Freelancers & Ondernemers

Hier zonder problemen een lening gekregen. Ik heb een deftig loon, maar ze keken allemaal (KBC, Argenta, ING) ook naar de winst die ik nog zal uitkeren. KBC ging wel het meest mee in het verhaal, waarschijnlijk omdat mijn professionele rekening daar ook staat.


Naam / Link? :)

Is uiteindelijk gewoon een verzekeringsmakelaar he, maar ze richten zich wel op de formule voor IPT en vastgoed (via NN).
 
Misschien wel een vraagje voor hier: ik heb een vriend die zelfstandig is. Ik mag via zijn btw nummer enkele motoronderdelen aankopen die moeilijk te verkrijgen zijn. Ik heb een groothandelaar gevonden die dit kan.

Aangezien die persoon in kwestie zijn activiteit niets te maken heeft met motoren zou ik dus gewoon vragen aan de groothandel om op dat BTW nummer een factuur op te stellen maar met 21% btw erbij. Dan brengt mijn vriend die factuur gewoon niet in zijn boekhouding. Kan/mag dit?
 
Hoe pakken jullie het meestal aan om een hoger dagtarief te verkrijgen?

Ik heb voor dit jaar bijgetekend voor het 3de jaar bij dezelfde klant. De tussenpartij pakt 20% marge op mijn dagtarief. Dat is echt wel te veel naar mijn zin, want ik heb de voorbije 2 jaar veel kunnen realiseren met ons team, maar ben altijd op hetzelfde tarief blijven zitten. Ik ben vorig jaar in november de gesprekken opgestart met de tussenpartij om een hoger tarief te bekomen. Ze hebben dit proberen te verhalen op de klant en die in januari pas definitief antwoord ging geven... De 3de week van januari is bijna om en ik heb nog altijd niks vernomen. Nu heb ik dus eind 2021 bijgetekend voor 3 maanden met als voorwaarde dat "als de klant de verhoging goedkeurt, dat ik dat retroactief mag bijfactureren aan de tussenpartij"... :oink: Dat was natuurlijk evenveel gezegd als "ga maar op uwe kop staan voor uw verhoging".

Ik had niet actief gezocht naar alternatieven (lees: andere projecten) en had dus geen andere optie dan bijtekenen op de voorwaarden van de tussenpartij. De tussenpartij wilde ook dat ik direct voor 1 jaar bijtekende, maar ik heb gezegd dat ik maar voor 3 maanden zou bijtekenen. Over een 2 maanden heb ik dus terug wat ruimte voor onderhandeling... maar ik weet nog niet hoe ik het best zal aanpakken... Misschien best gewoon nu al iets anders zoeken met beter tarief en als er iets concreet uit de bus komt, dat eens bij de huidige tussenpartij gaan voorleggen? Vrees dat dat de enigste manier is om iets gedaan te krijgen, dan staan ze voor de keuze: ofwel pakken ze minder marge, ofwel verdienen ze gewoon niks meer aan mij. Ik steek mijn tijd niet graag in die "spelletjes", maar uiteindelijk doet die tussenpartij maar juist hetzelfde... :wallbash:
 
Hoe pakken jullie het meestal aan om een hoger dagtarief te verkrijgen?

Ik heb voor dit jaar bijgetekend voor het 3de jaar bij dezelfde klant. De tussenpartij pakt 20% marge op mijn dagtarief. Dat is echt wel te veel naar mijn zin, want ik heb de voorbije 2 jaar veel kunnen realiseren met ons team, maar ben altijd op hetzelfde tarief blijven zitten. Ik ben vorig jaar in november de gesprekken opgestart met de tussenpartij om een hoger tarief te bekomen. Ze hebben dit proberen te verhalen op de klant en die in januari pas definitief antwoord ging geven... De 3de week van januari is bijna om en ik heb nog altijd niks vernomen. Nu heb ik dus eind 2021 bijgetekend voor 3 maanden met als voorwaarde dat "als de klant de verhoging goedkeurt, dat ik dat retroactief mag bijfactureren aan de tussenpartij"... :oink: Dat was natuurlijk evenveel gezegd als "ga maar op uwe kop staan voor uw verhoging".

