Freelancers & Ondernemers

[berenod]

Ik kreeg daarnet ook een vermelding hierover van Proximus.
Snap niet goed dat Proximus een open source, gratis applicatie zit aan te prijzen.

Maar even een vraagje: op de Odoo website zie ik voor de gratis versie 1 app beschikbaar. Werkt dat dan voldoende? Of heb je zelf gehost of zo?

Odoo bestaat uit tientallen modules (apps).
Je hebt bijvoorbeeld "Financiële apps", waaronder de module "boekhouding" zit.

Eén module is gratis.
Wens je meerdere modules te gebruiken, dan wordt het betalend.
Hoeveel je dan betaalt hangt af van hoeveel personen in je organisatie je hebt die op Odoo moeten kunnen inloggen (gebruikers), niet van het aantal apps/modules dat je wenst te gebruiken. Vanaf dat je betaalt kan je ze allemaal gebruiken.

Ze hebben het natuurlijk clever uitgewerkt, de module boekhouding werkt goed, maar daarmee kan je geen facturen aanmaken, je moet dus op een andere manier facturen aanmaken, en die dan manueel invoeren in het boekhoudingsprogramma.

Of je betaalt en dan kan je de module facturatie gebruiken, dan maak je een factuur, en als het geld binnen is vink je de factuur aan alls "betaald" en hop, ze zit automatisch in je boekhouding.

De sterkte van Odoo is dat alles met mekaar samenwerkt, als je de module stockbeheer hebt, dan kan je een verkoop factuur aanmaken die automatisch in je boekhouding gaat en automatisch je stockniveau aanpast.

Eén gebruiker kost 240€/jaar.

Bij mijn vorige werkgever waren er 12 gebruikers (verkoop, administratie, boekhouding, ...) die toegang hadden, was dus 2880€/jaar.

 

[beryl]

Ik kreeg daarnet ook een vermelding hierover van Proximus.
Snap niet goed dat Proximus een open source, gratis applicatie zit aan te prijzen.

Maar even een vraagje: op de Odoo website zie ik voor de gratis versie 1 app beschikbaar. Werkt dat dan voldoende? Of heb je zelf gehost of zo?

Da's voldoende voor een typische eenmans bvba met een beperkt aantal facturen en klanten, voor meer doorgedreven facturatie is er een module extra nodig dacht ik. Het volstaat alleszins ruimschoots voor mij.

 

[kilghard]

Ja, die aankoopoptie he. Bij BMW zouden ze bvb sneller zeggen "het is 25% ipv 16%", een bank zal quasi nooit boven die 16% gaan.
Ik heb hier ooit dit voorbeeld van i8 al eens gezet:

Die haalt daar een restwaarde van 60% na 4 jaar. Ze gaan daarmee geluk hebben dat de 2e handsprijzen gestegen zijn, anders gingen ze nadien hun broek daar aan scheuren he. Dan heeft dat natuurlijk een voordeel...

En wat betaal je dan hier nog per maand voor die 48 maanden? Is dat simpelweg (74.297,52 - 45.163,76 )/ 48, of hoe zit dat dan?
Ben echt geen auto mens dus heb nu operationele lease (duurste ja I know) en aan het bekijken wat ik hier na ge doen.
Jonge 2e hands van dealer kopen & zo een contractje klinkt niet slecht.

 

[anders.]

En wat betaal je dan hier nog per maand voor die 48 maanden? Is dat simpelweg (74.297,52 - 45.163,76 )/ 48, of hoe zit dat dan?
Ben echt geen auto mens dus heb nu operationele lease (duurste ja I know) en aan het bekijken wat ik hier na ge doen.
Jonge 2e hands van dealer kopen & zo een contractje klinkt niet slecht.

Iets meer, 773.77 (zonder btw), dus in totaal betaal je 82303€ ipv de 74297€ die ze "verkopen". Dat is dan de intrest die een pak hoger ligt dan bij een bank.

 

[Horse]

OnFact is en blijft al jaren de topper op de markt voor facturatieprogramma

 

[Nada]

Stel ik koop een tweedehands werklaptop bij een particulier, kan ik deze ook inbrengen en aftrekken? Indien niet, hoe pak je tweedehandsaankopen best aan?

 

[Apelords]

Stel ik koop een tweedehands werklaptop bij een particulier, kan ik deze ook inbrengen en aftrekken? Indien niet, hoe pak je tweedehandsaankopen best aan?

