De bedrijfswagen topic

[anders.]

Als je die cijfers ziet is het wel indrukwekkend dat een BMW i4 M50 gewoon 334km haalde @ 130 km/u.

Ik ben echt heel benieuwd naar hoe dat in de praktijk gaat aanvoelen als mijn wagen volgend jaar wordt geleverd. Die eerste week of twee heb je voor al je diverse verplaatsingen toch wat range anxiety neem ik aan.

De range van de meeste elektrische auto's is 300+ km (realistisch). Ik weet niet hoeveel diverse verplaatsingen doet, maar bij mij zit daar geen enkele bij waarvoor ik range anxiety zou hebben...

Bijna 1,5 jaar ver nu, en nog steeds nooit een publieke laadpaal moeten gebruiken...

 

[Plutus]

De range van de meeste elektrische auto's is 300+ km (realistisch). Ik weet niet hoeveel diverse verplaatsingen doet, maar bij mij zit daar geen enkele bij waarvoor ik range anxiety zou hebben...

Bijna 1,5 jaar ver nu, en nog steeds nooit een publieke laadpaal moeten gebruiken...

Nee maar in het begin heeft toch iedereen die ik ken, mezelf incluis, een bepaalde onzekerheid over die range. Lijkt mij ook maar normaal aangezien het iets nieuws is
Om dan inderdaad al heel snel te merken dat dat nergens voor nodig is.

 

[anders.]

Nee maar in het begin heeft toch iedereen die ik ken, mezelf incluis, een bepaalde onzekerheid over die range. Lijkt mij ook maar normaal aangezien het iets nieuws is
Om dan inderdaad al heel snel te merken dat dat nergens voor nodig is.

Bij mij was het enkel de eerste keer dat ik in de winter eens naar Gent moest, maar dat bleek dan onnodig.

Ik heb net eens een straal van 150km rond ons huis getrokken (wat dus de 'worst case range' is), en dan is Aarlen de enige plek in België waar ik niet geraak. Eigenlijk moet je u enkel zorgen maken als je op veel bestemmingen op 1 dag moet zijn, of op reis gaat.

 

[stungunner]

Iemand ervaring met overnemen van een renting uit de vennootschap?

In het rentingcontract staat dat de auto kan overgenomen (restwaarde +-9.000€ na 5 jaar) door:

De BV zelf
De zaakvoerder van de BV ten privé titel
Een professionele 3de partij (geen particulier)

Het meeste interessante is uiteraard deze privé over te nemen, omdat ik dan bv de wagen kan verkopen en de winst privé is.

Nu zegt mijn boekhoudster dat dit door de fiscus niet graag gezien wordt, omdat je dus iets dat jarenlang in de BV is gebruikt zomaar privé zonder belasting eruit haalt. Ze gaf aan dat deze optie vandaag bij de meeste renting- of leasingcontracten niet wordt gegeven en je de wagen dus enkel nog met de BV kan overnemen.

Nu wil ik haar best geloven, maar wil ik ook niet heiliger zijn dan de paus. Het mag volgens het contract met de bank én uiteindelijk is een renting ook een kost en geen investering. Ik heb dus gewoon jarenlang een auto gehuurd, ik kan deze ook evengoed gewoon teruggeven aan de bank als zij dat willen en dan moet de BV die ook niet overnemen. Ik begrijp dus niet goed wat het probleem daarrond is voor de fiscus?

 

[Nineshots]

Iemand ervaring met overnemen van een renting uit de vennootschap?

In het rentingcontract staat dat de auto kan overgenomen (restwaarde +-9.000€ na 5 jaar) door:

De BV zelf
De zaakvoerder van de BV ten privé titel
Een professionele 3de partij (geen particulier)

Het meeste interessante is uiteraard deze privé over te nemen, omdat ik dan bv de wagen kan verkopen en de winst privé is.

Nu zegt mijn boekhoudster dat dit door de fiscus niet graag gezien wordt, omdat je dus iets dat jarenlang in de BV is gebruikt zomaar privé zonder belasting eruit haalt. Ze gaf aan dat deze optie vandaag bij de meeste renting- of leasingcontracten niet wordt gegeven en je de wagen dus enkel nog met de BV kan overnemen.

Nu wil ik haar best geloven, maar wil ik ook niet heiliger zijn dan de paus. Het mag volgens het contract met de bank én uiteindelijk is een renting ook een kost en geen investering. Ik heb dus gewoon jarenlang een auto gehuurd, ik kan deze ook evengoed gewoon teruggeven aan de bank als zij dat willen en dan moet de BV die ook niet overnemen. Ik begrijp dus niet goed wat het probleem daarrond is voor de fiscus?

