Elektrische wagens

[ugar]

Bjorn heeft vannacht de 1000 km gereden met de iX3, en daar toch een probleempje gevonden. De iX3 heeft wat last van coldgating (de auto laadt een stuk trager aan de snellader wanneer het koud is). En dit trad nu op bij temperaturen rond het vriespunt, probleem gaat nog wat erger zijn wanneer het eens flink koud is.
BMW kan dit op te lossen door de batterijverwarming te activeren wanneer je in de buurt van een snellader komt, het is dus waarschijnlijk een tijdelijk probleem dat opgelost wordt met een update (onder meer Polestar 2 had hetzelfde probleem na de release, en daar is dat ook met een update aangepakt).
En indien je de auto nu hebt gekocht, zou je van dat probleem pas last hebben in oktober of november. Dus er is heel wat tijd om dat op te lossen. En je kan dat zelf ook opvangen (door de laatste 5 km voor het superchargen te jo-jo-en : meerdere keren vertragen en dan volle bak optrekken), alhoewel dat niet echt een mogelijkheid is wanneer het verkeer druk is.

En ondanks dat tragere laden was de iX3 nog best snel over die 1000 km. Bjorn heeft die afgelegd in +- 10h30, maar hij had volgens zijn model op 10h15 moeten uitkomen. Hij had 4 laadbeurten nodig, waarvan de eerste nog redelijk normaal verliep.
Het probleem is bij 0-3°C dus niet onoverkomelijk, je laadt 5 minuten langer per laadbeurt. Maar indien het toch eens echt koud is zou het wat erger kunnen zijn.
Belangrijkste conclusie is dat het een wagen is die je perfect kan gebruiken om ook écht lange afstanden af te leggen.

 

[Renegadexxripxx]

En ondanks dat tragere laden was de iX3 nog best snel over die 1000 km. Bjorn heeft die afgelegd in +- 10h30, maar hij had volgens zijn model op 10h15 moeten uitkomen. Hij had 4 laadbeurten nodig, waarvan de eerste nog redelijk normaal verliep.
Het probleem is bij 0-3°C dus niet onoverkomelijk, je laadt 5 minuten langer per laadbeurt. Maar indien het toch eens echt koud is zou het wat erger kunnen zijn.
Belangrijkste conclusie is dat het een wagen is die je perfect kan gebruiken om ook écht lange afstanden af te leggen.

Worden die tijden echter gelegd langs de equivalente ICE wagen?

Want als je met een IX3 er 10h30 over doet maar met de X3 7h... dan noem ik dat niet meer zo onoverkomelijk hé...

 

[anders.]

Worden die tijden echter gelegd langs de equivalente ICE wagen?

Want als je met een IX3 er 10h30 over doet maar met de X3 7h... dan noem ik dat niet meer zo onoverkomelijk hé...

Aan 142 km/u gemiddeld?

Als ik vergelijk met mijn i30N, die verbruikt 9l/100km en heeft een benzinetank van 45l. Dus 2x tanken rekenen.
Dus simplistisch gezegd, tegen 120km/u, zou dat iets van een 9u zijn. (2x tanken op half uur gerekend).

 

[poeperman]

Worden die tijden echter gelegd langs de equivalente ICE wagen?

Want als je met een IX3 er 10h30 over doet maar met de X3 7h... dan noem ik dat niet meer zo onoverkomelijk hé...

1000 km in 7u, dan moet je al zonder stop 142 gemiddeld rijden. Tanken ga je aan die snelheid sowieso één keer moeten doen, waardoor je toch een pak van je gemiddelde kwijt bent. Ik denk dat 8u zelfs optimistisch is voor eender welke ICE die zich aan de verkeersregels houdt.

En dan spreken we over 2 uur verschil op een traject van 1000km. Idd, zeker niet onoverkomelijk.

Hoe meer real life tests ik zie en hoor, hoe enthousiaster ik word voor EV's.

 

[Tomski]

1000 km in 7u, dan moet je al zonder stop 142 gemiddeld rijden. Tanken ga je aan die snelheid sowieso één keer moeten doen, waardoor je toch een pak van je gemiddelde kwijt bent. Ik denk dat 8u zelfs optimistisch is voor eender welke ICE die zich aan de verkeersregels houdt.

