Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[kristofdb]

De trend zet zich verder met goed nieuws langs bijna alle kanten:
- de stijging qua hospitalisaties is quasi normaal gezien het weekendeffect. Het aantal ontslagen is al de vierde dag op rij groter dan dezelfde dag de week ervoor.
- het aantal besmettingen daalt nu relatief snel in zowel absolute termen als in besmettingsratio. De stijging die nog te zien is in de cijfers 7D/7D komt enkel nog door de cijfers van 5-7 dagen geleden.
- In Vlaanderen is de daling héél duidelijk, in Wallonië begint die zich ook duidelijk af te tekenen, in Brussel is het voorlopig enkel nog de positiviteitsratio die lichtjes daalt, maar ook daar zal dat in orde komen.
- het aantal tests blijft stijgen. Niet gigantisch, maar de stijging is er wel degelijk. Dit is opvallend ivm de maanden april-juli, toen zag je niet dat bij een opstoot(je) er een DIRECTE duidelijke stijging was van het aantal tests.
- het aantal besmettingen bij 90+'ers daalt héél sterk: je kan zien dat het aantal besmettingen ongeveer met 2/3e afgenomen met anderhalf maand geleden (toen bij de eerste mensen het effect van de vaccinatie nog nét niet speelde) is terwijl het voor andere leeftijden in die periode gestegen is. En dat zijn dan nog de mensen die het zwakst beschermd zouden worden door de vaccins.

Opvallend is wel dat bij deze piek* er grote verschillen zijn tussen streken: terwijl in Vlaams Brabant, Namen en Waals-Brabant een stijging van ongeveer 50% gevallen waren (berekend tussen dal en piek, voor elke regio apart), is dat bij Limburg en West-Vlaanderen slechts 20% extra.


* = is deze piek een 3e golf? Imho niet. Het was duidelijk een stijgende beweging, maar lijkt niet door verkeerd gedrag van mensen te komen gezien aangezien die zonder sterk veranderd menselijk gedrag "vanzelf" gestopt is. Was er dan een risico op een derde golf? Ja, zeker. Want die "vanzelf" gestopt was niet duidelijk, er liggen beduidend méér mensen in het ziekenhuis op korte termijn + de testcapaciteit is duidelijk gestegen. Bovendien hebben we nu nog altijd geen daling, er is gewoon terug een hoger niveau. We zijn dus efkes overstroomt door een vloedgolf, maar meer dan wat extra water in de spaarbekkens levert het voorlopig niet op. Dat water zal wel wegtrekken, want er wordt zonnig virusweer voorspeld .

Alweer bedankt voor deze analyse.

 

[JPV]

EU lidstaat Denemarken loopt almaar verder uit op België bij de vaccinaties: 8,8% vd bevolking kreeg al een eerste prik, en 4% een tweede.

je bedoelt wss op basis van dit?

COVID-19 Data Explorer

Explore global data on COVID-19.

ourworldindata.org

De cijfers van BEL zijn effectief gezette vaccinaties en zijn wat lagging qua rapportering. Ik weet dat Nederland alvast de geplande weergeeft, mss doet Denemarken hetzelfde?

Ik zou alvast niet op basis van de laatste dagen afgaan om een duidelijk verschil te zien tussen Denemarken en België. Dat verschil was er de eerste dagen, maar is er nu voorlopig niet meer, lijkt me.

 

[808 State]

Hoe lang blijven de besmettingscijfers nog relevant als je weet dat gevaccineerde mensen ook nog positief kunnen testen maar geen of minimale symptomen hebben? Neem nu dat rusthuis als voorbeeld.

 

[Yogi]

Als het nu al bij +90 2/3 minder besmettingen zijn, wordt het de komende weken alleen maar beter met dat er al meer dan 400.000 man hun vaccins al hebben gehad.

 

[bassie82]

je bedoelt wss op basis van dit?

COVID-19 Data Explorer

Explore global data on COVID-19.

ourworldindata.org

De cijfers van BEL zijn effectief gezette vaccinaties en zijn wat lagging qua rapportering. Ik weet dat Nederland alvast de geplande weergeeft, mss doet Denemarken hetzelfde?

Ik zou alvast niet op basis van de laatste dagen afgaan om een duidelijk verschil te zien tussen Denemarken en België. Dat verschil was er de eerste dagen, maar is er nu voorlopig niet meer, lijkt me.

Maar toch de vaccinaties mogen rapper gaan.
Alhoewel ik gisteren verbaasd was dat de VK sinds gisteren begonnen is met +60 jarigen gingen vaccineren. Ik dacht dat die verder stonden maar mss andere strategie.
We gaan vanavond/morgen wel zien welke aanpassingen ze gaan doorvoeren in onze strategie.

