ETF's - Trackers - Indexing - Passive Investing - Mutual Funds - ...

[Reverz]

Ik weet niet of dit het juiste topic is maar graag jullie mening. Ik heb 20 k die ik graag zou investeren maar ik wil er mij zelf niet echt met bezig houden. Momenteel ben ik aan het kijken naar het vermogensbeheer van keytrade omdat dit nog aan relatief lage kost is tegenover de andere banken. Iemand ervaring hiermee?
Wel ben ik overtuigd dat ze nog een dip aan het aankomen is met wat er allemaal in Amerika aan het gebeuren is, zou ik hier nog even op wachten of zou ik er gewoon voor gaan aangezien het toch een 20 jaren plan is?

Lees even de laatste 10 pagina's van dit topic door en je gaat waarschijnlijk alle info hebben die je nodig hebt. Oh, en negeer vooral sell high, buy low berichten. Daar hoef je je echt niet mee bezig te houden.

TL;DR versie: open een account bij een low-cost broker (MeDirect, Saxo, DeGiro...). Koop elke maand of elke 3 maand een stuk van dezelfde ETF aan. IWDA of SWRD (beiden ontwikkelde wereld maar andere uitgever) zijn het meest populair hier, optioneel in combinatie met 10-12% EMIM (emerging markets).

Voor die 20k heb je 2 opties:
* Ofwel knal je die handel ineens lump sum de beurs op.
* Ofwel koop je de volgende 10 maand telkens 2k om wat spreiding te hebben of iets in die trend.

Voordeel van lump sum: geen gemiste opportuniteitskost door geld dat staat te slapen voor het de beurs op gaat.
Voordeel van spreiden over verschillende maanden: meerdere aankoopmomenten zorgen voor een gemiddelde aankoopkoers over een lange(re) periode waardoor de kans kleiner is dat je per ongeluk op een slecht moment aankoopt.

Dit dekt misschien niet alles 100% af maar vanuit die high level stappenplan kan je waarschijnlijk wel bepaalde zaken verder opzoeken indien nodig. In ieder geval: steek er nu 1 keer voldoende tijd in. Dit is iets waar je letterlijk één keer een paar uur van u tijd in investeert om te weten wat je exact moet doen en je bent de komende 20 jaar gesteld. Het enige wat je dan nog moet doen is periodiek stukjes bijkopen en that's it.

 

[Valkuil]

Voor iemand die er niet wil naar omkijken zou ik geen buitenlandse broker aanraden. Neem dan een Saxo of zelfs een "dure" Bolero, als het is om 20k te investeren en er verder niet naar om te kijken zijn de broker fees cijfers na de komma.

 

[Reverz]

Voor iemand die er niet wil naar omkijken zou ik geen buitenlandse broker aanraden. Neem dan een Saxo of zelfs een "dure" Bolero, als het is om 20k te investeren en er verder niet naar om te kijken zijn de broker fees cijfers na de komma.

True, in dat geval best niet DeGiro.
Medirect regelt die zaken wel... is denk ik ook (quasi) de goedkoopste broker voor kleinere bedragen met 0.15% fee ipv fixed cost.
Daarnaast heeft Medirect als voordeel ook dat ze een spaarrekening (Essential denk ik) hebben met een nog ok basisrente waardoor als je niet lump sum gaat je geld nog gemakkelijk effe een paar maand op die spaarrekening kan zetten zonder het achteraf weer van bank naar bank te versluizen.
Met de recente renteverlagingen zijn die rentes ondertussen wel weer nauwelijks beter dan de 0% van een zichtrekening.

 

[contextbinder]

Ik weet niet of dit het juiste topic is maar graag jullie mening. Ik heb 20 k die ik graag zou investeren maar ik wil er mij zelf niet echt met bezig houden. Momenteel ben ik aan het kijken naar het vermogensbeheer van keytrade omdat dit nog aan relatief lage kost is tegenover de andere banken. Iemand ervaring hiermee?
Wel ben ik overtuigd dat ze nog een dip aan het aankomen is met wat er allemaal in Amerika aan het gebeuren is, zou ik hier nog even op wachten of zou ik er gewoon voor gaan aangezien het toch een 20 jaren plan is?