En dan spreken we over 2 uur verschil op een traject van 1000km. Idd, zeker niet onoverkomelijk.

Hoe meer real life tests ik zie en hoor, hoe enthousiaster ik word voor EV's.

Als wij op verlof gaan en "doorrijden" dus dat wil zeggen de trip in 1 keer afleggen dan zitten we met ICE aan 10u+ voor 1000km, en da's dan inclusief een tankstop, eten, pipi en benenstrekje als het nodig is.

 

[Kingrotra]

Hier vorig jaar naar het zuiden gereden, kleine 1200km op 15u tijd. Wij stoppen ook al eens om een hapje te eten op het gemak en een koffieke ergens te drinken + dan nog de occasionele file rond Lyon. Dan zou een EV eigenlijk weinig impact hebben op onze reistijd als ik dat zo lees?

Begin toch te twijfelen om mijn 520e touring af te zeggen en volledig EV te gaan

 

[anders.]

Hier vorig jaar naar het zuiden gereden, kleine 1200km op 15u tijd. Wij stoppen ook al eens om een hapje te eten op het gemak en een koffieke ergens te drinken + dan nog de occasionele file rond Lyon. Dan zou een EV eigenlijk weinig impact hebben op onze reistijd als ik dat zo lees?

Begin toch te twijfelen om mijn 520e touring af te zeggen en volledig EV te gaan

Die file gaat de EV ook hebben he (ervan uitgaande dat daar geen EV-strook of iets dergelijks is). Dus dat moet je er dan wel bij tellen natuurlijk.
Maar als je om de 300-350km sowieso een half uur pauzeert voor een koffietje etc, dan maakt een EV weinig verschil. Wel ervan uitgaande dat er dan genoeg 150kW laders staan op je route.

 

[Kingrotra]

Klopt inderdaad, het is dan eigenlijk dat halfuurtje file dat er ook bijkomt, maar als dat het verschil is kan ik daar zeker mee leven!

 

[Renegadexxripxx]

Aan 142 km/u gemiddeld?

Als ik vergelijk met mijn i30N, die verbruikt 9l/100km en heeft een benzinetank van 45l. Dus 2x tanken rekenen.
Dus simplistisch gezegd, tegen 120km/u, zou dat iets van een 9u zijn. (2x tanken op half uur gerekend).

Daarom dat ik de vraag stel. Vergelijken in de categorie is leuk en al. Om te zien hoe de evolutie is en hoe het ervoor staat en om te zien van waar je komt.

Maar uiteindelijk voor de echte usecase moet je die leggen langs de equivalente brandstofalternatief hé. En die 7u was maar gewoon om een stok in het hoenderhof te gooien. Dan pas kun je namelijk besluiten of het competitief is.

Waar is de tijd dat je met 1 tank >1000 km kon doen .

Nu bon, de echte usecase is dan om eenzelfde stoppatroon toe te passen als hetgeen je op een reis zou doen. Ik ken niet veel mensen die aan 1 ruk 1000km doen zonder te stoppen. Maar in mijn laatste reis hebben we 300 - 400km afgelegd zonder te stoppen en even stoppen voor pipi of de benen te strekken was een 5 tal minuten.
Als je dan per stop maximaal 10 - 15 minuten verliest en je telkenmale uw tank kunt bijtoppen. Dan gaat dat wel. Maar als ik zo zie dan is 400km al zowat de maximum lading bij normale temperaturen. En het lijkt mij evident dat je een vergelijking zou moeten maken voor de Oostenrijk reis (skiën) en de Spanje reis (zon en strand) om te zien wat de impact ervan is. Want als je fervent skiër bent, en al jaren die afstand hebt afgelegd met uw bedrijfswagen. En je gaat uit van die 1000km test maar uw effectieve range is tgv de temperatuur maar 250 ipv de geplande 400km. Dan zit je daar wel met uw geplande rit van 10h terwijl dit uiteindelijk een rit van 15u wordt.

Wat voor die persoon dan wel als onoverkomelijk kan gezien worden. En dan voelt die zich bekocht indien die van die 10h15 test was uitgegaan.

En daar draait het uiteindelijk rond, persoonlijke voorkeur. Iemand die nooit gaat skiën die zal daar geen sikkepit om geven. Mensen die 3 keer in het jaar gaan skiën (ja heb een kennis die dat doet ) die misschien wel. En zo'n algemene test is dan een beetje zand voor de ogen strooien. Zeker wanneer je het dan ook nog enkel vergelijkt binnen de categorie.