Via een aankoopborderel

 

[Nada]

Via een aankoopborderel

Dat is een document lijkende op een factuur? Wat zijn de implicaties daarvan? Ik neem aan dat ik sowieso gene btw kan terugvorderen? Andere zaken betreffende aftrekbaarheid?

 

[nls-]

Vroeger Exact Online, nu Odoo, gratis en het beste Belgische boekhoudprogramma dat ik al gezien heb.

Interessant, ik wist niet dat Odoo ook boekhouding deed . Vorige week gestart bij SBB, vond het wel interessant dat gegevens van facturen automatisch ingelezen werden via machine learning. Heb me intussen wat ingelezen in de algemene activiteiten van een boekhouder en ik vraag me af of dit zoal klopt als werkzaamheden: facturen inboeken (aankoop/verkoop) en aan de hand daarvan -> BTW-aangiftes doen, jaarrekening neerleggen en vennootschapsbelasting indienen. Los van advies geven natuurlijk.

Dan vraag ik me af, als een applicatie de facturen automatisch inleest en ook zicht heeft op de zakelijke rekening, dan kan de volledige boekhouding toch grotendeels geautomatiseerd worden, neen? Zowel BTW-aangiftes, jaarrekening en vennootschapsbelasting kunnen allemaal gegenereerd worden in XBRL-formaat. Waarom zijn er geen boekhouddiensten die gefocused zijn op freelancers (gezien de zeer geringe hoeveelheid facturen en dus ook weinig controlewerk) en daardoor hun diensten aan een gunstiger tarief aanbieden? Zie ik nog iets over het hoofd? Heb dit ook eens besproken met vrienden van me die accountancy hebben gestudeerd en de grootste pijnpunten leken verouderde software, manueel nazicht van rekeninguittreksels voor sommige klanten en ontbreken/navraag van facturen. Zaken die bij een (moderne) freelancer dus ook minder van toepassing zijn. Ik weet wel dat billy.tech zo'n oplossing lijken te hebben maar die zijn vooral op Franstalige ondernemers(Brussel en Wallonië) gericht.

Mijn punt is: wat houdt me tegen om een SaaS-applicatie te ontwikkelen die facturen automatisch inleest en verwerkt en op basis daarvan de aangiftes etc. automatisch genereert; dan samen te werken met een boekhouder voor advies en om controles uit te voeren om zo een oplossing op maat aan te kunnen bieden aan freelancers tegen een gunstiger tarief? Ik neem aan dat er al zo'n applicaties bestaan voor boekhouders en hun werk al grotendeels geautomatiseerd kan worden, maar dat iedereen misschien gewoon een hoger tarief aanrekent omdat je normaal gezien ook complexere dossiers hebt waar je meer werk aan hebt (wat je bij de gemiddelde freelancer in principe niet hebt)?

 

[Lint]

Interessant, ik wist niet dat Odoo ook boekhouding deed . Vorige week gestart bij SBB, vond het wel interessant dat gegevens van facturen automatisch ingelezen werden via machine learning. Heb me intussen wat ingelezen in de algemene activiteiten van een boekhouder en ik vraag me af of dit zoal klopt als werkzaamheden: facturen inboeken (aankoop/verkoop) en aan de hand daarvan -> BTW-aangiftes doen, jaarrekening neerleggen en vennootschapsbelasting indienen. Los van advies geven natuurlijk.

Dan vraag ik me af, als een applicatie de facturen automatisch inleest en ook zicht heeft op de zakelijke rekening, dan kan de volledige boekhouding toch grotendeels geautomatiseerd worden, neen? Zowel BTW-aangiftes, jaarrekening en vennootschapsbelasting kunnen allemaal gegenereerd worden in XBRL-formaat. Waarom zijn er geen boekhouddiensten die gefocused zijn op freelancers (gezien de zeer geringe hoeveelheid facturen en dus ook weinig controlewerk) en daardoor hun diensten aan een gunstiger tarief aanbieden? Zie ik nog iets over het hoofd? Heb dit ook eens besproken met vrienden van me die accountancy hebben gestudeerd en de grootste pijnpunten leken verouderde software, manueel nazicht van rekeninguittreksels voor sommige klanten en ontbreken/navraag van facturen. Zaken die bij een (moderne) freelancer dus ook minder van toepassing zijn. Ik weet wel dat billy.tech zo'n oplossing lijken te hebben maar die zijn vooral op Franstalige ondernemers(Brussel en Wallonië) gericht.