Je zegt zelf al waat het probleem is voor de fiscus.
Het is dankzij de vennootschap dat je dit systeem hebt, dus hoort die winst ook in principe voor de vennootschap te zijn en niet voor privé.

Maar of er daar vaak controle op is, weet ik niet.

 

[eniac]

Iemand ervaring met overnemen van een renting uit de vennootschap?

In het rentingcontract staat dat de auto kan overgenomen (restwaarde +-9.000€ na 5 jaar) door:

De BV zelf
De zaakvoerder van de BV ten privé titel
Een professionele 3de partij (geen particulier)

Het meeste interessante is uiteraard deze privé over te nemen, omdat ik dan bv de wagen kan verkopen en de winst privé is.

Nu zegt mijn boekhoudster dat dit door de fiscus niet graag gezien wordt, omdat je dus iets dat jarenlang in de BV is gebruikt zomaar privé zonder belasting eruit haalt. Ze gaf aan dat deze optie vandaag bij de meeste renting- of leasingcontracten niet wordt gegeven en je de wagen dus enkel nog met de BV kan overnemen.

Nu wil ik haar best geloven, maar wil ik ook niet heiliger zijn dan de paus. Het mag volgens het contract met de bank én uiteindelijk is een renting ook een kost en geen investering. Ik heb dus gewoon jarenlang een auto gehuurd, ik kan deze ook evengoed gewoon teruggeven aan de bank als zij dat willen en dan moet de BV die ook niet overnemen. Ik begrijp dus niet goed wat het probleem daarrond is voor de fiscus?

Misschien eentje voor in de freelancers/zelfstandigen thread wel

Voor zover ik weet: overkopen aan de overnameprijs (16% zeker?) geeft als risico dat bij controle het verschil tussen de eigenlijke actuele waarde en die overnameprijs als VAA wordt gezien en zo ook belast.
Persoonlijk denk ik ook niet dat ik hieraan ga beginnen en liever een goede overnameprijs beding bij de dealer waar ik een nieuwe wagen bestel (dus technisch wel eerst overnemen door vennootschap aan die 9K, en daarna overlaten aan dealer voor pakweg 25K ofzo).

 

[stungunner]

Je zegt zelf al waat het probleem is voor de fiscus.
Het is dankzij de vennootschap dat je dit systeem hebt, dus hoort die winst ook in principe voor de vennootschap te zijn en niet voor privé.

Maar of er daar vaak controle op is, weet ik niet.

Maar renting blijft gewoon een kost en geen investering voor de BV, daar zit toch een verschil? Als ik morgen een kantoor huur met mijn BV en die eigenaar wilt plots dat pand verkopen en ik heb interesse, mag ik toch ook kiezen of ik dat pand privé koop of met de BV?

Ze kunnen toch enerzijds niet verschillende formules gaan voorstellen met verschillende fiscale gevolgen (renting, financiering, leasing,...) maar dan wel elke formule bij afloop fiscaal plots wel als hetzelfde gaan aanzien?

 

[Topgear]

Bij mij was het enkel de eerste keer dat ik in de winter eens naar Gent moest, maar dat bleek dan onnodig.

Ik heb net eens een straal van 150km rond ons huis getrokken (wat dus de 'worst case range' is), en dan is Aarlen de enige plek in België waar ik niet geraak. Eigenlijk moet je u enkel zorgen maken als je op veel bestemmingen op 1 dag moet zijn, of op reis gaat.

Ik heb toch meermaals zo'n momenten per jaar. Maar ik val dan ook verre van in het profiel van de gemiddelde chauffeur en ik kan thuis niet laden.
Professioneel heb ik dagen dat ik een tourtje door Vlaanderen doe (Bv. van Antwerpen naar Brussel, naar Tienen, naar Turnhout en terug naar Antwerpen) of eens naar een buurland moet (boven Amsterdam, Eindhoven of regio Stuttgart). Ook eens professioneel naar Basel en Straatsburg gemoeten.
En dan nog privé ook wat verdere afstanden.
Ik zie dat eerlijk gezegd momenteel niet zitten met een EV. Of het moet al de beste zijn qua range op de markt én thuis kunnen laden.

 

[anders.]

Iemand ervaring met overnemen van een renting uit de vennootschap?

In het rentingcontract staat dat de auto kan overgenomen (restwaarde +-9.000€ na 5 jaar) door:

De BV zelf
De zaakvoerder van de BV ten privé titel
Een professionele 3de partij (geen particulier)

Het meeste interessante is uiteraard deze privé over te nemen, omdat ik dan bv de wagen kan verkopen en de winst privé is.