 

[Pan]

De trend zet zich verder met goed nieuws langs bijna alle kanten:
- de stijging qua hospitalisaties is quasi normaal gezien het weekendeffect. Het aantal ontslagen is al de vierde dag op rij groter dan dezelfde dag de week ervoor.
- het aantal besmettingen daalt nu relatief snel in zowel absolute termen als in besmettingsratio. De stijging die nog te zien is in de cijfers 7D/7D komt enkel nog door de cijfers van 5-7 dagen geleden.
- In Vlaanderen is de daling héél duidelijk, in Wallonië begint die zich ook duidelijk af te tekenen, in Brussel is het voorlopig enkel nog de positiviteitsratio die lichtjes daalt, maar ook daar zal dat in orde komen.
- het aantal tests blijft stijgen. Niet gigantisch, maar de stijging is er wel degelijk. Dit is opvallend ivm de maanden april-juli, toen zag je niet dat bij een opstoot(je) er een DIRECTE duidelijke stijging was van het aantal tests.
- het aantal besmettingen bij 90+'ers daalt héél sterk: je kan zien dat het aantal besmettingen ongeveer met 2/3e afgenomen met anderhalf maand geleden (toen bij de eerste mensen het effect van de vaccinatie nog nét niet speelde) is terwijl het voor andere leeftijden in die periode gestegen is. En dat zijn dan nog de mensen die het zwakst beschermd zouden worden door de vaccins.

Opvallend is wel dat bij deze piek* er grote verschillen zijn tussen streken: terwijl in Vlaams Brabant, Namen en Waals-Brabant een stijging van ongeveer 50% gevallen waren (berekend tussen dal en piek, voor elke regio apart), is dat bij Limburg en West-Vlaanderen slechts 20% extra.


* = is deze piek een 3e golf? Imho niet. Het was duidelijk een stijgende beweging, maar lijkt niet door verkeerd gedrag van mensen te komen gezien aangezien die zonder sterk veranderd menselijk gedrag "vanzelf" gestopt is. Was er dan een risico op een derde golf? Ja, zeker. Want die "vanzelf" gestopt was niet duidelijk, er liggen beduidend méér mensen in het ziekenhuis op korte termijn + de testcapaciteit is duidelijk gestegen. Bovendien hebben we nu nog altijd geen daling, er is gewoon terug een hoger niveau. We zijn dus efkes overstroomt door een vloedgolf, maar meer dan wat extra water in de spaarbekkens levert het voorlopig niet op. Dat water zal wel wegtrekken, want er wordt zonnig virusweer voorspeld .

En dan doet ge de krant open en leest ge (vaak) het tegenovergestelde van uw analyse.

 

[bassie82]

En dan doet ge de krant open en leest ge (vaak) het tegenovergestelde van uw analyse.

die lopen een dag achter. Pas morgen ga je de cijfers zien die JPV vandaag post.
Daarom dat hij betrouwbaarder is

 

[MiniJeffrey]

En dan doet ge de krant open en leest ge (vaak) het tegenovergestelde van uw analyse.

Ze spreken nu dat de stijging lijkt af te zwakken, wat komt omdat de cijfers beteren maar dat toont zich pas later in de 7 daagse gemiddeldes natuurlijk. Maar idd, je zou verwachten dat kranten toch iets diepgaander analyseren en schrijven.

 

[kay-gell]

Tieners en ouders besmetten elkaar: “Eerst papa ziek, binnen de week iedereen ziek”

Er zijn opvallend meer besmettingen bij tieners, maar ook bij veertigers - hun ouders. “Je ziet daar communicerende vaten bij twee groepen die veel contacten hebben: de kinderen op school en tijdens de naschoolse activiteiten, de ouders op hun werk. Dat versterkt elkaar”, analyseert...

www.hln.be

Iemand die dat volledig kan lezen met de cijfers?
Enfin, leek me eigenlijk al vanaf dag 1 duidelijk dat kinderen het op school oprapen en als er dan niet aan telewerk gedaan wordt de ouders dat gewoon meepakken naar het werk.

 

[Landtlord]

Tieners en ouders besmetten elkaar: “Eerst papa ziek, binnen de week iedereen ziek”

Er zijn opvallend meer besmettingen bij tieners, maar ook bij veertigers - hun ouders. “Je ziet daar communicerende vaten bij twee groepen die veel contacten hebben: de kinderen op school en tijdens de naschoolse activiteiten, de ouders op hun werk. Dat versterkt elkaar”, analyseert...

www.hln.be

Iemand die dat volledig kan lezen met de cijfers?
Enfin, leek me eigenlijk al vanaf dag 1 duidelijk dat kinderen het op school oprapen en als er dan niet aan telewerk gedaan wordt de ouders dat gewoon meepakken naar het werk.

Als je de titel leest lijkt het me net omgekeerd. De ouders die niet telewerken rapen het op en geven het dan door aan hun kinderen.

 

[JPV]

En dan doet ge de krant open en leest ge (vaak) het tegenovergestelde van uw analyse.

Neem mijn cijfers van 3-4-5 dagen geleden en leg deze naast de krant van vandaag. De afgelopen maanden zal je dan quasi altijd dezelfde analyse zien.