Mijn punt is: wat houdt me tegen om een SaaS-applicatie te ontwikkelen die facturen automatisch inleest en verwerkt en op basis daarvan de aangiftes etc. automatisch genereert; dan samen te werken met een boekhouder voor advies en om controles uit te voeren om zo een oplossing op maat aan te kunnen bieden aan freelancers tegen een gunstiger tarief? Ik neem aan dat er al zo'n applicaties bestaan voor boekhouders en hun werk al grotendeels geautomatiseerd kan worden, maar dat iedereen misschien gewoon een hoger tarief aanrekent omdat je normaal gezien ook complexere dossiers hebt waar je meer werk aan hebt (wat je bij de gemiddelde freelancer in principe niet hebt)?

Ik heb dat ook al een paar keren geopperd, zowel hier als "in het echt". Zowat alle boekhouders (hier was het vooral @iamhollywood denk ik, + mijn eigen boekhouder en 2 accountant-maten) blijven altijd zeggen "dat het niet zo simpel is" en de boekhouder toch altijd nodig blijft, omdat er teveel speciale cases zijn.
Dat gezegd zijnde heeft nog niemand mij kunnen uitleggen WAT er nu exact zo moeilijk zou zijn, maar we zullen het erop houden dat ik geen boekhouder ben een geen kennis van zaken heb .

 

[berenod]

Interessant, ik wist niet dat Odoo ook boekhouding deed . Vorige week gestart bij SBB, vond het wel interessant dat gegevens van facturen automatisch ingelezen werden via machine learning. Heb me intussen wat ingelezen in de algemene activiteiten van een boekhouder en ik vraag me af of dit zoal klopt als werkzaamheden: facturen inboeken (aankoop/verkoop) en aan de hand daarvan -> BTW-aangiftes doen, jaarrekening neerleggen en vennootschapsbelasting indienen. Los van advies geven natuurlijk.

Dan vraag ik me af, als een applicatie de facturen automatisch inleest en ook zicht heeft op de zakelijke rekening, dan kan de volledige boekhouding toch grotendeels geautomatiseerd worden, neen? Zowel BTW-aangiftes, jaarrekening en vennootschapsbelasting kunnen allemaal gegenereerd worden in XBRL-formaat. Waarom zijn er geen boekhouddiensten die gefocused zijn op freelancers (gezien de zeer geringe hoeveelheid facturen en dus ook weinig controlewerk) en daardoor hun diensten aan een gunstiger tarief aanbieden? Zie ik nog iets over het hoofd? Heb dit ook eens besproken met vrienden van me die accountancy hebben gestudeerd en de grootste pijnpunten leken verouderde software, manueel nazicht van rekeninguittreksels voor sommige klanten en ontbreken/navraag van facturen. Zaken die bij een (moderne) freelancer dus ook minder van toepassing zijn. Ik weet wel dat billy.tech zo'n oplossing lijken te hebben maar die zijn vooral op Franstalige ondernemers(Brussel en Wallonië) gericht.

Mijn punt is: wat houdt me tegen om een SaaS-applicatie te ontwikkelen die facturen automatisch inleest en verwerkt en op basis daarvan de aangiftes etc. automatisch genereert; dan samen te werken met een boekhouder voor advies en om controles uit te voeren om zo een oplossing op maat aan te kunnen bieden aan freelancers tegen een gunstiger tarief? Ik neem aan dat er al zo'n applicaties bestaan voor boekhouders en hun werk al grotendeels geautomatiseerd kan worden, maar dat iedereen misschien gewoon een hoger tarief aanrekent omdat je normaal gezien ook complexere dossiers hebt waar je meer werk aan hebt (wat je bij de gemiddelde freelancer in principe niet hebt)?

Goh, ik denk dat er toch wat veel variabelen inzitten om dit zeer doorgedreven te kunnen automatiseren.
Natuurlijk ook een verschil wanneer je niets anders dan jezelf verkoopt (diensten) en enkel de standaard vaste uitgaven hebt zoals je wagen, huur kantoor, telefoonrekening, ..., of wanneer je een bedrijfje hebt dat materiaal aankoopt en verkoopt, of totaalprojecten doet, werkt met onderaannemers of werken aan onroerende staat doet (btw verlegd).