Zoals een aantal forumleden reeds aangaven, open een account bij een gebruiksvriendelijke broker genre Saxo, Bolero ... en koop wat ETF's (klassieke samenstelling of gewoon IWDA, eventueel kan je daar een stukje BRKB bijnemen). Lump sum of in 4-5 stapjes.

Belangrijkste advies dat ik eigenlijk kan geven is zeer eenvoudig: Als je geld hebt dat je onder normale omstandigheden niet instant nodig hebt - start gewoon met beleggen, ongeacht het bedrag. M.b.t. wachten op het ideale moment om te kopen/verkopen - de kans dat je dat lukt als starter is onbestaande - maar is ook niet nodig.

Mocht Saxo je interesseren - ik ben er klant en kan je wel een link bezorgen die ons beiden 100 € transactietegoed geeft- op die 20k zal je dan geen of bitter weinig transactiekosten hebben.

 

[Karton]

Mijn madam is wel schattig in dat opzicht. Die zegt altijd tegen de vrienden en familie 'in plaats van te neuten over centen, ga eens met cege spreken. Die kan van 1 euro meer dan een euro maken'. Terwijl mijn strategie niet zo exotisch is...

1) Pak hypotheek aan 1%, steek al de cash in 25% IWDA, 25% dividend aandelen, 25% holdings, 25% stock picks. Zelfs als de IWDA, holdings en picks niks opbrengen, betaalt de dividenden de rente op de hypoteek.

2) Pak 2e hypotheek aan 1%, steek al de cash 100% in dividend aandelen, ride the spread, dividenden betalen interest en kapitaal af.


MAAR DAN HEB JE NOG SUPERLANG EEN LENING EN EEN GROTE LENING EN RISICO EN BLABLABLA.

Euh ja, dus niet e, but nevermind.

EN MOET JE DAAR NIET SUPERLANG MEE BEZIG ZIJN ALTIJD ?

Wel ja, ik herbalanceer elk kwartaal eens als ik er aan denk. Voordeel van IWDA en holdings en dividend aandelen. Je moet er niet naar omkijken. De stock pics op de email alerts inschrijven. Voor de rest lees ik de gazet en kijk ik naar het nieuws. Ik heb genoeg economische kennis om te weten dat shit hit the fan als er 2 weken lang trump met tarieven op de tv komt....

Maar waar vind ik leningen aan 1%

En ik denk dat veel Belgen, mezelf mogelijks inclu, ook niet de cashflow hebben om extra leningen terug te betalen. Dividenden betalen de interest, tot daar, maar wat met het kapitaal?

 

[cege]

Maar waar vind ik leningen aan 1%

2012 tot 2022 of zo

En ik denk dat veel Belgen, mezelf mogelijks inclu, ook niet de cashflow hebben om extra leningen terug te betalen. Dividenden betalen de interest, tot daar, maar wat met het kapitaal?

Lenen aan 1% op 25y = interest en kapitaal afbetalen aan 4.5% dividend. Do the math.

Het was ook niet mijn levensplan, maar toen de rente zo laag stond, heb ik mijn kar tot aan plafond volgeduwd.

Aan 2% heb je 5% rendement nodig. Aan 3% heb je 5.6% rendement nodig.

 

[the_fox]

Volgens het ECB heeft 12% van de belgen crypto. https://www.ecb.europa.eu/stats/ecb...en_img51.png?5c9aca137f0af1ecc5c69791e0f62e31

Study on the payment attitudes of consumers in the euro area 2024

The European Central Bank (ECB) is the central bank of the European Union countries which have adopted the euro. Our main task is to maintain price stability in the euro area and so preserve the purchasing power of the single currency.

www.ecb.europa.eu

Survey bij +- 2.500 Belgen blijkbaar

Ik kan moeilijk geloven dat er minder Belgen zijn die zelf bij een broker ETF's hebben dan Belgen die crypto hebben.