 

[anders.]

Daarom dat ik de vraag stel. Vergelijken in de categorie is leuk en al. Om te zien hoe de evolutie is en hoe het ervoor staat en om te zien van waar je komt.

Maar uiteindelijk voor de echte usecase moet je die leggen langs de equivalente brandstofalternatief hé. En die 7u was maar gewoon om een stok in het hoenderhof te gooien. Dan pas kun je namelijk besluiten of het competitief is.

Waar is de tijd dat je met 1 tank >1000 km kon doen .

Nu bon, de echte usecase is dan om eenzelfde stoppatroon toe te passen als hetgeen je op een reis zou doen. Ik ken niet veel mensen die aan 1 ruk 1000km doen zonder te stoppen. Maar in mijn laatste reis hebben we 300 - 400km afgelegd zonder te stoppen en even stoppen voor pipi of de benen te strekken was een 5 tal minuten.
Als je dan per stop maximaal 10 - 15 minuten verliest en je telkenmale uw tank kunt bijtoppen. Dan gaat dat wel. Maar als ik zo zie dan is 400km al zowat de maximum lading bij normale temperaturen. En het lijkt mij evident dat je een vergelijking zou moeten maken voor de Oostenrijk reis (skiën) en de Spanje reis (zon en strand) om te zien wat de impact ervan is. Want als je fervent skiër bent, en al jaren die afstand hebt afgelegd met uw bedrijfswagen. En je gaat uit van die 1000km test maar uw effectieve range is tgv de temperatuur maar 250 ipv de geplande 400km. Dan zit je daar wel met uw geplande rit van 10h terwijl dit uiteindelijk een rit van 15u wordt.

Wat voor die persoon dan wel als onoverkomelijk kan gezien worden. En dan voelt die zich bekocht indien die van die 10h15 test was uitgegaan.

En daar draait het uiteindelijk rond, persoonlijke voorkeur. Iemand die nooit gaat skiën die zal daar geen sikkepit om geven. Mensen die 3 keer in het jaar gaan skiën (ja heb een kennis die dat doet ) die misschien wel. En zo'n algemene test is dan een beetje zand voor de ogen strooien. Zeker wanneer je het dan ook nog enkel vergelijkt binnen de categorie.

Daar komt het zowat op neer inderdaad. Voor iemand die zelden met de wagen op reis gaat, gaat er relatief weinig verschil zijn. Voor iemand die meerdere keren per jaar gaat, vooral in de winter, ja, die zal misschien toch eens wat langer moeten nadenken.

Dus je moet een beetje je eigen situatie bekijken en beoordelen of een EV een optie is of niet. Maar ik denk dat, als iedereen heel eerlijk is, er veel meer mensen zijn waar het in praktijk geen probleem zou opleveren maar nu wel klagen over de "jamaar, ik wil elk jaar naar Spanje"-situatie.

 

[Mask]

Is een EV eigenlijk veel efficiënter dan een ICE in de file?

 

[Herman De Croo]

ja, veel.

 

[anders.]

Is een EV eigenlijk veel efficiënter dan een ICE in de file?

In theorie wel, denk ik. Je verbruikt namelijk niks als je stil staat, en uw motor is ook niet minder efficiënt op lage snelheden. Anderzijds kost verwarming u meer energie, dus als het op een koude dag is, dan misschien weer niet...

 

[parabellum]

Daar komt het zowat op neer inderdaad. Voor iemand die zelden met de wagen op reis gaat, gaat er relatief weinig verschil zijn. Voor iemand die meerdere keren per jaar gaat, vooral in de winter, ja, die zal misschien toch eens wat langer moeten nadenken.

Dus je moet een beetje je eigen situatie bekijken en beoordelen of een EV een optie is of niet. Maar ik denk dat, als iedereen heel eerlijk is, er veel meer mensen zijn waar het in praktijk geen probleem zou opleveren maar nu wel klagen over de "jamaar, ik wil elk jaar naar Spanje"-situatie.