Andere kleine dingetjes, je kan bijvoorbeeld een printer kopen, maar die kan voor jezelf zijn (investering, afschrijven), of die kan zijn omdat je die bij een klant moet zetten als onderdeel van een totaalproject. Er zou dus geen verkoop factuur zijn specifiek van dat toestel, maar het mag wel 100% als handelsgoederen ingebracht worden.

 

[berenod]

Ik heb dat ook al een paar keren geopperd, zowel hier als "in het echt". Zowat alle boekhouders (hier was het vooral @iamhollywood denk ik, + mijn eigen boekhouder en 2 accountant-maten) blijven altijd zeggen "dat het niet zo simpel is" en de boekhouder toch altijd nodig blijft, omdat er teveel speciale cases zijn.
Dat gezegd zijnde heeft nog niemand mij kunnen uitleggen WAT er nu exact zo moeilijk zou zijn, maar we zullen het erop houden dat ik geen boekhouder ben een geen kennis van zaken heb .

Moeilijk niet in een eenvoudige zaak (diensten), maar "eerlijke" fouten bestaan niet, en als je iets fout doet kan je het veel centjes kosten een paar jaar later.

 

[beryl]

Interessant, ik wist niet dat Odoo ook boekhouding deed . Vorige week gestart bij SBB, vond het wel interessant dat gegevens van facturen automatisch ingelezen werden via machine learning. Heb me intussen wat ingelezen in de algemene activiteiten van een boekhouder en ik vraag me af of dit zoal klopt als werkzaamheden: facturen inboeken (aankoop/verkoop) en aan de hand daarvan -> BTW-aangiftes doen, jaarrekening neerleggen en vennootschapsbelasting indienen. Los van advies geven natuurlijk.

Dan vraag ik me af, als een applicatie de facturen automatisch inleest en ook zicht heeft op de zakelijke rekening, dan kan de volledige boekhouding toch grotendeels geautomatiseerd worden, neen? Zowel BTW-aangiftes, jaarrekening en vennootschapsbelasting kunnen allemaal gegenereerd worden in XBRL-formaat. Waarom zijn er geen boekhouddiensten die gefocused zijn op freelancers (gezien de zeer geringe hoeveelheid facturen en dus ook weinig controlewerk) en daardoor hun diensten aan een gunstiger tarief aanbieden? Zie ik nog iets over het hoofd? Heb dit ook eens besproken met vrienden van me die accountancy hebben gestudeerd en de grootste pijnpunten leken verouderde software, manueel nazicht van rekeninguittreksels voor sommige klanten en ontbreken/navraag van facturen. Zaken die bij een (moderne) freelancer dus ook minder van toepassing zijn. Ik weet wel dat billy.tech zo'n oplossing lijken te hebben maar die zijn vooral op Franstalige ondernemers(Brussel en Wallonië) gericht.

Mijn punt is: wat houdt me tegen om een SaaS-applicatie te ontwikkelen die facturen automatisch inleest en verwerkt en op basis daarvan de aangiftes etc. automatisch genereert; dan samen te werken met een boekhouder voor advies en om controles uit te voeren om zo een oplossing op maat aan te kunnen bieden aan freelancers tegen een gunstiger tarief? Ik neem aan dat er al zo'n applicaties bestaan voor boekhouders en hun werk al grotendeels geautomatiseerd kan worden, maar dat iedereen misschien gewoon een hoger tarief aanrekent omdat je normaal gezien ook complexere dossiers hebt waar je meer werk aan hebt (wat je bij de gemiddelde freelancer in principe niet hebt)?

Odoo doet dat wel (behalve de vennootschapsbelasting) en andere ook. Facturen worden automatisch ingelezen banktransacties komen automatisch binnen en het afpunten van transacties aan facturen gaat semi-automatisch (programmas doet een best estimate en je moet gewoon klikken als het ok is, wat in 95% van de gevallen bij mij zo is). BTW aangiftes en jaarrekening worden automatisch gegenereerd, al is het niet altijd in een formaat dat je als bestand kan indienen, dat maakt uiteindelijk weinig uit.