Ik had niet actief gezocht naar alternatieven (lees: andere projecten) en had dus geen andere optie dan bijtekenen op de voorwaarden van de tussenpartij. De tussenpartij wilde ook dat ik direct voor 1 jaar bijtekende, maar ik heb gezegd dat ik maar voor 3 maanden zou bijtekenen. Over een 2 maanden heb ik dus terug wat ruimte voor onderhandeling... maar ik weet nog niet hoe ik het best zal aanpakken... Misschien best gewoon nu al iets anders zoeken met beter tarief en als er iets concreet uit de bus komt, dat eens bij de huidige tussenpartij gaan voorleggen? Vrees dat dat de enigste manier is om iets gedaan te krijgen, dan staan ze voor de keuze: ofwel pakken ze minder marge, ofwel verdienen ze gewoon niks meer aan mij. Ik steek mijn tijd niet graag in die "spelletjes", maar uiteindelijk doet die tussenpartij maar juist hetzelfde... :wallbash:
Ik zou bij de volgende contractverlenging gewoon meedelen dat uw tarief nu Y is in plaats van X. De waarde voor Y kan je zelf kiezen, maar als je weet dat de tussenpartij 20% neemt kan je bijvoorbeeld de helft van die 20% bijrekenen. Ge kunt ook uw stoute schoenen aantrekken en zeggen dat ge er15 of 20% wilt bijlappen, dan zullen ze waarschijnlijk wel gaan onderhandelen. Om dan weer op 10% uit te komen. :p

Het hangt er allemaal van af hoeveel marge er bij iedereen zit, maar als de tussenpartij 20% pakt voor enkel een factuur te sturen elke maand lijkt me daar wel genoeg speelruimte te zijn. Al gaan zij die verhoging ook gewoon proberen los te peuteren bij de klant uiteraard.
 
Gewoon 3% verhogen, nu. Wegens inflatie. Of wil je 5-10% meer? Dat is natuurlijk al iets moeilijker. Alhoewel €5 per uur opslag per jaar doodnormaal is voor mij. Dat is dus €50 meer per uur binnen 10 jaar 😎
 
Je moet bereid zijn om te vertrekken als ze niet willen onderhandelen en zelf uw onder grens vastleggen.

Uiteindelijk gaan ze liever minder marge pakken dan helemaal niets meer in meeste gevallen, maar dan moeten ze wel voelen dat je het meent.
 
Misschien wel een vraagje voor hier: ik heb een vriend die zelfstandig is. Ik mag via zijn btw nummer enkele motoronderdelen aankopen die moeilijk te verkrijgen zijn. Ik heb een groothandelaar gevonden die dit kan.

Aangezien die persoon in kwestie zijn activiteit niets te maken heeft met motoren zou ik dus gewoon vragen aan de groothandel om op dat BTW nummer een factuur op te stellen maar met 21% btw erbij. Dan brengt mijn vriend die factuur gewoon niet in zijn boekhouding. Kan/mag dit?

Dat kan zeker, het moét zelfs met die 21%

Maar het mag uiteraard niet op deze manier. Die factuur moet in zijn boekhouding en bij een controle kan dat natuurlijk verworpen worden gezien hij dat niet kan verantwoorden.

In de praktijk is die kans allemaal niet zo groot en als jij die factuur met btw betaalt aan hem (dat noemen ze dan in het zwart) heeft hij ook wel een goede zaak gedaan op die moment. En jij ook blij. Dus al bij al geen slecht idee :p
 
Gewoon 3% verhogen, nu. Wegens inflatie. Of wil je 5-10% meer? Dat is natuurlijk al iets moeilijker. Alhoewel €5 per uur opslag per jaar doodnormaal is voor mij. Dat is dus €50 meer per uur binnen 10 jaar 😎
Inflatie was 1 van mijn argumenten ja. En mijn vraag eind vorig jaar voor 3,5% meer leek mij toch niet zo onredelijk... Motivatie heeft toch wel kleine knak gehad nu, wetende dat ik eigenlijk voor "minder" ga werken door op hetzelfde tarief te blijven hangen. En iedereen moet ook eerlijk zijn: de IT-sector heeft niks tot weinig gevoeld van corona, integendeel zelfs, meer opportuniteiten voor bedrijven door nog meer digitalisering...
Je moet bereid zijn om te vertrekken als ze niet willen onderhandelen en zelf uw onder grens vastleggen.