Levertermijn van de iX3 lijkt nu in november te liggen en eigenlijk vind ik het niet zo erg om deze zomer dan gewoon nog met een diesel op reis te gaan. Dat elektrisch rijden en plannen zullen we tegen volgende zomer wel al beter onder de knie hebben. En op een jaar zullen ze ook heel wat extra infrastructuur bouwen.

Mensen doen vaak alsof ze in een benzinewagen geen tijd verliezen. Ik kan me de laatste reis niet herinneren waar ik geen file heb gehad. Scandinavië, Alpen, Frankrijk, Italië,...overal kom je wel eens wegenwerken tegen, een ongeval of gewoon structurele file. Opladen is/zal een probleem worden als alle elekrtische wagens aan het begin van de kerstvakantie naar de Alpen trekken. Net zoals het nu een probleem is als je op een van die zwarte weekenddagen in de zomer naar het Zuiden van Frankrijk wil en er 200 auto's staan aan te schuiven om te tanken.

Natuurlijk wil ik ook mezelf overtuigen dat een EV geen probleem is om op vakantie mee te gaan, binnenkort wordt het onze enige auto. Over anderhalf jaar zal ik echt een gefundeerd oordeel hebben...

 

[Raa]

Mensen doen vaak alsof ze in een benzinewagen geen tijd verliezen. Ik kan me de laatste reis niet herinneren waar ik geen file heb gehad. Scandinavië, Alpen, Frankrijk, Italië,...overal kom je wel eens wegenwerken tegen, een ongeval of gewoon structurele file. Opladen is/zal een probleem worden als alle elekrtische wagens aan het begin van de kerstvakantie naar de Alpen trekken. Net zoals het nu een probleem is als je op een van die zwarte weekenddagen in de zomer naar het Zuiden van Frankrijk wil en er 200 auto's staan aan te schuiven om te tanken

Hier schuilt een bron van waarheid in. Het tijdverlies om een EV op te laden is bijkomend tijdverlies bovenop files. Ik had het in het bedrijfswagentopic al aangehaald, drukke dagen op de vakantiesnelwegen wordt een groot probleem.

Een EV is niet 1 keer zweten om 1000km te halen, maar 4 keer zweten en denken, haal ik het volgende tankstation nog?
Een EV verbruikt ook in de file, airco in de zomer en verwarming in de winter zijn niet niks.
De laadinfrastructuur moet meegroeien. Denk aan de tankfiles. Bij een optimale infrastructuur is dat maal 6 als iedereen binnen de 30 min loskoppelt en wegrijdt, alle wagens snellader, er voldoende snelladers zijn, geen vertragingen dor koude of warmte en geen defecte laders,...

Het zal snel gebeuren dat je elke 250km minstens een uur zal moeten wachten.

 

[KingCunta]

Er zijn inderdaad mensen die hun eigen daarvoor parkeren en dan met een lange kabel inpluggen. Of de politie daarvoor bellen.

Zou ik toch niet doen, voor ge het weet is uwe kabel 'ineens' stuk.

 

[Tomski]

Hier schuilt een bron van waarheid in. Het tijdverlies om een EV op te laden is bijkomend tijdverlies bovenop files. Ik had het in het bedrijfswagentopic al aangehaald, drukke dagen op de vakantiesnelwegen wordt een groot probleem.

Een EV is niet 1 keer zweten om 1000km te halen, maar 4 keer zweten en denken, haal ik het volgende tankstation nog?
Een EV verbruikt ook in de file, airco in de zomer en verwarming in de winter zijn niet niks.
De laadinfrastructuur moet meegroeien. Denk aan de tankfiles. Bij een optimale infrastructuur is dat maal 6 als iedereen binnen de 30 min loskoppelt en wegrijdt, alle wagens snellader, er voldoende snelladers zijn, geen vertragingen dor koude of warmte en geen defecte laders,...

Het zal snel gebeuren dat je elke 250km minstens een uur zal moeten wachten.

Denk dat ik sowieso mijn Espace ga bijhouden voor deze gevallen

 

[Hit Hard]

Zou ik toch niet doen, voor ge het weet is uwe kabel 'ineens' stuk.

Een kabel molesteren waar 3x32A door gaat lijkt me nu ook niet het beste idee. Nu zijn er wel individuen die slechte ideeën toch uitvoeren, maar ze zullen dan toch een les leren.