Nu zegt mijn boekhoudster dat dit door de fiscus niet graag gezien wordt, omdat je dus iets dat jarenlang in de BV is gebruikt zomaar privé zonder belasting eruit haalt. Ze gaf aan dat deze optie vandaag bij de meeste renting- of leasingcontracten niet wordt gegeven en je de wagen dus enkel nog met de BV kan overnemen.

Nu wil ik haar best geloven, maar wil ik ook niet heiliger zijn dan de paus. Het mag volgens het contract met de bank én uiteindelijk is een renting ook een kost en geen investering. Ik heb dus gewoon jarenlang een auto gehuurd, ik kan deze ook evengoed gewoon teruggeven aan de bank als zij dat willen en dan moet de BV die ook niet overnemen. Ik begrijp dus niet goed wat het probleem daarrond is voor de fiscus?

Je mag de wagen privé overkopen, maar het verschil tussen een realistische prijs en uw effectieve prijs is een VAA. Het is dus een risico dat je neemt (gaat enkel boven komen bij controle).
De reden dat dit een VAA is, is omdat je diezelfde wagen niet aan diezelfde prijs zou kunnen kopen, als hij niet via uw vennootschap "gerent" (wat is het voltooid deelwoord van renten?) was.

Uw boekhouder heeft dus zeker gelijk. Alleen is dat iets dat niet in de boekhouding verschijnt, en dus ook niet zo heel makkelijk op te sporen door de fiscus.

Ik heb toch meermaals zo'n momenten per jaar. Maar ik val dan ook verre van in het profiel van de gemiddelde chauffeur en ik kan thuis niet laden.
Professioneel heb ik dagen dat ik een tourtje door Vlaanderen doe (Bv. van Antwerpen naar Brussel, naar Tienen, naar Turnhout en terug naar Antwerpen) of eens naar een buurland moet (boven Amsterdam, Eindhoven of regio Stuttgart). Ook eens professioneel naar Basel en Straatsburg gemoeten.
En dan nog privé ook wat verdere afstanden.
Ik zie dat eerlijk gezegd momenteel niet zitten met een EV. Of het moet al de beste zijn qua range op de markt én thuis kunnen laden.

Ja, EV's zijn zeker nog niet voor iedereen de goeie oplossing, maar voor het merendeel van de belgische autorijders eigenlijk wel.

 

[Nineshots]

Maar renting blijft gewoon een kost en geen investering voor de BV, daar zit toch een verschil? Als ik morgen een kantoor huur met mijn BV en die eigenaar wilt plots dat pand verkopen en ik heb interesse, mag ik toch ook kiezen of ik dat pand privé koop of met de BV?

Ze kunnen toch enerzijds niet verschillende formules gaan voorstellen met verschillende fiscale gevolgen (renting, financiering, leasing,...) maar dan wel elke formule bij afloop fiscaal plots wel als hetzelfde gaan aanzien?

Maar het gaat hier over een voordeel die jij privé hebt door de vennootschap. Deze hoort belast te worden. Of dat nu een kost of een investering is maakt niet uit.
Het is bijvoorbeeld niet zo dat ik jouw renting wagen privé kan kopen van de bank. Dan zou het een ander verhaal zijn.

 

[stungunner]

Je mag de wagen privé overkopen, maar het verschil tussen een realistische prijs en uw effectieve prijs is een VAA. Het is dus een risico dat je neemt (gaat enkel boven komen bij controle).
De reden dat dit een VAA is, is omdat je diezelfde wagen niet aan diezelfde prijs zou kunnen kopen, als hij niet via uw vennootschap "gerent" (wat is het voltooid deelwoord van renten?) was.

Uw boekhouder heeft dus zeker gelijk. Alleen is dat iets dat niet in de boekhouding verschijnt, en dus ook niet zo heel makkelijk op te sporen door de fiscus.

Ok, daar kan ik idd inkomen. Ik kan die overnemen voor +-9k en kan die wellicht verkopen voor 25-30k, ik begrijp dat ik die privé normaal nooit kan kopen voor dat bedrag. Dus het verschil daartussen is dan een VAA? Zal dan toch nog steeds beter uitkomen dan dat ik die koop en verkoop vanuit de BV en dat geld ooit uit de BV moet gaan halen?

 

[anders.]

Ok, daar kan ik idd inkomen. Ik kan die overnemen voor +-9k en kan die wellicht verkopen voor 25-30k, ik begrijp dat ik die privé normaal nooit kan kopen voor dat bedrag. Dus het verschil daartussen is dan een VAA? Zal dan toch nog steeds beter uitkomen dan dat ik die koop en verkoop vanuit de BV en dat geld ooit uit de BV moet gaan halen?

