Elektrische wagens

[Nineshots]

Interessante discussie gisteren met een collega. Over de max 80% charging.

Hij vertelde me dat dat een fabeltje was, dat elke moderne ev een management systeem heeft om je batterij te beschermen en dat 80% de symbolische grens was omdat fastchargers na 80% trager gaan en dat het de extra tijd niet waard is. En dat als je thuis op slow aan het laden bent het geen kwaad kan om de auto gewoon telkens vol te laden.

Ik heb dit eigenlijk ook recent ergens gelezen en de bron leek me wel goed geïnformeerd eigenlijk.
Bij slow charging heeft de batterij tijd om af te koelen, dus met een traag tempo zou je wel probleemloos naar 100% kunnen gaan.
Fast charging zorgt voor overhitting, wat minder een probleem is als je tot 80% gaat omdat de chemische reacties dan nog kunnen verdeeld worden over alle cellen.
Mijn uitleg is misschien niet 100% juist, maar het kwam daar ongeveer op neer.

 

[anders.]

Ik heb dit eigenlijk ook recent ergens gelezen en de bron leek me wel goed geïnformeerd eigenlijk.
Bij slow charging heeft de batterij tijd om af te koelen, dus met een traag tempo zou je wel probleemloos naar 100% kunnen gaan.
Fast charging zorgt voor overhitting, wat minder een probleem is als je tot 80% gaat omdat de chemische reacties dan nog kunnen verdeeld worden over alle cellen.
Mijn uitleg is misschien niet 100% juist, maar het kwam daar ongeveer op neer.

Dat klinkt ook niet echt logisch? Want je laadt sowieso trager als uw batterij bijna vol is he. Dus met die logica zou het niet mogen uitmaken of je nu snel of traag laadt.

 

[Nineshots]

Dat klinkt ook niet echt logisch? Want je laadt sowieso trager als uw batterij bijna vol is he. Dus met die logica zou het niet mogen uitmaken of je nu snel of traag laadt.

Ik denk niet dat je aan een fast charger de laatste 20% aan pakweg 3kWh vollaadt?
Voor mij komt het wel redelijk logisch over met die uitleg, maar ik ga dat wel nog eens navragen aan iemand die veel van batterijen kent

Maar bij mij gaat die wagen sowieso wel regelmatig die 100% zien in feite. Ze adverteren hem met 100% bereik, dan ga ik die ook wel veel gebruiken.
Ik heb dan ook de Enyaq IV 80 gekozen omwille van het bereik.

 

[anders.]

Ik denk niet dat je aan een fast charger de laatste 20% aan pakweg 3kWh vollaadt?
Voor mij komt het wel redelijk logisch over met die uitleg, maar ik ga dat wel nog eens navragen aan iemand die veel van batterijen kent

Maar bij mij gaat die wagen sowieso wel regelmatig die 100% zien in feite. Ze adverteren hem met 100% bereik, dan ga ik die ook wel veel gebruiken.
Ik heb dan ook de Enyaq IV 80 gekozen omwille van het bereik.

Mijn ervaring is dat ge dat in praktijk echt niet nodig hebt. Ik laad hem nu 2x per week tot 80% vol en daar kom ik vlot mee toe (dat is 2x per week een 1.5u opladen op het werk). Die 100% opladen doe ik echt enkel als ik weet dat ik een lange rit ga doen.

 

[Bubba]

Mijn ervaring is dat ge dat in praktijk echt niet nodig hebt. Ik laad hem nu 2x per week tot 80% vol en daar kom ik vlot mee toe (dat is 2x per week een 1.5u opladen op het werk). Die 100% opladen doe ik echt enkel als ik weet dat ik een lange rit ga doen.

Geen ervaring met elektrische wagens maar is dat iets dat je dan kan instellen of zit je er dan zelf steeds op te kijken en trekt je de kabel uit op 80%?

 

[anders.]