Uiteindelijk gaan ze liever minder marge pakken dan helemaal niets meer in meeste gevallen, maar dan moeten ze wel voelen dat je het meent.
Jup, en in die fase ben ik wel stilaan aan 't belanden... Het enigste wat me nog wat afremt, is gewoon ook het feit dat ik het project heel graag doe en eigenlijk (nog) niet wil vertrekken. Wat ik de afgelopen 2 jaar heb kunnen bijleren en realiseren is waardevolle materie voor de komende 10-15 jaar. Langs andere kant is de roadmap voor 2022 nu bepaalt en valt er nog wel bij te leren, maar toch ook pak minder dan voorbije 2 jaren. Het voelt allemaal wat meer aan als "commodity". Ik heb gewoon ook wat vrees om het project te verlaten en terecht te komen op een ander project waar ik niet gelukkiger zal zijn. Na 12 jaar in IT heb ik al wel wat gezien qua sh*t-projecten (en op menselijk vlak ook) en ben ik wat voorzichtiger geworden. Het is lang geleden dat alles nog zo heeft meegezeten dan op mijn huidig project.
 
Ik weet niet wat je juist doet, maar de markt staat vrij heet en er zijn meer projecten dan (goede) uitvoerders. Dat + de index zet u wel in een goede positie.
Dus los van het volgende moet ge best makkelijk een verhoging OF een nieuwe opdracht kunnen versieren.

Het is m.i. wel belangrijk met wat voor tussenpartij je zit.
  • Is het een pure "ik schuif u door en maak gewoon een factuur" partij => er zit zeker nog rek op die marge, dus je kan nog een stuk verhogen zelfs zonder dat de klant meer zal betalen.
  • Is het een consultancy boite die u heel wat omkadering geeft en jij eigenlijk een onderdeel bent van het (door hun) geleverde team => dan gaat er minder rek op die marge zitten (15% is meestal het minimum op freelancers voor die partijen) en mogelijks kunnen die ook niet meer factureren aan hun klant.

Ik zou ook wel eens polsen of je rate t.o.v. klant geïndexeerd is. Als "ja" en ze wouden u niet indexeren => stante pede vertrekken want dan is het geen faire partij.
 
Inflatie was 1 van mijn argumenten ja. En mijn vraag eind vorig jaar voor 3,5% meer leek mij toch niet zo onredelijk... Motivatie heeft toch wel kleine knak gehad nu, wetende dat ik eigenlijk voor "minder" ga werken door op hetzelfde tarief te blijven hangen. En iedereen moet ook eerlijk zijn: de IT-sector heeft niks tot weinig gevoeld van corona, integendeel zelfs, meer opportuniteiten voor bedrijven door nog meer digitalisering...

Jup, en in die fase ben ik wel stilaan aan 't belanden... Het enigste wat me nog wat afremt, is gewoon ook het feit dat ik het project heel graag doe en eigenlijk (nog) niet wil vertrekken. Wat ik de afgelopen 2 jaar heb kunnen bijleren en realiseren is waardevolle materie voor de komende 10-15 jaar. Langs andere kant is de roadmap voor 2022 nu bepaalt en valt er nog wel bij te leren, maar toch ook pak minder dan voorbije 2 jaren. Het voelt allemaal wat meer aan als "commodity". Ik heb gewoon ook wat vrees om het project te verlaten en terecht te komen op een ander project waar ik niet gelukkiger zal zijn. Na 12 jaar in IT heb ik al wel wat gezien qua sh*t-projecten (en op menselijk vlak ook) en ben ik wat voorzichtiger geworden. Het is lang geleden dat alles nog zo heeft meegezeten dan op mijn huidig project.
Je moet inderdaad vrij hard zijn in die onderhandelingen. Nuja, eigenlijk moet je het zelfs niet zien als onderhandelingen maar gewoon uw prijs zeggen (al weet ik in praktijk ook wel dat het zo niet vaak gaat).
Het is van belang om te weten of de eindklant open staat voor een verhoging, als dit zo is, wordt het al een stuk makkelijker. Maar die 20% wegonderhandelen, dat gaat je niet zo maar lukken (ik heb het gedaan gekregen van 20% naar 12% en nu 1,4%, maar ik heb heel nauw contact met de CEO van mijn tussenpartij). Maar bij grotere boites moet je dat zelfs niet proberen...
 
Ik weet niet wat je juist doet, maar de markt staat vrij heet en er zijn meer projecten dan (goede) uitvoerders. Dat + de index zet u wel in een goede positie.
Dus los van het volgende moet ge best makkelijk een verhoging OF een nieuwe opdracht kunnen versieren.