Geen probleem dat je dit raar vindt en dat je twijfelt aan m'n verhaal. Maar ga op twitter naar https://twitter.com/BartMesuere en je zal ruwweg dezelfde analyse zien (ik doe het dan wel vaak explicieter)

 

[kay-gell]

Als je de titel leest lijkt het me net omgekeerd. De ouders die niet telewerken rapen het op en geven het dan door aan hun kinderen.

*communicerende vaten, was inderdaad wat snel.

 

[kay-gell]

Neem mijn cijfers van 3-4-5 dagen geleden en leg deze naast de krant van vandaag. De afgelopen maanden zal je dan quasi altijd dezelfde analyse zien.

Geen probleem dat je dit raar vindt en dat je twijfelt aan m'n verhaal. Maar ga op twitter naar https://twitter.com/BartMesuere en je zal ruwweg dezelfde analyse zien (ik doe het dan wel vaak explicieter)

Denk niet dat Pan twijfelt aan u verhaal maar eerder aan de journalistiek se

Iedereen die het topic hier wat volgt weet dat em hier beter 's morgens komt kijken voor em de krant leest

 

[iamhollywood]

Tieners en ouders besmetten elkaar: “Eerst papa ziek, binnen de week iedereen ziek”

Er zijn opvallend meer besmettingen bij tieners, maar ook bij veertigers - hun ouders. “Je ziet daar communicerende vaten bij twee groepen die veel contacten hebben: de kinderen op school en tijdens de naschoolse activiteiten, de ouders op hun werk. Dat versterkt elkaar”, analyseert...

www.hln.be

Iemand die dat volledig kan lezen met de cijfers?
Enfin, leek me eigenlijk al vanaf dag 1 duidelijk dat kinderen het op school oprapen en als er dan niet aan telewerk gedaan wordt de ouders dat gewoon meepakken naar het werk.

Er was gisteren de persbriefing rond contactonderzoek. Scholen zijn de voornaamste omgeving voor clusterbesmettingen (1/3e van de gevallen) gevolgd door bedrijven.

 

[Landtlord]

Er was gisteren de persbriefing rond contactonderzoek. Scholen zijn de voornaamste omgeving voor clusterbesmettingen (1/3e van de gevallen) gevolgd door bedrijven.

Scholen, bedrijven en woonzorgcentra zijn bijna de enige plaatsen waar je met meerdere en verschillende mensen in contact mag komen. Ergens logisch dan dat als er clusters zijn dat het net daar is.

 

[jvc]

Hoe lang blijven de besmettingscijfers nog relevant als je weet dat gevaccineerde mensen ook nog positief kunnen testen maar geen of minimale symptomen hebben? Neem nu dat rusthuis als voorbeeld.

Experts en veiligheidsraad kijken toch voornamelijk naar hospitalisaties?

 

[bassie82]

Experts en veiligheidsraad kijken toch voornamelijk naar hospitalisaties?

combinatie van besmettingen en hospitalisaties.

Maar als je geen symptomen hebt ga je niet rap laten testen dus aantal besmettingen zou moeten zakken door vaccinaties ook al zou je nog positief testen indien getest.
Enkel bij contacttracing zou dit naar boven komen dan.

 

[Pan]

Neem mijn cijfers van 3-4-5 dagen geleden en leg deze naast de krant van vandaag. De afgelopen maanden zal je dan quasi altijd dezelfde analyse zien.

Geen probleem dat je dit raar vindt en dat je twijfelt aan m'n verhaal. Maar ga op twitter naar https://twitter.com/BartMesuere en je zal ruwweg dezelfde analyse zien (ik doe het dan wel vaak explicieter)

Ik twijfel niet aan je analyse. Eerder kritiek op de pers.

 

[JPV]

Er was gisteren de persbriefing rond contactonderzoek. Scholen zijn de voornaamste omgeving voor clusterbesmettingen (1/3e van de gevallen) gevolgd door bedrijven.

Yep, maar alles is relatief, hé.

Er zijn, los van de leerkrachten, 879.065 kinderen in basisonderwijs en 1e graad (100% contactonderwijs) en 281.607 leerlingen van 2e/3e graad die aan 50% contactonderwijs hebben.

Die hebben, binnen elke klas, intensief contact met elkaar. Verminderen van contact op lange termijn is in de praktijk slechts mogelijk voor pakweg de kleine helft van die groep (en dan nog).

Bij werknemers is het contact véél beperkter en gemakkelijker regelbaar. Dat 25% van de besmettingen dan nog daar gebeuren is eigenlijk véél belangrijker dan dat van de leerlingen.

 

[Pan]

Bij werknemers is het contact véél beperkter en gemakkelijker regelbaar. Dat 25% van de besmettingen dan nog daar gebeuren is eigenlijk véél belangrijker dan dat van de leerlingen.

Tip: Zoek eens het aantal uitgesproken boetes op aan bedrijven voor telewerk.