Geen ervaring met elektrische wagens maar is dat iets dat je dan kan instellen of zit je er dan zelf steeds op te kijken en trekt je de kabel uit op 80%?

Neenee, dat is gewoon in te stellen Gelukkig

 

[MrKend54l]

Het klopt dat het effectief beter is om een batterij niet volledig vol te laden. Vooral met een batterij die veel moet werken. Gebaseerd op de warmte die vrij komt en de batterijchemie die minder efficiënt is bij hogere energiedensiteit. Het is altijd beter als de platen niet volledig volgezogen zitten. Ook door de bouw van een lithium batterij waarbij het elektrolyt een vaste stof is die weinig ruimte rond de platen inneemt.
Die 80% is wel een zuiver arbitrair getal, dat is echt afhankelijk van cel tot cel.
Maar om diezelfde reden is snelladen ook niet goed voor de cel. Je gaat heel veel energie gebruiken om die platen zo snel mogelijk te laten zuigen en een snelle overdracht van energie hebben, wat dus veel warmte veroorzaakt. Wat leidt tot degradatie en afname van capaciteit.

Het effectieve verlies van capaciteit dat hangt van zoveel factoren af. Maar een goede laadethiek filtert toch al een negatieve variabele eruit. En dat is snelladen tot een minimum beperken en volledig volladen proberen te vermijden.

 

[zephir]

Ik dacht begrepen te hebben dat bij een BMW 330e 12kWh batterijcapaciteit ingebouwd wordt, maar dat er daar maar 10.4 effectief van "bruikbaar" is door de gebruiker en dat de rest dient als reserve voor passieve ondersteuning en recuperatie als je zonder lading zit (systeem van een non-PHEV hybride) én als reserve voor degradatie op termijn...

Het is voor zover ik weet bij elke Li-Ion cel zo dat volledig opladen de capaciteit negatief impacteert. Apple heeft sinds een aantal updates geleden een (optioneel) algoritme voor al zijn devices (zelfs iPods) die predictief maximumlading aanpassen om zo weinig mogelijk tot 100% te moeten laden en dat werkt effectief...

Degradatie is dus inherent aan de batterijtechnologie, en het is aan de fabrikant om daar voor te compenseren. De ene doet dat met extra/ontoegankelijke capaciteit, de andere met een gele warning sticker blijkbaar... Zolang je weet wat je er als owner mee moet doen is dat ok zeker?

 

[anders.]

Ik dacht begrepen te hebben dat bij een BMW 330e 12kWh batterijcapaciteit ingebouwd wordt, maar dat er daar maar 10.4 effectief van "bruikbaar" is door de gebruiker en dat de rest dient als reserve voor passieve ondersteuning en recuperatie als je zonder lading zit (systeem van een non-PHEV hybride) én als reserve voor degradatie op termijn...

Het is voor zover ik weet bij elke Li-Ion cel zo dat volledig opladen de capaciteit negatief impacteert. Apple heeft sinds een aantal updates geleden een (optioneel) algoritme voor al zijn devices (zelfs iPods) die predictief maximumlading aanpassen om zo weinig mogelijk tot 100% te moeten laden en dat werkt effectief...

Degradatie is dus inherent aan de batterijtechnologie, en het is aan de fabrikant om daar voor te compenseren. De ene doet dat met extra/ontoegankelijke capaciteit, de andere met een gele warning sticker blijkbaar... Zolang je weet wat je er als owner mee moet doen is dat ok zeker?

Mijn iX3 heeft ook een 80kWh batterij en 72 bruikbaar, maar hij raadt nog steeds aan om maar 80% op te laden. Volgens mij is die reserve er vooral ook voor "noodgevallen".

 

[Tomski]

Ik dacht begrepen te hebben dat bij een BMW 330e 12kWh batterijcapaciteit ingebouwd wordt, maar dat er daar maar 10.4 effectief van "bruikbaar" is door de gebruiker en dat de rest dient als reserve voor passieve ondersteuning en recuperatie als je zonder lading zit (systeem van een non-PHEV hybride) én als reserve voor degradatie op termijn...