Het is m.i. wel belangrijk met wat voor tussenpartij je zit.
  • Is het een pure "ik schuif u door en maak gewoon een factuur" partij => er zit zeker nog rek op die marge, dus je kan nog een stuk verhogen zelfs zonder dat de klant meer zal betalen.
  • Is het een consultancy boite die u heel wat omkadering geeft en jij eigenlijk een onderdeel bent van het (door hun) geleverde team => dan gaat er minder rek op die marge zitten (15% is meestal het minimum op freelancers voor die partijen) en mogelijks kunnen die ook niet meer factureren aan hun klant.

Ik zou ook wel eens polsen of je rate t.o.v. klant geïndexeerd is. Als "ja" en ze wouden u niet indexeren => stante pede vertrekken want dan is het geen faire partij.
Ik doe software-ontwikkeling. Voorbije 2 jaar voor een "greenfield project" waar we veel technische vrijheid kregen: we hebben de lat van in het begin dus heel hoog kunnen leggen door "ports and adapters" toe te passen, DDD goed geïmplementeerd, event-driven gewerkt, test-driven design, ... Voor mij technisch/architecturaal 1 van de beste projecten waar ik al aan heb mogen meewerken en een goed voorbeeld van hoe (backend) software ontwikkeld zou moeten worden de komende 10-15 jaar. En ik wil echt niet terugvallen op een project dat barak in elkaar zit bij wijze van spreken en de mindset er ook niet is om het beter te doen. Been there, done that too many times. :)

Momenteel is de situatie hier zoals puntje 1... Ik ben daar maar de enigste die daar zit van die tussenpartij. Reden temeer waarom die 20% marge voor mij zo wringt...
 
Je moet inderdaad vrij hard zijn in die onderhandelingen. Nuja, eigenlijk moet je het zelfs niet zien als onderhandelingen maar gewoon uw prijs zeggen (al weet ik in praktijk ook wel dat het zo niet vaak gaat).
Het is van belang om te weten of de eindklant open staat voor een verhoging, als dit zo is, wordt het al een stuk makkelijker. Maar die 20% wegonderhandelen, dat gaat je niet zo maar lukken (ik heb het gedaan gekregen van 20% naar 12% en nu 1,4%, maar ik heb heel nauw contact met de CEO van mijn tussenpartij). Maar bij grotere boites moet je dat zelfs niet proberen...
Jup, ik ben vorig jaar met sterke, objectieve argumenten afgekomen waarom ik die verhoging verdiende, maar dat heeft mij uiteindelijk niks opgeleverd... Ze hebben het op de lange baan/klant geschoven en weet nu nog altijd niks. Volgende keer zullen ze kunnen kiezen: minder marge of helemaal niks meer. En ik vind het klote om dan ff de deugniet te moeten uithangen, maar het zal moeten om het gedaan te krijgen vrees ik.
 
Jup, ik ben vorig jaar met sterke, objectieve argumenten afgekomen waarom ik die verhoging verdiende, maar dat heeft mij uiteindelijk niks opgeleverd... Ze hebben het op de lange baan/klant geschoven en weet nu nog altijd niks. Volgende keer zullen ze kunnen kiezen: minder marge of helemaal niks meer. En ik vind het klote om dan ff de deugniet te moeten uithangen, maar het zal moeten om het gedaan te krijgen vrees ik.
Zoals hier al gezegd: vanaf datum X zal mijn dagtarief Y zijn. Je moet dat zelfs niet verantwoorden maar het helpt wel om achter de hand te houden dat je er al een paar jaar zit en goede resultaten boekt. Als ze afkomen dat ze dat op de klant moeten verhalen: niet uw probleem, vanaf datum is zal mijn dagtarief Y zijn.
Er van uitgaande dat Y een realistisch bedrag is maar dat zal je zelf wel kunnen inschatten
 
Het is lastig, wetende dat je op een goed project zit met een goede work-life balance.
Maar dat je dan regelmatig moet veranderen van klant om je market rate te krijgen.
De tussenpartijen weten dit en buiten dit uit.

Een alternatieve optie is om je tussenpartij uit te kopen als je ergens lange termijn wilt blijven.
 
Misschien best gewoon nu al iets anders zoeken met beter tarief en als er iets concreet uit de bus komt, dat eens bij de huidige tussenpartij gaan voorleggen?

Dat lijkt me wel veel tijdverlies, voor alle partijen. In de huidige markt zou je het kunnen riskeren om iets nieuw te zoeken in je opzegperiode als ze niet ingaan op je gebluf.
 