Je hebt echter nog steeds manuele stappen, verkeerde of van de factuur afwijkende betalingen verwerken, vast actief eruit halen en afschrijvingstermijnen vaststellen, facturen verdelen over verschillende boekhoudjaren indien nodig, dubieuze debiteuren, voorzieningen aanleggen, algemene review van de facturen en aangiften/jaarrekening, betalingen via rekening courant registreren, dividenden uitkeren tijdens de winstverdeling, etc. Dat zijn allemaal zaken die moeilijk te automatiseren vallen. Ook indirecte tijdsgerelateerde kosten blijven bestaan zoals het up to date blijven, communiceren met de klant, blijven bestaan. Uiteindelijk vragen boekhoudkantoren nu ook zoveel niet, Freelancer zullen zelf nog het best beseffen hoe veel een paar dagen werk per jaar kunnen kosten, nog betere technologie kan daar misschien een paar uur extra van afveilen maar dat gaat de grote winst niet zijn denk ik, zoiets gaat de prijzen niet halveren. Da's natuurlijk in het geval dat ze al een moderner boekhoudprogramma's gebruiken, want da's vaak nog niet zo.

 

[nls-]

Goh, ik denk dat er toch wat veel variabelen inzitten om dit zeer doorgedreven te kunnen automatiseren.
Natuurlijk ook een verschil wanneer je niets anders dan jezelf verkoopt (diensten) en enkel de standaard vaste uitgaven hebt zoals je wagen, huur kantoor, telefoonrekening, ..., of wanneer je een bedrijfje hebt dat materiaal aankoopt en verkoopt, of totaalprojecten doet, werkt met onderaannemers of werken aan onroerende staat doet (btw verlegd).

Andere kleine dingetjes, je kan bijvoorbeeld een printer kopen, maar die kan voor jezelf zijn (investering, afschrijven), of die kan zijn omdat je die bij een klant moet zetten als onderdeel van een totaalproject. Er zou dus geen verkoop factuur zijn specifiek van dat toestel, maar het mag wel 100% als handelsgoederen ingebracht worden.

Al die zaken zouden natuurlijk geen probleem zijn als je je toespitst op freelancers, met "gewone" vennootschappen zou ik dan niet samenwerken omdat de boekhouding dan sowieso complexer wordt en er teveel tijd in zal kruipen in vergelijking met de freelance klanten.

Odoo doet dat wel (behalve de vennootschapsbelasting) en andere ook. Facturen worden automatisch ingelezen banktransacties komen automatisch binnen en het afpunten van transacties aan facturen gaat semi-automatisch (programmas doet een best estimate en je moet gewoon klikken als het ok is, wat in 95% van de gevallen bij mij zo is). BTW aangiftes en jaarrekening worden automatisch gegenereerd, al is het niet altijd in een formaat dat je als bestand kan indienen, dat maakt uiteindelijk weinig uit.

Je hebt echter nog steeds manuele stappen, verkeerde of van de factuur afwijkende betalingen verwerken, vast actief eruit halen en afschrijvingstermijnen vaststellen, facturen verdelen over verschillende boekhoudjaren indien nodig, dubieuze debiteuren, voorzieningen aanleggen, algemene review van de facturen en aangiften/jaarrekening, betalingen via rekening courant registreren, dividenden uitkeren tijdens de winstverdeling, etc. Dat zijn allemaal zaken die moeilijk te automatiseren vallen. Ook indirecte tijdsgerelateerde kosten blijven bestaan zoals het up to date blijven, communiceren met de klant, blijven bestaan. Uiteindelijk vragen boekhoudkantoren nu ook zoveel niet, Freelancer zullen zelf nog het best beseffen hoe veel een paar dagen werk per jaar kunnen kosten, nog betere technologie kan daar misschien een paar uur extra van afveilen maar dat gaat de grote winst niet zijn denk ik, zoiets gaat de prijzen niet halveren. Da's natuurlijk in het geval dat ze al een moderner boekhoudprogramma's gebruiken, want da's vaak nog niet zo.

- verkeerde of van de factuur afwijkende betalingen verwerken: veel minder facturen bij freelancers dus veel minder kans daarop
- vast actief eruit halen en afschrijvingstermijnen vaststellen: de gemiddelde freelancer heeft weinig kosten/investeringen en dus ook zeer weinig afschrijvingen veronderstel ik?
- dubieuze debiteuren: lijkt me ook eerder zeldzaam, afhankelijk van de branche natuurlijk
- de andere zaken: ik zou nog steeds samenwerken met boekhouders dus die manuele operaties zouden nog steeds gebeuren waar nodig, maar die zaken lijken me nu toch ook niet heel veel tijd in beslag te nemen? Het is de bedoeling om zoveel mogelijk te automatiseren zodat de boekhouder tijd heeft voor persoonlijk advies.