Oude generatie laat dat nog doen door een bank of via levensverzekeringen, daar kan ik best nog inkomen. En veel indirect ETF eigendom zal wel gebeuren via pensioensparen en dergelijke

Maar wat zijn crypto-assets natuurlijk. Als iedereen die bij KBC zit met Kate Coins (wat in theorie crypto-assets zijn...) ja antwoordt, geeft dat niet het beeld dat je denkt

Zeker als je het volgende stuk bekijkt en ziet dat 44% zijn crypto-assets gebruikt voor betalingen:

En ik ken genoeg mensen die niets van beleggingen hebben en inderdaad wel voor de grap eens voor een euro ofzo aan shitcoins gekocht hebben. Zonder bedragen, zegt dit natuurlijk niet zo veel.

 

[DogFacedGod]

Maar wat zijn crypto-assets natuurlijk. Als iedereen die bij KBC zit met Kate Coins (wat in theorie crypto-assets zijn...) ja antwoordt, geeft dat niet het beeld dat je denkt

Zeker als je het volgende stuk bekijkt en ziet dat 44% zijn crypto-assets gebruikt voor betalingen:

En ik ken genoeg mensen die niets van beleggingen hebben en inderdaad wel voor de grap eens voor een euro ofzo aan shitcoins gekocht hebben. Zonder bedragen, zegt dit natuurlijk niet zo veel.

Goh, je weet natuurlijk niet dat iedereen die die questionnaire heeft ingevuld ook wel weet wat crypto-activa zijn. Kan zijn dat er een "ja" antwoordt omdat die Nvidia aandelen heeft .

Enigste rare percentage is voor Nederland waar het "maar' 6% is want traditioneel springen Nederlanders sneller op "nieuwigheden" dan Belgen, zou ik denken. (Maar de resultaten van Nederland en Duitsland zijn ook anders berekend als ik dat report snel-snel lees.)

Maar als je zo zoiets dat Italië 13% heeft, Frankrijk 9%, Luxemburg 12% heeft,... Daar zijn die resultaten ook niet zo afwijkend met België.


Het zou mij nog altijd verbazen dat minder mensen rechtstreeks ETF's hebben dan crypto-assets. In de categorie <25 jarigen kan ik dat nog geloven maar toch niet in andere leeftijdscategoriën.

 

[the_fox]

Het zou mij nog altijd verbazen dat minder mensen rechtstreeks ETF's hebben dan crypto-assets. In de categorie <25 jarigen kan ik dat nog geloven maar toch niet in andere leeftijdscategoriën.

Volgens het rapport zijn dit de voornaamste leeftijdsgroepen:

In terms of age, individuals aged 25-39 were most likely to own crypto-assets, followed by those aged 18-24. Despite the growing interest in crypto-assets, the adoption rate among the public remains comparatively low.

Is natuurlijk een heel vaag en high-level rapport dus is moeilijk om conclusies uit te trekken, maar dat verbaast mij niet. Zowel de leeftijden of aantal mensen die bitcoins bezitten. Ik ken genoeg mensen, zelfs niet echt IT-minded mensen, die 10~15j geleden nog crypto gemined hebben of een paar euro gekocht hebben bij de opkomst van BTC (denk toen het overal het nieuws haalde toen iemand 10.000 BTC betaalde voor een pizza). Dat was ook de periode dat ermee gesmeten werd, je kon BTC winnen bij allehande wedstrijden...

De <25 jarigen gaan dan eerder diegene zijn die een shitcoin voor een paar euro gekocht hebben de afgelopen jaren. Of een brol NFT. Of een paar euro gestoken in een crypto-mobile game. En dat zal ook wel een deel van de groep 25-39 zijn; die groep zal de combinatie van hierboven + dit hebben.

 

[kinxton]

Hou misschien de crypto meuk voor een apart crypto topic?

 

[the_fox]

Hou misschien de crypto meuk voor een apart crypto topic?

Het is crypto vs ETF; hoort hier wel thuis denk ik. Want toont vooral aan dat sommige mensen overschatten hoeveel mensen ETF's hebben.

 

[DogFacedGod]

Hou misschien de crypto meuk voor een apart crypto topic?

Ik heb gewoon dat resultaat gebruikt als "indicatie" dat de cijfers van ETF-houders in België onderschat worden op basis van de hypothese "Er gaan meer mensen ETF's hebben dan crypto hebben".. Lijkt mij dus wel relevant aan dit topic?