Jup, ik ben vorig jaar met sterke, objectieve argumenten afgekomen waarom ik die verhoging verdiende, maar dat heeft mij uiteindelijk niks opgeleverd... Ze hebben het op de lange baan/klant geschoven en weet nu nog altijd niks. Volgende keer zullen ze kunnen kiezen: minder marge of helemaal niks meer. En ik vind het klote om dan ff de deugniet te moeten uithangen, maar het zal moeten om het gedaan te krijgen vrees ik.

Je beseft toch dat je zelfstandige bent en geen werknemer die opslag gaat vragen?
 
Niet specifiek op iemand bedoeld,

Door hier mee te volgen zou ik geneigd zijn om dit 'systeem' van zelfstandigheid aan te pakken. Heeft imo soms weinig met zelfstandigheid/ondernemen te maken. Eerder een manier om je job (inkomen) te optimaliseren.

Persoonlijk zou ik ook geen genoegen nemen met een bepaalde dayrate bij dezelfde klant voor jaren. Ik zou dat meer aanvoelen als een goed betaalde job ipv me zelfstandig ondernemer te voelen. Zowat het enige dat je zelfstandig zou kunnen beslissen is je werkplek, en dat is dan uiteindelijk een tussenpartij die dat nog doet ook. Je moet gewoon ja of nee antwoorden.

Maar goed, blijkbaar voor velen wel ok en mij maakt het verder ook niet uit. Hoe meer grote verdieners hoe meer werk ik heb dus prima. Maar ik begrijp mensen in loondienst wel die hierover zouden vallen
 
Niet specifiek op iemand bedoeld,

Door hier mee te volgen zou ik geneigd zijn om dit 'systeem' van zelfstandigheid aan te pakken. Heeft imo soms weinig met zelfstandigheid/ondernemen te maken. Eerder een manier om je job (inkomen) te optimaliseren.

Persoonlijk zou ik ook geen genoegen nemen met een bepaalde dayrate bij dezelfde klant voor jaren. Ik zou dat meer aanvoelen als een goed betaalde job ipv me zelfstandig ondernemer te voelen. Zowat het enige dat je zelfstandig zou kunnen beslissen is je werkplek, en dat is dan uiteindelijk een tussenpartij die dat nog doet ook. Je moet gewoon ja of nee antwoorden.

Maar goed, blijkbaar voor velen wel ok en mij maakt het verder ook niet uit. Hoe meer grote verdieners hoe meer werk ik heb dus prima. Maar ik begrijp mensen in loondienst wel die hierover zouden vallen
De meeste freelancers in IT (waaronder ikzelf) zijn - buiten 1 project waar het grootste deel van de kost wordt verdiend - meestal wel bezig met verschillende "side-gigs" voor andere klanten van (meestal) kortere duur. Collega's van mij zijn bijvoorbeeld maar 3 tot 4 dagen bezig met hetzelfde project als mij en werken die andere dagen aan kleinere projecten voor kleinere klanten. Zelf ben ik momenteel ook 1 dag in de week aan het werken aan een eigen project/product.

En onderschat de tijd ook niet die je moet steken in bijscholing: dat zal ook niet altijd "on the job" zijn en vaak buiten de factureerbare dagen vallen. Vooraleer ik het gewaagd heb als freelancer, heb ik als loontrekkende voor verschillende consultancy boîtes gewerkt, en altijd het deksel op de neus gekregen als ik vroeg om een opleiding te volgen of certificatie te halen. Wat verwachten die dan? Dat ik mijn leergierigheid zelf financier met het loon dat ze mij uitbetalen en zij er dan nog de vruchten van plukken? Door als freelancer te werken krijg je vooral een "graad van vrijheid" om alle opleidingen te doen die je wilt en neem je je eigen evolutie/specialisatie meer in eigen handen. Een (zelfstandig) consultant is voor mij dan ook iemand die altijd blijft bijscholen en niet stagneert (dat is in mijn ogen een vorm van ondernemen).

Zekerheid heb je nooit als freelancer en een contract duurt ook altijd maar maximaal een jaar. Het gebeurt ook wel eens in IT (meer dan in andere sectoren) dat er de stekker uit een project wordt getrokken (om uiteenlopende redenen) en dat een het grootste deel van team op zoek kan naar iets anders.

In "den bouw" zie je een soortgelijk fenomeen toch? Zelfstandige aannemers die hun grootste kost verdienen door 2-3-4 ruwbouwwoningen op een jaar te zetten voor vaak particulieren, aangevuld met hier en daar eens een paar dagen of week vloer leggen, muren tegelen, ...
 
Terug
Bovenaan