Grootste onzekerheid zie ik wel in die communicatie met de klant; als er bepaalde klanten zijn die heel regelmatig vragen hebben remt dat je natuurlijk ook sterk af. Wat ik ook opvallend vind is dat de boekhouding voor een eenmanszaak veel goedkoper is. Ik weet dat er daar minder wettelijke verplichtingen zijn tegenover een vennootschap, maar de boekhouding van een freelancer kan toch vergeleken worden met die van een eenmanszaak? Kan je zelfs niet stellen dat er voor een eenmanszaak vaak meer werk is dan een freelancer als je kijkt naar het aantal facturen (ik spreek hier uit mijn eigen beperkte ervaring dus neem geen aanstoot aub )?

Hou ook steeds in het achterhoofd dat ik hier spreek over een heel specifiek profiel, namelijk freelancers met contracten op langere termijn waarbij er dus 1-2 maandelijkse verkoopfacturen worden verstuurd en er ook geen talloze aankoopfacturen zijn voor bv. stock/grondstoffen. Dus als ik de zaken misschien eenvoudiger voorstel dan ze te lijken zijn, dan is dat enkel op basis van mijn huidige ervaring (als freelancer zijnde).

 

[beryl]

Al die zaken zouden natuurlijk geen probleem zijn als je je toespitst op freelancers, met "gewone" vennootschappen zou ik dan niet samenwerken omdat de boekhouding dan sowieso complexer wordt en er teveel tijd in zal kruipen in vergelijking met de freelance klanten.

- verkeerde of van de factuur afwijkende betalingen verwerken: veel minder facturen bij freelancers dus veel minder kans daarop
- vast actief eruit halen en afschrijvingstermijnen vaststellen: de gemiddelde freelancer heeft weinig kosten/investeringen en dus ook zeer weinig afschrijvingen veronderstel ik?
- dubieuze debiteuren: lijkt me ook eerder zeldzaam, afhankelijk van de branche natuurlijk
- de andere zaken: ik zou nog steeds samenwerken met boekhouders dus die manuele operaties zouden nog steeds gebeuren waar nodig, maar die zaken lijken me nu toch ook niet heel veel tijd in beslag te nemen? Het is de bedoeling om zoveel mogelijk te automatiseren zodat de boekhouder tijd heeft voor persoonlijk advies.

Grootste onzekerheid zie ik wel in die communicatie met de klant; als er bepaalde klanten zijn die heel regelmatig vragen hebben remt dat je natuurlijk ook sterk af. Wat ik ook opvallend vind is dat de boekhouding voor een eenmanszaak veel goedkoper is. Ik weet dat er daar minder wettelijke verplichtingen zijn tegenover een vennootschap, maar de boekhouding van een freelancer kan toch vergeleken worden met die van een eenmanszaak? Kan je zelfs niet stellen dat er voor een eenmanszaak vaak meer werk is dan een freelancer als je kijkt naar het aantal facturen (ik spreek hier uit mijn eigen beperkte ervaring dus neem geen aanstoot aub )?

Hou ook steeds in het achterhoofd dat ik hier spreek over een heel specifiek profiel, namelijk freelancers met contracten op langere termijn waarbij er dus 1-2 maandelijkse verkoopfacturen worden verstuurd en er ook geen talloze aankoopfacturen zijn voor bv. stock/grondstoffen. Dus als ik de zaken misschien eenvoudiger voorstel dan ze te lijken zijn, dan is dat enkel op basis van mijn huidige ervaring (als freelancer zijnde).

Een eenmanszaak lijkt me veel makkelijker te automatiseren dan een vennootschap omdat het voor een groot deel gewoon lijstjes van facturen aanleggen is, net het hetgene dat al voor een groot stuk geautomatiseerd is en/of door de persoon zelf gebeurt. Een vennootschap heeft een pak meer verplichtingen zoals belastingaangiftes, loon en andere fiches, dubbele boekhouding en accrual based boekhouding die moeilijker te automatiseren zijn en waar meer bij komt kijken. De complexiteit verhoogt hierdoor ook sterk waardoor je meer tijd in review en optimalisatie zal moeten steken.

