Elektrische wagens

Bij zo een plugin hybride is het helemaal belachelijk als je maar 80% zou mogen laden om je batterij te sparen. Dan geraak je nog wat? 20km ver? :laugh:
Ik zal het u binnekort weten zeggen (330e touring op komst).

Ik heb hier onlangs een Luminus, Bluecorner, Shell en EDI kaart aangevraagd. Eentje van die zal altijd wel werken zeker (en heb de BMW Charging card ook nog)...
Is die BMW Charging card alleen niet voldoende? Ik doe vooral langere ritten met 95% autosnelweg maar heb wel de optie om thuis en publiek te laden aan beiden kanten op een Allego op locatie en thuis moet ik nog eens bezien... 240V/16A lader lijkt me voldoende voor een 330e elke nacht vol te laden... Bij een PHEV is het niet zo essentieel als bij een full EV natuurlijk? Als je snelladen niet nodig hebt, is zo'n BMW charging card in "flex" niet voldoende?

k rij ook meestal in eco-pro, sport gebruik ik enkel als ik bvb op een oprit weet dat ik stevig moet optrekken. Het rijdt een stuk comfortabeler in eco-pro dan in sport.

Het valt me wel op dat je zelfs met een iX3 (een "trage" EV) dat al hebt, kan me moeilijk inbeelden wat dat dan net gaat geven bij pakweg die EV6 GT. Dat is ook een wagen die niet op sportiviteit gericht is, maar dan wél bloedsnel is.

Bij de Tesla M3 LR die ik recent heb getest vond ik die acceleratie ook niet zo aangenaam, terwijl ik nu mijn ICE wel vaak in sport/sport+ rij en me daar goed mee amuseer... Ik kan me daar iets bij voorstellen...
 
Ik zal het u binnekort weten zeggen (330e touring op komst).


Is die BMW Charging card alleen niet voldoende? Ik doe vooral langere ritten met 95% autosnelweg maar heb wel de optie om thuis en publiek te laden aan beiden kanten op een Allego op locatie en thuis moet ik nog eens bezien... 240V/16A lader lijkt me voldoende voor een 330e elke nacht vol te laden... Bij een PHEV is het niet zo essentieel als bij een full EV natuurlijk? Als je snelladen niet nodig hebt, is zo'n BMW charging card in "flex" niet voldoende?



Bij de Tesla M3 LR die ik recent heb getest vond ik die acceleratie ook niet zo aangenaam, terwijl ik nu mijn ICE wel vaak in sport/sport+ rij en me daar goed mee amuseer... Ik kan me daar iets bij voorstellen...
Hoogstwaarschijnlijk is die BMW charging card voldoende. Maar, het zal niet perse altijd de goedkoopste zijn ;).
 
Ik heb dit eigenlijk ook recent ergens gelezen en de bron leek me wel goed geïnformeerd eigenlijk.
Bij slow charging heeft de batterij tijd om af te koelen, dus met een traag tempo zou je wel probleemloos naar 100% kunnen gaan.
Fast charging zorgt voor overhitting, wat minder een probleem is als je tot 80% gaat omdat de chemische reacties dan nog kunnen verdeeld worden over alle cellen.
Mijn uitleg is misschien niet 100% juist, maar het kwam daar ongeveer op neer.
Heel wat van de chemische processen die accudegradatie veroorzaken, worden gestimuleerd door een hoge state of charge. Laden tot 90% is ook nog altijd slechter dan laden tot 80% (maar het effect wordt kleiner). Het is vooral de accu gedurende langere tijd op die hoge state of charge houden dat nefast is voor de levensduur.

In de meeste artikels wordt 3C (20 minuten van 0-> 100%) als fast charging beschouwd, iets wat geen enkele EV over de volledige laadcyclus realiseert. De snelst ladende EV's laden op dit ogenbik van 10-80% in 18 min, en de laatste 10-20% gaan dan een pak trager. Het is met name vooral bij die hogere SOC dat een hoge laadsnelheid een nefast effect heeft op de accudegradatie.

Praktijk:
Nederlandse Teslagebruikers kwamen bij het vergelijken van hun accu-degradatie tot de conclusie dat mensen die vaak aan een supercharger laden minder accudegradatie hadden dan mensen die hun wagen thuis tot 100% laden (en we spreken hier over meer dan 1000 man die deelnamen). Dat is omdat de meeste mensen stoppen met laden bij 80% aan die superchargers.