Niet persé.
Want als je hem privé koopt, ga je hem ook opnieuw moeten inschrijven en bijgevolg opnieuw BIV en VB betalen .

 

[stungunner]

Niet persé.
Want als je hem privé koopt, ga je hem ook opnieuw moeten inschrijven en bijgevolg opnieuw BIV en VB betalen .

Toch niet als ik hem meteen verkoop?

 

[eniac]

Dus het verschil daartussen is dan een VAA? Zal dan toch nog steeds beter uitkomen dan dat ik die koop en verkoop vanuit de BV en dat geld ooit uit de BV moet gaan halen?

VAA zit in personenbelasting en dok je privé al snel 50% van dat bedrag af.
In je vennootschap is extra winst belast aan 20%+15% of 20%+10%+5%. Ik weet niet goed wat het goedkoopst zal zjin, maar ik zou niet durven stellen dat het als VAA sowieso beter zal uitkomen.

@Apelords ?

 

[anders.]

Toch niet als ik hem meteen verkoop?

En hoe denk je die wagen te verkopen zonder dat hij ingeschreven is? Je hebt een keuringsbewijs nodig, car pass, hoogst waarschijnlijk wil er iemand wel een testrit doen, ...

 

[stungunner]

En hoe denk je die wagen te verkopen zonder dat hij ingeschreven is? Je hebt een keuringsbewijs nodig, car pass, hoogst waarschijnlijk wil er iemand wel een testrit doen, ...

Testrit zal niet van toepassing zijn, keuring kan eventueel met Z-platen. En hij moet toch niet effectief ingeschreven zijn om na verkoop te kunnen inschrijven?

 

[HUSKE]

En hoe denk je die wagen te verkopen zonder dat hij ingeschreven is? Je hebt een keuringsbewijs nodig, car pass, hoogst waarschijnlijk wil er iemand wel een testrit doen, ...

Laten keuren voor verkoop als hij nog nummerplaten heeft...

 

[anders.]

Testrit zal niet van toepassing zijn, keuring kan eventueel met Z-platen. En hij moet toch niet effectief ingeschreven zijn om na verkoop te kunnen inschrijven?

Voor die Z-platen moet je op voorhand al een akkoord hebben met een garage, vermoed ik. Dan kan dat inderdaad.

Je betaalt 9000€ privé, die is al eens belast geweest.
Daarnaast heb je dan die 13000€ VAA die er bij komt.

Ik betwijfel dat je met een volledige berekening nu zoveel winst gaat maken op die manier...

 

[ThekillingGoku]

Ja, EV's zijn zeker nog niet voor iedereen de goeie oplossing, maar voor het merendeel van de belgische autorijders eigenlijk wel.

Enkel zij die effectief kunnen thuis laden. Vrijwel iedereen die op een appartement woont of in een woonstraat zonder privé hof is er toch aan voor de moeite.
Lijkt mij dus zeker niet 'het merendeel v/d Belgische autorijder'.
Onafhankelijk de lange afstanden dus.

Indien je niet thuis kan laden wordt dat ding gewoon een blok aan uw been, voornamelijk als er geen Tesla badge op hangt. Want in die case hang je toch voornamelijk vast aan het quick-chargen & Tesla is de enige aanbieder waar je regelmatig min of meer in de buurt een supercharger voor terug zal vinden (die dan ook nog eens werkt).

 

[anders.]

Enkel zij die effectief kunnen thuis laden. Vrijwel iedereen die op een appartement woont of in een woonstraat zonder privé hof is er toch aan voor de moeite.
Lijkt mij dus zeker niet 'het merendeel v/d Belgische autorijder'.
Onafhankelijk de lange afstanden dus.

Indien je niet thuis kan laden wordt dat ding gewoon een blok aan uw been, voornamelijk als er geen Tesla badge op hangt. Want in die case hang je toch voornamelijk vast aan het quick-chargen & Tesla is de enige aanbieder waar je regelmatig min of meer in de buurt een supercharger voor terug zal vinden (die dan ook nog eens werkt).

Of op het werk (dat is waarschijnlijk realistischer). Mijn auto heeft dit jaar hier nog niet aan de laadpaal gehangen...
En er zijn echt véél meer snelladers dan je zou denken. Hier in een straal van 5km staan er al 2 bvb en ik woon (naar mobiliteit toe) in het hol van Pluto he. Autodealers zijn eindelijk begonnen met op hun parkeerplaatsen een snellader te zetten, en dan gaat het snel vooruit.

Edit: voor alle duidelijkheid 2 palen met 2 aansluitingen van 350kW.
Ook nog 1 50kW snellaadpaal.
Op mijn woon-werkverkeer kom ik in totaal 26 snellaadaansluitingen tegen (2x 13)