Om dan nog te bedenken dat de dader niet echt kan wegvluchten, want de EV staat in de weg.

 

[Kaynez]

Bjorn heeft vannacht de 1000 km gereden met de iX3, en daar toch een probleempje gevonden. De iX3 heeft wat last van coldgating (de auto laadt een stuk trager aan de snellader wanneer het koud is). En dit trad nu op bij temperaturen rond het vriespunt, probleem gaat nog wat erger zijn wanneer het eens flink koud is.
BMW kan dit op te lossen door de batterijverwarming te activeren wanneer je in de buurt van een snellader komt, het is dus waarschijnlijk een tijdelijk probleem dat opgelost wordt met een update (onder meer Polestar 2 had hetzelfde probleem na de release, en daar is dat ook met een update aangepakt).
En indien je de auto nu hebt gekocht, zou je van dat probleem pas last hebben in oktober of november. Dus er is heel wat tijd om dat op te lossen. En je kan dat zelf ook opvangen (door de laatste 5 km voor het superchargen te jo-jo-en : meerdere keren vertragen en dan volle bak optrekken), alhoewel dat niet echt een mogelijkheid is wanneer het verkeer druk is.

En ondanks dat tragere laden was de iX3 nog best snel over die 1000 km. Bjorn heeft die afgelegd in +- 10h30, maar hij had volgens zijn model op 10h15 moeten uitkomen. Hij had 4 laadbeurten nodig, waarvan de eerste nog redelijk normaal verliep.
Het probleem is bij 0-3°C dus niet onoverkomelijk, je laadt 5 minuten langer per laadbeurt. Maar indien het toch eens echt koud is zou het wat erger kunnen zijn.
Belangrijkste conclusie is dat het een wagen is die je perfect kan gebruiken om ook écht lange afstanden af te leggen.

Elke EV heeft hier toch last van? Met +5 minuten is hij nog steeds sneller opgeladen dan de directe concurrenten (waarbij je dan ook nog wat tijd moet bijtellen als het echt koud is). Kan je die batterijverwarming ook niet zelf activeren?

@Renegadexxripxx Ik denk dat je voor lange afstanden niet zoveel verschil zal hebben met een ICE wagen qua tijd. Tenzij je iemand bent die 500km aan 1 stuk doorrijdt zonder eens te stoppen, maar dan nog zal het over enkele minuten of hooguit een uur of 2 zijn.

Levertermijn van de iX3 lijkt nu in november te liggen en eigenlijk vind ik het niet zo erg om deze zomer dan gewoon nog met een diesel op reis te gaan. Dat elektrisch rijden en plannen zullen we tegen volgende zomer wel al beter onder de knie hebben. En op een jaar zullen ze ook heel wat extra infrastructuur bouwen.

Mensen doen vaak alsof ze in een benzinewagen geen tijd verliezen. Ik kan me de laatste reis niet herinneren waar ik geen file heb gehad. Scandinavië, Alpen, Frankrijk, Italië,...overal kom je wel eens wegenwerken tegen, een ongeval of gewoon structurele file. Opladen is/zal een probleem worden als alle elekrtische wagens aan het begin van de kerstvakantie naar de Alpen trekken. Net zoals het nu een probleem is als je op een van die zwarte weekenddagen in de zomer naar het Zuiden van Frankrijk wil en er 200 auto's staan aan te schuiven om te tanken.

Natuurlijk wil ik ook mezelf overtuigen dat een EV geen probleem is om op vakantie mee te gaan, binnenkort wordt het onze enige auto. Over anderhalf jaar zal ik echt een gefundeerd oordeel hebben...

Hier nog geen datum gekregen, hoe kom je aan november? Volgens BMW centrauto zou de levering september oktober zijn?

 

[contextbinder]

Waar is de tijd dat je met 1 tank >1000 km kon doen .

Kennis van mijn vader heeft een oude Jaguar (een echte - niet die mini kasseistenen op wielen die ze nu maken, 6 cilinder) met 2 benzinetanks - zal het eens vragen of die daarmee de kaap kon/kan halen. Ook een gigantische koffer, denk dat er makkelijk 6-7 lijken in kunnen.

Zou dat eigenlijk een mogelijkheid zijn: een oldtimer als bedrijfswagen?

ps: mogelijks sporen van lichte overdrijving aanwezig