Het is voor zover ik weet bij elke Li-Ion cel zo dat volledig opladen de capaciteit negatief impacteert. Apple heeft sinds een aantal updates geleden een (optioneel) algoritme voor al zijn devices (zelfs iPods) die predictief maximumlading aanpassen om zo weinig mogelijk tot 100% te moeten laden en dat werkt effectief...

Degradatie is dus inherent aan de batterijtechnologie, en het is aan de fabrikant om daar voor te compenseren. De ene doet dat met extra/ontoegankelijke capaciteit, de andere met een gele warning sticker blijkbaar... Zolang je weet wat je er als owner mee moet doen is dat ok zeker?

Bij zo een plugin hybride is het helemaal belachelijk als je maar 80% zou mogen laden om je batterij te sparen. Dan geraak je nog wat? 20km ver?

 

[poeperman]

De "product specialist" bij BMW zei dat je altijd tot 100% mag laden, maar de wagen zelf geeft toch vrij duidelijk aan dat "dagelijks laden" tot 80% is. Ik doe het dan ook op 80%.
Maar ik maakte mij ook de bedenking dat BMW zelf slechts 92% (74/80kwh) ter beschikking stelt, dus dat we misschien 80% van de 80kwh moeten rekenen. Dus 64Kwh/74kwh = laden tot 86% (is dus laden tot 80% van de volledige capaciteit).

Mijn gemiddeld verbruik over +/- 1350km is 18.1kw/h - niet extreem zuinig gereden, maar zeker ook niet als een hooligan. Ik rij, vreemd genoeg, ook liefst op ecopro, dat vlakt de kick een beetje af en is eigenlijk aangenamer rijden.

 

[anders.]

De "product specialist" bij BMW zei dat je altijd tot 100% mag laden, maar de wagen zelf geeft toch vrij duidelijk aan dat "dagelijks laden" tot 80% is. Ik doe het dan ook op 80%.
Maar ik maakte mij ook de bedenking dat BMW zelf slechts 92% (74/80kwh) ter beschikking stelt, dus dat we misschien 80% van de 80kwh moeten rekenen. Dus 64Kwh/74kwh = laden tot 86% (is dus laden tot 80% van de volledige capaciteit).

Mijn gemiddeld verbruik over +/- 1350km is 18.1kw/h - niet extreem zuinig gereden, maar zeker ook niet als een hooligan. Ik rij, vreemd genoeg, ook liefst op ecopro, dat vlakt de kick een beetje af en is eigenlijk aangenamer rijden.

Ik zit op 18.9, maar dat komt vooral omdat 50% van mijn traject autostrade is aan 126km/u (en een groot stuk van mijn km's tot nu toe was 1 lange rit van 300km autostrade). Met "binnenweg" verkeer lijkt die 18kwh/100km zeker haalbaar.
Ik rij ook meestal in eco-pro, sport gebruik ik enkel als ik bvb op een oprit weet dat ik stevig moet optrekken. Het rijdt een stuk comfortabeler in eco-pro dan in sport.

Het valt me wel op dat je zelfs met een iX3 (een "trage" EV) dat al hebt, kan me moeilijk inbeelden wat dat dan net gaat geven bij pakweg die EV6 GT. Dat is ook een wagen die niet op sportiviteit gericht is, maar dan wél bloedsnel is.

 

[MrKend54l]

Bij zo een plugin hybride is het helemaal belachelijk als je maar 80% zou mogen laden om je batterij te sparen. Dan geraak je nog wat? 20km ver?

Dat is niet van niet mogen, men geeft dat aan omdat het niet zo goed voor de batterij is.
Jij mag gerust altijd tot 100% laden hoor, weet gewoon dat uw batterij dan sneller zal slijten. Hoeveel is altijd wat giswerk, maar zoals gezegd voorziet men extra capaciteit om afname ervan te compenseren.