 

[Monty]

Toen IWDA weer 100EUR aantikte heb ik toch efkes getwijfeld om een serieuze brok te verkopen, te wachten op de volgende frats van Trump die de koers weer naar beneden tikt, en dan terug aan te kopen aan lagere prijs. Uiteindelijk niet gedaan, maar er komen ongetwijfeld nog mogelijkheden. Jaja, timing the market, ik weet het, maar biedt de huidige volatiliteit geen kansen?

 

[MorGo7h]

Toen IWDA weer 100EUR aantikte heb ik toch efkes getwijfeld om een serieuze brok te verkopen, te wachten op de volgende frats van Trump die de koers weer naar beneden tikt, en dan terug aan te kopen aan lagere prijs. Uiteindelijk niet gedaan, maar er komen ongetwijfeld nog mogelijkheden. Jaja, timing the market, ik weet het, maar biedt de huidige volatiliteit geen kansen?

Ge kunt even goed naart casino gaan en uw geld op zwart zetten. Als trump na zijn pauze van 3 maand een beetje normaal doet, kan het goed zijn dat we ineens 5% stijgen. Doet hem weer onnozel dan zakken we terug 5-10%

 

[whysoserious]

In mijn vriendengroep ook weinig, en daar zitten veel bij die TEW/HIR gestudeerd hebben. Degenen die zuinig leven en investeren doen dat eerder in vastgoed, sommigen dan nog een stukje in aandelen maar als het 10k€ zal zijn dan is het al veel. De meesten leven het grotendeels op, doen aan pensioensparen en degenen die echt zuinig omgaan met hun geld zetten het dan op een spaarrekening.

Af en toe zie ik dan wel iemand iets proberen, dan gaan ze overstag voor aandeel X of Y. Ofwel daalt het en zitten ze dan gefrustreerd vast met een verlies dat ze niet willen nemen, ofwel stijgt het aandeel en verkopen ze het voor een habbekrats aan winst. Zo kan je nooit succesvol geld uit de beurs halen.

Daarom ben ik weinig onder de indruk van mensen met grote diploma's, ken er teveel die " hooggeschoold" zijn maar niets weten en niets kunnen.

 

[Karton]

Daarom ben ik weinig onder de indruk van mensen met grote diploma's, ken er teveel die " hooggeschoold" zijn maar niets weten en niets kunnen.

Bachelor/master TEW/HIR/... is natuurlijk wel iets anders dan leren beleggen

 

[Mr Slave]

Bachelor/master TEW/HIR/... is natuurlijk wel iets anders dan leren beleggen

beleggen in etf's is zodanig simpel dat ze het gerust zelfs zouden mogen aanleren in het beroepsonderwijs

 

[nullarbor]

Bachelor/master TEW/HIR/... is natuurlijk wel iets anders dan leren beleggen

Het geeft je wel een goed fundament om bullshit te doorprikken. Maar ook niet meer dan, al die theoretische modellen die je daar aangeleerd krijgt zijn ja...theoretisch. In de praktijk gebruik ik bitter weinig van alles wat je op 5 jaar HIR krijgt aangeleerd. Als je die puur theoretische benadering gebruikt voor trading loop je hopeloos achterop tegen alle grote spelers met 1000x meer data input en gecombineerd intellect.

 

[DiffieHM]

Heb al een deftige positie in IWDA, maar wil daarnaast ook een stukje passief inkomen opbouwen. Zat te kijken naar IWRD, maar een TER van 0.5% lijkt me wat van het goede te veel.

Wat zijn enkele goede aanraders voor distr / EUR / MSCI World index?

 

[Nineshots]

Heb al een deftige positie in IWDA, maar wil daarnaast ook een stukje passief inkomen opbouwen. Zat te kijken naar IWRD, maar een TER van 0.5% lijkt me wat van het goede te veel.

Wat zijn enkele goede aanraders voor distr / EUR / MSCI World index?

Waarom niet gewoon IWDA verkopen?
Via distributie doe je hetzelfde maar betaal je er extra belastingen op.