Er zijn enkele uitzonderingen op de 100% regel :
  • De tesla model 3 SR+ die in China wordt geproduceerd gebruikt een LPF accu, die mag je tot 100% laden. Voor de Tesla model 3 SR+ uit de VS geldt dat niet. Tesla is voor alle andere modellen die ze verkopen zeer duidelijk: alleen laden tot 100% net voor je vertrekt op een lange roadtrip, op normale dagen tot 80% of 90%. Tesla geeft zijn gebruikers dus de mogelijkheid om de volledige capaciteit van de accu te benutten, ik ben er zelf niet van overtuigd dat dit de beste manier van werken is. De laatste % SOC opladen aan een supercharger zijn bij een Tesla ook tergend traag, net omdat je ze helemaal tot 100% vollaadt. Vandaar dat ik altijd stop bij 80% SOC.
  • Audi e-tron en Porsche Taycan houden een zeer grote buffer afgeschermd via hun BMS. Je kan die wagens dus niet volladen, maar eerder tot 85-90% volladen (de wagen geeft dan dus wel 100% aan. Bij snelladen laadt zo'n accu over de volledige laadcyclus vrij snel op.
  • Veel andere merken en modellen zitten er tussen in. Ook daar is het beter om niet tot 100% te laden of de adviezen van de producent te volgen, gewoon omdat je niet weet hoe groot de buffer is aan de bovenzijde.
En er is nog een andere reden om een SOC van 100% te vermijden: je verliest één van de grote voordelen van een EV : regeneratief remmen. Je wagen verbruikt gewoon meer tussen 95-100% omdat je effectief moet remmen, omdat de wagen de kinetische energie onvoldoende kan opslaan in de accu.
 
En er is nog een andere reden om een SOC van 100% te vermijden: je verliest één van de grote voordelen van een EV : regeneratief remmen. Je wagen verbruikt gewoon meer tussen 95-100% omdat je effectief moet remmen, omdat de wagen de kinetische energie onvoldoende kan opslaan in de accu.

Gaat dat dan niet om de eerste paar kilometer en is dat dan niet relatief verwaarloosbaar?
 
en hoe laden jullie op vakantie? werken die kaarten daar dan ook?
Ja waarom zouden die in het buitenland niet werken? Er zitten toch ook buitenlandse kaarten bij. Bij veel laadpalen kun je ook verschillende laadpassen gebruiken. Prijzen kunnen wel anders zijn afhankelijk van de kaart. Je voegt een betaalmethode toe en je krijgt dan ook een factuur.
 
Ja waarom zouden die in het buitenland niet werken? Er zitten toch ook buitenlandse kaarten bij. Bij veel laadpalen kun je ook verschillende laadpassen gebruiken. Prijzen kunnen wel anders zijn afhankelijk van de kaart. Je voegt een betaalmethode toe en je krijgt dan ook een factuur.

Dunnow, geen ervaring met internationale tankkaarten.

Ik kan me wel voorstellen dat een bedrijf als ionity een pas aanbiedt waarbij je kan kiezen om nationaal of internationaal te gaan laden en ook in Frankrijk te monitoren hoeveel je daar geladen hebt aan paal X langs de autoroute de soleil.
Maar ik zie een Maes bv dat niet doen moesten zij op termijn ook laadkaarten gaan aanbieden.
 
De "product specialist" bij BMW zei dat je altijd tot 100% mag laden, maar de wagen zelf geeft toch vrij duidelijk aan dat "dagelijks laden" tot 80% is. Ik doe het dan ook op 80%.
Maar ik maakte mij ook de bedenking dat BMW zelf slechts 92% (74/80kwh) ter beschikking stelt, dus dat we misschien 80% van de 80kwh moeten rekenen. Dus 64Kwh/74kwh = laden tot 86% (is dus laden tot 80% van de volledige capaciteit).

Mijn gemiddeld verbruik over +/- 1350km is 18.1kw/h - niet extreem zuinig gereden, maar zeker ook niet als een hooligan. Ik rij, vreemd genoeg, ook liefst op ecopro, dat vlakt de kick een beetje af en is eigenlijk aangenamer rijden.
18.2 hier op 3200km ofzo. (ID4) Gewoon getjoefeld hoe ik normaal tjoefel met een ICE.
staat wel op sport modus.

