan ik de impact van één maatregel niet correct kan inschatten.
 
Bij de noorderburen is hun staatspensioen, AOW, helemaal niet gebaseerd op bijdragen. Een persoon die zijn hele leven niet werkt krijgt HETZELFDE pensioen bedrag (rond 1400 pm) als iemand die dat wel heeft gedaan.

Daar is de regel: voor elk in Nederland gewoond jaar tussen 15 en 65 krijg je 2% van het maximum bedrag.

Hun computers kunnen dat daar in een minuut uitrekenen.
Veel socialer en moeders of mensen die allerlei onbetaalde zorgtaken voor hun rekening nemen worden niet "gepakt" door het systeem.
 
Net zoals heel weinig mensen hun eigen situatie kunnen overstijgen. Wie werkloos is zal pleiten voor een maximale sociale zekerheid, wie veel verdient zal pleiten voor minimaal overheidsbeslag.
Of denk je dat de resident semi-libertair Ares evenveel het woord Laffer zou gebruiken in z'n posts moest die als 18 jarige z'n auto tegen een boom hebben geparkeerd en vanuit een rolstoel invaliditeit trekken? Highly unlikely.

Ik denk dat er toch wel wat zaken weer teveel door elkaar lopen.
Ziektezorg, daar staat geen prijs op. Mensen die ziek zijn, moeten geholpen worden. Gezondheid is een variabele waar niemand controle over heeft. De kostprijs daar is wat mij betreft irrelevant en staat los van een pensioen. Waar er een duidelijke verhouding is: je werkt en draagt bij, later dragen jouw bijdragen jouw pensioen. Medische kosten is leven/dood kwestie, pensioen is dat niet. Op een mensenleven kan je geen prijs plakken.

En natuurlijk mag sociale zekerheid uitgehold worden in de zin dat het gaat over misbruik wegsnijden.
Wat mij betreft mogen ze daar een pak harder op worden echter zal ik de eerste zijn ook om te zeggen dat iemand die niet kan werken om medische redenen ook veel meer leefloon zou mogen krijgen wat mij betreft. (iets dat theoretisch ook kan met het vrijgekomen budget van de parasieten weg te snijden)

Mensen kiezen niet om ziek te worden, echter zijn er wel mensen die kiezen om niet te gaan werken en te parasiteren.

Bij de noorderburen is hun staatspensioen, AOW, helemaal niet gebaseerd op bijdragen. Een persoon die zijn hele leven niet werkt krijgt HETZELFDE pensioen bedrag (rond 1400 pm) als iemand die dat wel heeft gedaan.

Daar is de regel: voor elk in Nederland gewoond jaar tussen 15 en 65 krijg je 2% van het maximum bedrag.

Hun computers kunnen dat daar in een minuut uitrekenen.
Veel socialer en moeders of mensen die allerlei onbetaalde zorgtaken voor hun rekening nemen worden niet "gepakt" door het systeem.

Hoe is het sociaal iemand die bewust gekozen heeft om te gaan leeflonen en die perfect kon gaan werken, te verwachten dat hij een volwaardig pensioen krijgt. Wat is daar sociaal aan voor de mensen die elke dag gaan ploeteren door hun agenda met kinderen om daarnaast toch voltijds te gaan werken? Het feit dat je dat socialer vindt, is baffling voor mij.
We hebben het hier niet over mensen die niet gaan werken door ziekte he, bewust mensen die uit luiheid thuis zitten en geld ontvangen van de werkende mensen. Dat is de definitie van een asociaal systeem.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan