SomeDude
Banned
Heb er net boven u ene staan, ok zonder powermeter maar die heb je voor 325 euro
Door leasen zie je mss wel meer die duurdere merken, of gewoon oudere met veel geld
De wielrenners/mountainbike thread (training, materiaal, kledij, etc.)
- Onderwerp starter exCite
- Startdatum
- Wielersport
Door leasen zie je mss wel meer die duurdere merken, of gewoon oudere met veel geld
Guilty as charged
Reverz
Well-known member
Cube is inderdaad de uitzondering op de regel... dit zijn altijd veel goedkoper geweest dan hun niet-online tegenhangers.Heb er net boven u ene staan, ok zonder powermeter maar die heb je voor 325 euro
Door leasen zie je mss wel meer die duurdere merken, of gewoon oudere met veel geld
Ik weet niet hoe het momenteel met Scott zit maar ook die waren in het verleden een stuk prijsvriendelijker dan alternatieven. Op mijn MTB ging daar bv ook nog 15% van de catalogusprijs af, dat maakt toch meteen een enorm verschil.
Denk dat er idd wel veel dure merken gekocht worden via leasing maar ook daar speelt dan vooral de factor "money no problem". Mensen stellen een budget voorop van pakweg €4.5k en dan zien ze een Specialized staan met dezelfde specs voor €7k maar de leasing betalen ze uiteindelijk netto ook maar €4.5-5k... het zit een beetje in de natuur van veel mensen om dan gewoon de Specialized te nemen ipv gewoon die €4.5k fiets te leasen en netto €1k+ uit te sparen.
Uiteindelijk is dat met auto's just hetzelfde... hoeveel percentage van de BMW rijders in België zouden effectief eigenaars zijn? Als het 50% is gaan we mogen lachen.
SomeDude
Banned
BMW dealers dat is +80% bedrijfswagens idd
Scott spark lijkt me idd 'nog wel mee te vallen qua prijs', maar bij fietsen is den Duits vaak goedkoper (radon is bv ook zo, bulls als dat nog bestaat, ..).
Sensa kan ook wel meevallen
(kwaliteit kan minder zijn, daar heb ik geen zicht op)
poeperman
Well-known member
Met dat verschil dat een BMW ook effectief een bijzonder grote meerwaarde heeft tov andere merken in dezelfde pricerange (zie ook de autotopics). Bij fietsen is dat verschil toch pakken kleiner.
Daar heb je nog budget voor die DT-swiss wielen of powermeter
Cube Agree C:62 SL prismagrey´n´carbon
Gemaakt voor snelheid én comfort - met nieuw carbon frame, Sram Force 2x12 en Newmen Advanced SL R.38 STREEM-wielenwww.cube.eu
Maar dan zit je wel met een cube natuurlijk. Ik mag mij daar niet over uitspreken want buiten de goedkope fietsen heb ik daar geen ervaring mee. Maar bij een aeroad of canyon in het algemeen heb je gewoon een bepaalde track record, je hebt onafhankelijk reviews en ook gewoon ervaringen van binnen en buiten het profpeloton. Ik zeg niet dat je moet nadoen wat de profs doen. Maar als een prof of een voormalig prof gewoon positief is en zelfs melden roemt dan zegt dat ook wel iets.
Een hogere restwaarde, maar niet hoger dan andere premium merken.
Kanttekening daarbij is wel dat de aanschafprijzen ook wel waanzinnig hoog zijn. En als je dan gaat kijken naar prijs/km of per jaar dan zal je zien dat ondanks hij nog een mooi restbedrag heeft hij toch ook vlot afschrijft hoor. Voordeel is wel dat op de tweedehandsmarkt de vraag voor premium wagens groot is. Dus je raakt er wel in verhouding sneller van af. Maar dat gaat dan ook weer op voor goeie middenmoters. Dus niet te kaal, want dat vindt niemand tof. Maar ook niet te veel opties want die worden niet gebruikt in het algemeen en drijven de prijs enkel maar op.
SomeDude
Banned
Cube sponsort nochtans ook wel wat profwielrenners hoor zoals Wanty of Triathlete https://www.cube.eu/nl/cubeworld/racing/triathlon/lucy/
Ook schuldig en nog geen seconde spijt van gehad.
Dat ding gaat ook gewoon een deftige restwaarde hebben, vermoedelijk neem ik hem na lease zelfs gewoon over en steek ik een andere fiets in leasing (Mountainbike / gravel /...)
Polle32
Well-known member
Voordeel van zo'n specialized is wel dat dat bij wederverkoop zichzelf verkoopt. Toen ik begon met mbt'en was dat met een rockhopper. Na een paar maanden heb ik die fiets op een paar uur verkocht voor de prijs die ik er voor betaald had (minus de 10% aan accessoires die ik er bij had gekregen en bijgehouden heb). De nieuwe eigenaar heeft die dan zelfs nog voor iets meer opnieuw te koop gezet omdat ie toch net te groot was.
Ook nog geen seconde spijt.
Na de Alps Epic en nu net de Roc d'Azur gewoon steeds meer overtuigd zelfs
Ik weet ook nog niet wat ik ga doen. Overnemen en nieuwe fiets ("goedkope" koersfiets) in leasing.
Of doorverkopen en nieuwe high-end mtb. Maar dat zijn zorgen voor binnen 2 jaar.
Wat ook niet alles zegt natuurlijk.
De tourwinnaar en renner van dit seizoen rijdt op een colnago, maar dat is allesbehalve een goeie fiets
Ararauna
Active member
Nog veel pijnlijker vind ik de tarmac sl6. 2700 euro voor een 10-speed Shimano Tiagra
Die heb ik
Was toen nog weinig keuze in mijn maat en ik zat op hete kolen. Toen wel 2200 betaald en geen 2700. Maar nog altijd veel voor betaald dus, tja. Mijn gravelbike die ik in augustus gekocht had is van Liv (Giant) en wel meer waar voor mijn geld bij dat merk moet ik zeggen.Desondanks wel content van mijn specialized. Het is "maar" een tiagra maar bolt wel goed eigenlijk.
Waarom zou dat geen goeie fiets zijn?
Ik vind het altijd schromelijk belachelijk hoe amateurs zulke grote meningen hebben over alle merken fietsen (en auto's ook trouwens) alsof ze er tientallen uren op hebben gereden en minitieus hebben kunnen vergelijken. En dan nog zelf goed genoege fietser zijn natuurlijk om de verschillen te kunnen ervaren.
Cube maakt gewoon (ook) topfietsen maar heeft (in België) zijn reputatie wat tegen zich omdat elke beginner op een Cube Acid/Ltd/modelnaamvergeten begint te rijden.
Ik vind het altijd schromelijk belachelijk hoe amateurs zulke grote meningen hebben over alle merken fietsen (en auto's ook trouwens) alsof ze er tientallen uren op hebben gereden en minitieus hebben kunnen vergelijken. En dan nog zelf goed genoege fietser zijn natuurlijk om de verschillen te kunnen ervaren.
Cube maakt gewoon (ook) topfietsen maar heeft (in België) zijn reputatie wat tegen zich omdat elke beginner op een Cube Acid/Ltd/modelnaamvergeten begint te rijden.
SomeDude
Banned
Ik hoop dat je een vrouw bent?Die heb ik
Desondanks wel content van mijn specialized. Het is "maar" een tiagra maar bolt wel goed eigenlijk.
Laatst bewerkt:
Ararauna
Active member
ja
edit: maar ik op mannen/unisex fietsen zit ik ook niet slecht eigenlijk. Eerder toeval bij die Liv beland. Dus misschien dat mannen er ook mee weg komen mits een ander zadel?
DEN_DWOAZN
Active member
Ik was aan deze aan het denken om te starten met mountainbike. Ik weet niet zeker of het wel iets voor mij gaat zijn. Ik heb een lichaamslengte van 1.70m dus de 2dekansjes zijn ook niet in overvloed aanwezig. Wat denken jullie van deze Canyon?
Die heb ik
Desondanks wel content van mijn specialized. Het is "maar" een tiagra maar bolt wel goed eigenlijk.
Is ook gewoon een goeie fiets. Je hebt nog altijd de SL6 onder uw gat wat toch een super fiets is.
Qua Carbon heb je niet het S-works gerief, maar dat extra gewicht ga je niet merken.
Gewoon qua prijs zit je met een ouder frame en geen super componenten. Dan is 2700€ gewoon te veel.
Je weet dat je dan objectief gezien te veel aan het betalen bent. Waar niks mis mee is natuurlijk.
Giant is dan een ander paar mouwen. Die mannen zijn gigantisch en kunnen stunten met prijzen. Maken ook gewoon zaken voor andere fabrikanten.
En slagen er dan ook nog eens in om geweldige fietsen te bouwen. Dat kan je blind kopen in principe.
Wel raar dat je als vrouw op een SL6 rijdt. Dat is nu niet echt een frame dat unisex is.
Maar als het werkt des te beter natuurlijk!
Ik zou net zeggen dat amateurs en onafhankelijke recensenten de enige zijn die een mening kunnen vormen over fietsen.
Een prof kan nooit volledig open spreken over de fabrikant waar hij op rijdt. Wordt dus gewoon gedwongen om te rijden wat ze hem geven.
Maar er zijn wel signalen die vaak wijzen op matige fietsen. Zo zijn er de befaamde overspoten kaders, profs die op een ouder model fiets van het merk blijven rijden, profs die openlijk zeggen dat ze niet op een R5 willen rijden omdat deze te stijf is, fietsenmerken die nogal een stoelendans uitvoeren of zelfs profs/ teams die als ze van fiets veranderen ineens anders presteren.
Vermogen besparen is trouwens vermogen besparen. Of je nu een prof bent of een amateur, 15 watt verschil zorgt dr bij beide voor dat je sneller zal rijden bij gelijke output. Of beter zelfs als amateur ben je misschien zelfs nog meer gehaat bij een fiets die vergevingsgezind is. Zo een knoerthard frame waar je elke oneffenheid in voelt of velgen die zo hoog zijn dat je soms nauwelijks op een rechte lijn kan rijden zijn niet altijd aangewezen.
Maar hoe is uw mening als amateur - die nog maar op 3* fietsen van de huidige generatie meer dan 5 uur heeft gespendeerd - ook maar één knijt waard? Heb je zelfs al op die Colnago gereden die volgens jou een slechte fiets is? Of herhaal je gewoon iets dat je ergens hebt gelezen?
*en dat zal al een ruime overschatting zijn voor het gros van de amateurs
Het is niet omdat een frame voor iemand niet werkt of de voorkeur naar een ander frame gaat, dat het ene beter of minder is dan de andere.
Altijd dat gezever herhalen omdat je het ergens op een website hebt gelezen is zo belachelijk. In mijn fietsgroepje hoor ik ook iedereen altijd gigantische analyses maken over welke fietsen en onderdelen beter zijn terwijl ze nog geen trap naar beneden durven te rijden en voor geen meter kunnen fietsen.
Ik heb ook dik schijt aan de mening van de profs. Vijf jaar geleden waren schijfremmen des duivels. Kijk waar ze nu staan.
Het mentale aspect is sowieso ook een grote factor. Enkele weken minder presteren op een nieuwe fiets zal wel gelijkgesteld worden aan 'een slechte fiets', niet aan de vorm die minder kan zijn.
Sorry voor de rant, maar het slaat absoluut nergens op.
Het verschil tussen merken bij de duurdere fietsen is sowieso verwaarloosbaar. Er zit al decennia onderzoek achter.
BidonTV
Active member
Profs rijden op het materiaal dat ze krijgen. Het team krijgt buiten de fietsen meestal nog een pak geld erbij naar sponsoring dus als een prof tegen mij zegt dat het de beste fiets is waar ze ooit op gereden hebben neem ik dit altijd met een korreltje zout.
En een naam zegt ook niet altijd alles. Vroeger bij de wielerploeg eerst een jaar op Thompson gereden (force model) die fietsen waren gewoon dik in orde. Geen uitstraling zoals een Specialized maar gewoon alles degelijk en het werkte zoals het moest werken (BB waren recht, zadelpen bleef zitten,...) Het jaar erna veel show toen Museeuw bikes ging sponseren: Speciaal frame, topmodel,... Aan die fietsen was gewoon niets goed... Lak die afpelde, kopseries constant kapot, zakkende zadelpennen,...
Veel recreanten of amateurs zouden beter voor ze een nieuwe fiets kopen eerst een bikefit laten doen en dan hun frame kiezen gebaseerd op die cijfers. Ze geven +5K uit aan een aerofiets maar moeten dan 6 cm spacers steken en kunnen de drop aan hun stuur niet gebruiken omdat het te laag is of zitten zo rechtop dat je niet meer van Aero kan spreken.
En een naam zegt ook niet altijd alles. Vroeger bij de wielerploeg eerst een jaar op Thompson gereden (force model) die fietsen waren gewoon dik in orde. Geen uitstraling zoals een Specialized maar gewoon alles degelijk en het werkte zoals het moest werken (BB waren recht, zadelpen bleef zitten,...) Het jaar erna veel show toen Museeuw bikes ging sponseren: Speciaal frame, topmodel,... Aan die fietsen was gewoon niets goed... Lak die afpelde, kopseries constant kapot, zakkende zadelpennen,...
Veel recreanten of amateurs zouden beter voor ze een nieuwe fiets kopen eerst een bikefit laten doen en dan hun frame kiezen gebaseerd op die cijfers. Ze geven +5K uit aan een aerofiets maar moeten dan 6 cm spacers steken en kunnen de drop aan hun stuur niet gebruiken omdat het te laag is of zitten zo rechtop dat je niet meer van Aero kan spreken.
Reverz
Well-known member
Ik ga hier niet pretenderen van 25 verschillende fietsen grondig getest te hebben maar je moet geen specialist ter zake zijn om te weten dat je in topsegment nooit van zen leven écht value for money hebt. Dat is overal zo en de logica zegt dat dit bij fietsen exact hetzelfde werkt.
Een Specialized/Pinnarello van €8k is geen 100% beter dan een Canyon/Cube van €4k, net zoals een BMW van 60k is geen 50% beter dan een VW van 40k. De enige legitieme reden om topmerken te kopen is omdat herverkoopwaarde relevant is OF omdat je gewoon het allerbeste wil no matter the cost.
Sowieso wordt herverkoopwaarde in die vergelijking vaak gewoon zwaar overschat, niet de bedragen op zich maar of het uberhaupt relevant is. Ga je die fiets écht doorverkopen binnen een redelijke termijn (2, max 3 jaar) want eens een fiets 5-6-7 jaar oud is mag er nog Specialized staan op elke vierkante centimeter van dat frame, je gaat geen €1500 extra meer krijgen, laat staan €3-4k.
Is eigenlijk een beetje dezelfde discussie met groepsets, pakweg 105 vs Ultegra. De sweet spot voor value/money ligt waarschijnlijk gewoon op 105, daar pak je redelijk veel mee van het trickle down systeem van Shimano. Alles wat je hoger gaat betaal je gewoon teveel voor wat je "extra" krijgt.