Het is ook niet alsof boekhouders één tarief aanrekenen voor gelijk welke klant, freelancers zullen nu ook al onder het gemiddelde zitten vermoed ik. Het is wel zo dat als je bijvoorbeeld een klant bent die rigoureus zijn facturen bijhoudt, betaalt me de correcte rekening en alles administratief goed bijhoudt dat een boekhouder minder werk zal hebben, freelancer of niet.

Als je bijvoorbeeld kijk naar deze tarieflijst:https://onlineboekhouders.be/tarieven/vennootschappen/ dan zie je dat er ook wel rekening gehouden wordt met het aantal transacties en hoeveel ondersteuning je precies nodig hebt. Als je als freelancer een eenvoudiger setup hebt op boekhoudingsvlak kan je dat blijkbaar wel laten verrekenen.

 

[contextbinder]

Dat is een document lijkende op een factuur? Wat zijn de implicaties daarvan? Ik neem aan dat ik sowieso gene btw kan terugvorderen? Andere zaken betreffende aftrekbaarheid?

Ik heb al veel zaken 2de hands verkocht aan bedrijven en zelfstandigen, ik schrijf dan gewoon een kwitantie met daarop mijn gegevens en een korte beschrijving van de goederen. BTW zal zijn zoals alle andere zaken denk ik - als je koopt van een particulier is de BTW reeds voldaan.

 

[iamhollywood]

Ik heb dat ook al een paar keren geopperd, zowel hier als "in het echt". Zowat alle boekhouders (hier was het vooral @iamhollywood denk ik, + mijn eigen boekhouder en 2 accountant-maten) blijven altijd zeggen "dat het niet zo simpel is" en de boekhouder toch altijd nodig blijft, omdat er teveel speciale cases zijn.
Dat gezegd zijnde heeft nog niemand mij kunnen uitleggen WAT er nu exact zo moeilijk zou zijn, maar we zullen het erop houden dat ik geen boekhouder ben een geen kennis van zaken heb .

Het is hier al meermaals aangehaald, Odoo kan veel maar de Belgische boekhoudwetgeving/fiscaliteit en vennootschapsrecht is dermate complex dat er teveel variabelen zijn om alles te digitaliseren. Wij voeren regelmatig gesprekken met software leveranciers omdat er achter de schermen nog heel wat manueel moet gebeuren. (Zoals vb in geval van odoo inderdaad de afschrijvingstabel, al uren verscheten om aan odoo consultants uit te leggen hoe dat er moet uitzien). Ik freelance in grote internationale bedrijven, zelf daar zie je dat de meeste mensen op de financiële afdeling/noch de CFO mee zijn met de laatste wetgeving, een accountant heeft vanuit het instituut een duidelijke verplichting om aanzienlijk wat uren permanente vorming te volgen, die is wel mee.

Gesprekken onder accountants zijn vaak in den trant van ‘ze denken dat ze het kennen maar als je ziet welke kemels ze maken en hoeveel moeite het kost om ze te corrigeren en het uit te leggen..’.
En jammer genoeg zelf voor freelancers, zie de vele discussies hier rond ipt/auteursrechten/meerwaarde leasingwagen etc. Ik zie hier weinig eenduidige antwoorden die niet van een accountant rechtstreeks komt, zelf moei ik er mij niet mee, je kent niet alle details van de volledige transactie en risico dat mensen dat onterecht rechtlijnig doortrekken op hun eigen situatie.

Ik heb zelf in mijn economische studies wat burgerlijk recht gezien, maar als het op mijn persoonlijke situatie aankomt (successieplanning/ aan-verkoop woning / contracten etc), laat ik mij liever ook bijstaan door een advocaat of een notaris, je kan veel opzoeken maar die mensen kennen de valkuilen eigen aan de verschillende specifieke scenario’s. En dat is exact hetzelfde voor een accountant. Er is zoveel dat een verschillende interpretatie krijgt onder verschillende scenario’s.
Er zijn intussen een resem mensen die jaarlijks mij vraagt hun aangifte personenbelasting in te dienen louter omdat ik daar in het verleden fouten heb uitgehaald waar ze best wat geld in het verleden mee verloren hebben.