Een plug-in is dan ook geen EV waar je kan spreken over x range. Die elektrische range is zuiver voor rustig rijdend verkeer waar een ICE minder efficiënt en dus vervuilender is. En om te assisteren bij het aanzetten. In de basis blijft het nog altijd een wagen die vooral kilometers met de ICE motor zal doen.

 

[Zorba]

Tot 100% laden kan geen kwaad zolang je hem dan niet een week laat staan. Bijvoorbeeld je planning aanzetten zodat hij 's morgens 100% geladen is en meteen vertrekken kan hoegenaamd geen kwaad (zie ook voorbeeld Apple), zeker zoals hierboven al aangegeven wordt dat je sowieso maar 90-95% van de capaciteit ter beschikking hebt.

En thuis laden is per definitie 'slow', ik denk dat er geen enkele auto met 11kW of 22kW lader minder snel gaat laden vanaf 90%.

 

[Tomski]

Stel dat je een EV in het buitenland koopt en je moet 900km ver terugbollen: Wat is de interessantste laadpas om te nemen voor de rit terug naar huis? Ionity vermoed ik? Kan je zoiets afsluiten gekoppeld aan je visa of zo? Want vermoed dat de buitenlandse ionitypalen geen factuur gaan sturen?

 

[DSK]

Stel dat je een EV in het buitenland koopt en je moet 900km ver terugbollen: Wat is de interessantste laadpas om te nemen voor de rit terug naar huis? Ionity vermoed ik? Kan je zoiets afsluiten gekoppeld aan je visa of zo? Want vermoed dat de buitenlandse ionitypalen geen factuur gaan sturen?

Ik weet zelfs niet of Ionity een laadpas heeft maar je kan met de app betalen, meeste palen ook Paypal (QR code scannen en dan verder op je telefoon) en sommige ook gewoon rechtstreeks met Visa.

Welke de beste kaart is, hangt een beetje af van het land waar je door moet maar de Shell Recharge kaart is meestal aangeraden als "beste compatibiliteit" dacht ik. Zelf in ieder geval nog nooit gehad dat ik ze niet kon gebruiken.

 

[Tomski]

Ik weet zelfs niet of Ionity een laadpas heeft maar je kan met de app betalen, meeste palen ook Paypal (QR code scannen en dan verder op je telefoon) en sommige ook gewoon rechtstreeks met Visa.

Welke de beste kaart is, hangt een beetje af van het land waar je door moet maar de Shell Recharge kaart is meestal aangeraden als "beste compatibiliteit" dacht ik. Zelf in ieder geval nog nooit gehad dat ik ze niet kon gebruiken.

vermoedelijk Duitsland.

 

[anders.]

Ik weet zelfs niet of Ionity een laadpas heeft maar je kan met de app betalen, meeste palen ook Paypal (QR code scannen en dan verder op je telefoon) en sommige ook gewoon rechtstreeks met Visa.

Welke de beste kaart is, hangt een beetje af van het land waar je door moet maar de Shell Recharge kaart is meestal aangeraden als "beste compatibiliteit" dacht ik. Zelf in ieder geval nog nooit gehad dat ik ze niet kon gebruiken.

Ik heb hier onlangs een Luminus, Bluecorner, Shell en EDI kaart aangevraagd. Eentje van die zal altijd wel werken zeker (en heb de BMW Charging card ook nog)...

 

[Tomski]

Ik heb hier onlangs een Luminus, Bluecorner, Shell en EDI kaart aangevraagd. Eentje van die zal altijd wel werken zeker (en heb de BMW Charging card ook nog)...

verplichtingen bij? kosten?

 

[anders.]

verplichtingen bij? kosten?

Dat waren alle gratis kaarten die ik kon vinden...
veel info: https://ik-rij-elektrisch.be/laadpassen/