Wagen geeft aan dat het beste laden tot 80% is. Daar bol ik dan 350-360km mee.
capaciteit accu is 84kwh maar effectief gebruikt is 77kwh. Ik vraag me dan af of die rest charge ergens aan de 0% zit of aan de +100%
 
Gaat dat dan niet om de eerste paar kilometer en is dat dan niet relatief verwaarloosbaar?
5% verbruik is bij mij bijna 25 km. Het rijdt ook gewoon onaangenaam omdat de wagen niet reageert zoals anders. Verbruik gaat afhangen van het type weg dat je rijdt, maar ik zie na 4-5 km rijden het verbruik bij het afremmen van vaak met 10 Wh/km zakken wanneer ik één keer van 90 naar 0 km/h vertraag via recuperatie. En dat is één keer afremmen
 
5% verbruik is bij mij bijna 25 km. Het rijdt ook gewoon onaangenaam omdat de wagen niet reageert zoals anders. Verbruik gaat afhangen van het type weg dat je rijdt, maar ik zie na 4-5 km rijden het verbruik bij het afremmen van vaak met 10 Wh/km zakken wanneer ik één keer van 90 naar 0 km/h vertraag via recuperatie. En dat is één keer afremmen
De vraag is wat er achter het algoritme zit voor dat verbruik dat aangegeven wordt.

Het doorslaggevende hierin is hoeveel Wh steek jij terug door te remmen van 90 naar 0. En hoeveel verbruik je door 5km te rijden.
 
De vraag is wat er achter het algoritme zit voor dat verbruik dat aangegeven wordt.

Het doorslaggevende hierin is hoeveel Wh steek jij terug door te remmen van 90 naar 0. En hoeveel verbruik je door 5km te rijden.
Vandaag even getest na 13 km te rijden. Verbruik zakt van 147 Wh/km naar 133 Wh/km. Ik heb op dat ogenblik 1.8 kWh verbruikt en recupereer in die éne regeneratieve vertraging 185Wh.
En ik heb na 13 km getest omdat het daarvoor nooit mogelijk was. Maar ik ben op dat moment al 5 keer van 70 km/h naar bijna 0 km/h vertraagd en 2 keer van 90 km/h naar 0 km/h vertraagd. Zonder al die recuperatie zou ik dus makkelijk 2.5 kWh verbruikt hebben over die 13 km, en op dat stuk is de state of charge van mijn accu dankzij de recuperatie nog maar met 2% gezakt, dat zou anders dus 3% zijn.
Dus ja, dat is een significant verschil.
Wanneer je vlak bij de autostrade woont, onmiddellijk de autostrade oprijdt en zonder problemen 10-20 km kan rijden aan 120 km/h heeft dat geen effect, maar voor veel mensen dus wel.
 
18.2 hier op 3200km ofzo. (ID4) Gewoon getjoefeld hoe ik normaal tjoefel met een ICE.
staat wel op sport modus.
Ik zit na 16713 km op 162 Wh/km (model 3)
Dat was na 5000 km (winterkoude) nog 182 Wh/km. En deze zomer is de rit van 2000 km naar het zuiden van Frankrijk, met twee fietsen achterop ook niet direct bevorderlijk geweest voor mijn verbruik (mijn verbruik was toen 235 Wh/km, dat was aan wettelijk toegelaten snelheden in Frankrijk).
 
Als elke nieuw verkochte elektrische wagen nu een (bij EU-wetgeving verplicht geïnstalleerde) "eco charge" functie zou hebben, die ervoor zorgt dat de auto zijn laadsessie afstemt op de spotprijzen van elektriciteit, in welke mate zou dat helpen bij het balanceren van het elektriciteitsnet in 2025-2030-2035? Ik licht mijn idee toe.

Alle EV smart charging systemen die ik ken streven een lokaal optimum na: het doel is het maximaliseren van het eigenverbruik van de zonnepanelen op je dak (met slimme meter), het inspelen op je thuisbatterij of het beperken van het capaciteitstarief. Volgens mij zou het veel interessanter zijn om de grote toekomstige vloot van EV's (grootteorde in 2026: 1 miljoen auto's x 100 kWh = 100 GWh) in te zetten om het nationale elektriciteitsnetwerk te balanceren. En ik zou hiervoor niet eens gebruik maken van ingewikkelde systemen (smart devices, installaties, slimme meters, ...), maar wel vertrouwen op de goodwill en de luiheid van de medemens met een EV. En op de internetverbinding en de gps-coördinaten van de auto en een beetje artificiële intelligentie.