Een jaarrekening en aangifte vennootschapsbelasting moet ook nog steeds elektronisch worden neergelegd. De aankoop van de pakketten om die op te maken zijn ook nog altijd relatief duur. Als je voor uw eigen boekhouding die moet aankopen ben je sowieso al beter af om een accountant te betalen. Een accountant gaat echter nooit het risico nemen om een jaarrekening/aangifte in te dienen op basis van een ongecontroleerde boekhouding die een ondernemer zelf heeft bijgehouden.

Ik ben wel zelf met enkele ex-big four collega’s aan het bekijken hoe we iets kunnen uitwerken waarbij klanten zoveel mogelijk zelf in Odoo hun boekhouding wekelijks bijhouden, waar wij hun tools en templates op maat daarvoor aanleveren en dus met beperkte tussenkomst (2-3 u per kwartaal/maand afh van type klant) kwalitatief kunnen bijstaan als erkende accountants. Loopt nu een testproject, als alles goed gaat gaan we na de jaarafsluitingen echt van start . Maar de verantwoordelijkheid wordt in de opdrachtbrief wel grotendeels bij de klant gelegd, je kan niet elke transactie binnenstebuiten keren, wel aantal sanity checks doen en de materiële zaken afdekken. Onze opzet is meer vanuit het idee om klanten beter te kunnen adviseren en te voorzien van realtime informatie dan louter hun compliance verplichtingen te voldoen.

 

[Vega]

Is het probleem niet dat we het als Accountancy leken allemaal behoorlijk simpel inzien? Ikzelf betrap me er op dat ik na 2 maanden freelancertje te spelen ook al enkele keren dacht "is dit alles" wanneer mijn vriendin me uitlegde hoe ik mijn loon moet betalen, facturen inboeken, bank boeken en afpunten...

Kan me inbeelden dat de boekhouding van een ietwat groter bedrijf of gewoon niet-freelancer er volledig anders uit ziet en advies een groot rol speelt.

Beetje gelijkaardig met verzekeringen, geregeld krijg ik klanten die weggegaan zijn om 'zelf' hun (privé) verzekeringen te regelen via een Yuzzu, Ethias, Corona Direct, etc... Hoe moeilijk kan het ook zijn. Om dan vast te stellen dat ze jaarlijks 50 EUR minder betalen maar als ze hun verzekering nodig hebben, de persoon aan de andere kant van de lijn (of de personen die op mail reageren) niet echt goed op de hoogte is (hoe kan het ook anders, het moet zo goedkoop mogelijk blijven....).

 

[iamhollywood]

Is het probleem niet dat we het als Accountancy leken allemaal behoorlijk simpel inzien? Ikzelf betrap me er op dat ik na 2 maanden freelancertje te spelen ook al enkele keren dacht "is dit alles" wanneer mijn vriendin me uitlegde hoe ik mijn loon moet betalen, facturen inboeken, bank boeken en afpunten...

Kan me inbeelden dat de boekhouding van een ietwat groter bedrijf of gewoon niet-freelancer er volledig anders uit ziet en advies een groot rol speelt.

Beetje gelijkaardig met verzekeringen, geregeld krijg ik klanten die weggegaan zijn om 'zelf' hun (privé) verzekeringen te regelen via een Yuzzu, Ethias, Corona Direct, etc... Hoe moeilijk kan het ook zijn. Om dan vast te stellen dat ze jaarlijks 50 EUR minder betalen maar als ze hun verzekering nodig hebben, de persoon aan de andere kant van de lijn (of de personen die op mail reageren) niet echt goed op de hoogte is (hoe kan het ook anders, het moet zo goedkoop mogelijk blijven....).

Wat jij opnoemt is dan ook louter de basis input, dat kan iedereen. Ik ben dan ook voorstander dat de onderneming dat zelf doet en de accountant nakijkt en aanpast waar nodig. Maar het is bij niet-standaard transacties, analyse, optimalisatie en fiscaliteit dat je een deskundige nodig hebt.

 

[Apelords]

Wat jij opnoemt is dan ook louter de basis input, dat kan iedereen. Ik ben dan ook voorstander dat de onderneming dat zelf doet en de accountant nakijkt en aanpast waar nodig. Maar het is bij niet-standaard transacties, analyse, optimalisatie en fiscaliteit dat je een deskundige nodig hebt.

Dit, sommige medewerkers op een boekhoudkantoor trekken na 2 jaar nog niet volledig hun plan om zo'n dossier helemaal alleen te verwerken