Ik zou autofabrikanten bij wet verplichten om in elke nieuwe auto een eco charge functie in te bouwen. Wanneer je je auto inplugt zal hij via een internet-API de spotprijzen van elektriciteit opvragen voor de komende 24 uur. Dat zijn 96 getalletjes die een bepaald patroon vertonen. Je kan dat beschouwen als een weerbericht voor het elektriciteitsnet (vrij letterlijk zelfs, weinig zon en wind = dure spotprijs en omgekeerd).

De auto zal dan op basis van dat "weerbericht" voor het elektriciteitsnet een laadpatroon voor de huidige laadsessie bepalen. Hij zal zich dus met variabel vermogen opladen gedurende de laadsessie, rekening houdend met een aantal parameters die je kan instellen. Dat kan bijvoorbeeld een noodreserve van 100 km zijn die steeds onmiddellijk moet worden bijgeladen. Maar het meeste denkwerk zal gewoon door de auto zelf gedaan worden met machine learning, zoals een Nest slimme thermostaat leert wanneer je thuis bent en het huis moet verwarmd worden.

De eco charge functie zal, net zoals de start/stop-functie in brandstofauto's, standaard aan staan. Maar je kan ze eenvoudig uitschakelen met een druk op de knop, als je om de een of andere reden je auto zo snel mogelijk wilt opladen. Of via de smartphone app van je auto, als je in je woning of kantoor zit en plots beseft dat je straks toch nog een lange rit moet maken. Ik ga er echter vanuit dat mensen lui en goed zijn, en dat ze in 80% van de laadsessies de auto zelf zullen laten bepalen volgens welk tempo hij zich bijlaadt.

Het variabel laden kan nog een stapje fijnmaziger gaan. Elke auto heeft namelijk een gps-sensor en weet dus waar hij staat als hij ingeplugd wordt, dus kan de functie "getElectricityForecast(myGPSLocation)" afhankelijk gemaakt worden van de locatie van de auto. Als de prijzen die geretourneerd worden zowel informatie van Elia (nationaal elektriciteitsnet, transportnet) als Fluvius (netbeheerder, distributienet) reflecteren, kan het laadpatroon van de auto zelfs afgestemd worden op de gemeten netbelasting op wijkniveau.

Een iPhone heeft een functie die ervoor zorgt dat hij 's nachts tot 90% laadt, en een kwartier voor je wekker afgaat laadt hij zich verder bij tot 100%. Dit om de batterij te sparen. Wie zou dit uitschakelen? Wie weet dit zelfs?
Hetzelfde geldt volgens mij voor een eco charge functie in een elektrische wagen. Als dat transparant werkt voor de eigenaar van de auto en geen nadelen oplevert, zullen de meeste laadsessies in eco charge modus gebeuren. Weinig mensen hebben zoveel range anxiety dat ze elke laadsessie de moeite zullen nemen om de eco charge functie uit te schakelen, op voorwaarde dat die goed voorspelt wat het vertrekuur en rijgedrag van de bestuurder zal zijn.

Ik heb bij het begin van dit betoog geschreven over 1 miljoen wagens x 100 kWh = 100 GWh om het potentieel van de rijdende accu's van ons toekomstige wagenpark te schetsen. Dat is een virtuele elektriciteitscentrale.
Stel dat er gemiddeld 24 GWh bijgeladen wordt per dag, dan is dat 1 GW gemiddeld vermogen dat van het net wordt gehaald, een grote kernreactor 24/7. Met een goede load balancing door het geaggregeerde effect van de eco charge functies in alle elektrische auto's kan je dat vermogen bijvoorbeeld laten variëren tussen 0,2 GW (om 18u in de winter, enkel de auto's die het écht nodig hebben laden op vol vermogen) en 3,2 GW (op een zonnige, winderige lentedag om 13u, álle ingeplugde auto's die het kunnen gebruiken laden maximaal) naargelang de situatie op het elektriciteitsnet. En dat zonder investeringen of kopzorgen voor burgers.

Wat denken jullie van dit systeem? Zouden jullie zich storen aan zo'n eco charge functie in jullie auto?
Aha, in het Verenigd Koninkrijk gaan ze mijn idee (+-) gewoon implementeren: UK Proposes Law To Switch Off EV Home Chargers During Peak Hours
 
Wat mij opviel in de iX3 dat 120km/u op de teller bijna exact dezelfde snelheid is die ik op Waze te zien krijg (119km/u).

Als ik dat vergelijk met mijn F30 (116km/u) en de Tiguan van mijn vrouw (114km/u) is dat toch ook niet te onderschatten in de onderlinge verbruikspiemelmeting. En dus ook naar aantal werkelijke km's op een lading.
 
Terug
Bovenaan