Bernie.be
Well-known member
Hij heeft wel een punt.
De laatste jaren is er, zeker in de zorg, teveel bespaard.
Zelde kan men zeggen over de politie.
Nu zit men met een onderbezetting, met als gevolg dat deze sectoren op hun tandvlees zitten nu
Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie
- Onderwerp starter BlackOccult
- Startdatum
- Status
De laatste jaren is er, zeker in de zorg, teveel bespaard.
Zelde kan men zeggen over de politie.
Nu zit men met een onderbezetting, met als gevolg dat deze sectoren op hun tandvlees zitten nu
Willy_Sommers_fan_account
Active member
Ik dacht dat er slechts een paar duizend werden verwacht. Het zijn er alleszins 10.000 meer dan bvb de laatste Klimaatmars. Ik zou 35.000 toch geen "tegenvaller" durven noemen.
Juist, dat zal de zorg goed vooruit helpen!
Ha, nog maar eens focus op verplichte vaccinatie. Want als iedereen gevaccineerd zou zijn, zouden er zeker geen extra maatregelen zijn?
Kijk naar die cijfers. Natuurlijk zijn niet-gevaccineerden serieus oververtegenwoordigd in ziekenhuizen, maar de echte olifant in de kamer is toch wel leeftijd. Ik snap oprecht niet waarom een tijdelijke lockdown voor 65+ zo'n taboe is. Dat gaat veel meer oplossen (op korte termijn) dan verplichte vaccinatie. Er zijn (in verhouding per 100.000) meer gevaccineerden 65+ in ziekenhuizen opgenomen dan niet-gevaccineerde 65-.
Als je de druk op de zorg nu wil verlichten, moet je kijken naar de 65+. Als men per se vaccinatie wil verplichten, kan dat achteraf nog altijd (eens alles juridisch is uitgeklaard etc) en dan helpt ons dat hopelijk tegen volgende winter...
Juist terug van een weekendje in de streek van Luik.
Welke toestanden in Luik!! De cafés en restaurants hebben me geen enkele keer mijn covid pass ticket gevraagd. Alle horeca personeel draagt geen mondmasker. We hadden gereserveerd in een klein restaurantje. T was er zeer druk, niemand droeg mondmasker, geen covid safe ticket moeten tonen.
Op een bepaald moment kwam de baas van de zaak aan onze tafel zitten.. m'n vriendin, m'n mama en ik hebben onmiddellijk een mondmasker aangedaan. Mijn papa (79j) dacht er niet aan ... echt schandalig!
K zag veel politieagenten op straat maar hebben wellicht geen orders gehad om dit te controleren.
Welke toestanden in Luik!! De cafés en restaurants hebben me geen enkele keer mijn covid pass ticket gevraagd. Alle horeca personeel draagt geen mondmasker. We hadden gereserveerd in een klein restaurantje. T was er zeer druk, niemand droeg mondmasker, geen covid safe ticket moeten tonen.
Op een bepaald moment kwam de baas van de zaak aan onze tafel zitten.. m'n vriendin, m'n mama en ik hebben onmiddellijk een mondmasker aangedaan. Mijn papa (79j) dacht er niet aan ... echt schandalig!
K zag veel politieagenten op straat maar hebben wellicht geen orders gehad om dit te controleren.
Sneeuwstorm
Well-known member
Hooligans
Bjorn
Well-known member
t grappige is dat ne heleboel van die antivaccers (ik ken er toch al zeker een paar) wss wel al eens bollen gepakt hebben of een lijn gesnoven. En dan afkomen met ik wil niet zomaar iets in mijn lijf waar we de gevolgen niet van kennen blabla ... Ma wel TL lampen dan snuiven een paar uur later.
Silence
Well-known member
Wat is het nu ?Ik dacht dat er slechts een paar duizend werden verwacht. Het zijn er alleszins 10.000 meer dan bvb de laatste Klimaatmars. Ik zou 35.000 toch geen "tegenvaller" durven noemen.
Juist, dat zal de zorg goed vooruit helpen!
Ha, nog maar eens focus op verplichte vaccinatie. Want als iedereen gevaccineerd zou zijn, zouden er zeker geen extra maatregelen zijn?
Kijk naar die cijfers. Natuurlijk zijn niet-gevaccineerden serieus oververtegenwoordigd in ziekenhuizen, maar de echte olifant in de kamer is toch wel leeftijd. Ik snap oprecht niet waarom een tijdelijke lockdown voor 65+ zo'n taboe is. Dat gaat veel meer oplossen (op korte termijn) dan verplichte vaccinatie. Er zijn (in verhouding per 100.000) meer gevaccineerden 65+ in ziekenhuizen opgenomen dan niet-gevaccineerde 65-.
Als je de druk op de zorg nu wil verlichten, moet je kijken naar de 65+. Als men per se vaccinatie wil verplichten, kan dat achteraf nog altijd (eens alles juridisch is uitgeklaard etc) en dan helpt ons dat hopelijk tegen volgende winter...
Zijn on gevaccineerde oververtegenwoordigd of +65 jarige?
En een Lockdown voor +65? Ook voor niet gevaccineerde 65+ of enkel die met een spuitje?
Top idee trouwens! Discriminatie op basis van leeftijd ipv een keuze.
Mr.Fingers
Well-known member
Eindelijk eens zonder stress en vlot door de supermarkt na de werkdag? Ik ben voor!
Willy_Sommers_fan_account
Active member
Beiden, maar de grootste winst is te halen bij 65+.
Ik heb hier de voorbije weken regelmatig gelezen dat men niet-gevaccineerden in lockdown wil zetten of daar begrip voor zou hebben. Ik veronderstel dat die mensen dat voorstelden om de zorg te verlichten. Wel, wat ik zeg, is simpel. Als je de zorg nu wil ontlasten, zet je veel beter in op een lockdown voor 65+ (zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden). Dat zal een veel groter effect hebben. Dat blijkt overduidelijk uit de cijfers en is dus perfect te verantwoorden.
RidderBauknecht
Well-known member
Ik heb persoonlijk liever geen 'gedeeltelijke lockdown,' maar als het dan toch moet weet ik wel wat ik zou kiezen hoor.
Die 65+ mensen hebben er wel niet voor gekozen om op dit moment 'oud' te zijn. Die mensen/onnozelaars die zich nog altijd niet hebben laten vaccineren wel. Als we dan de druk op de zorg draaglijk kunnen houden door die mensen die hun keuze zelf gemaakt hebben beperkingen op te leggen in plaats van dat puur gebaseerd op leeftijd te doen dan zou ik onmiddellijk daarvoor opteren. Hun lichaam, hun keuze, maar dan moeten ze maar met de gevolgen leven ook. You can't have your cake and eat it too.
NemesisBE
Well-known member
Maar het zorgpersoneel (in't algemeen) wordt zo hard uitgeperst dat investeringen in de zorg best nodig zijn.
Je niet laten vaccineren als zorgkundige gaat lijnrecht in tegen de deontologische code voor de Belgische verpleegkundigen. Een kleine bloemlezing:
De Eed van Hippocrates voor de artsen is vager, dus een antivaxx-arts zou daar een lezing van kunnen doen die hem sterkt in zijn delusies. Maar voor verpleegkundig personeel is hun deontologische code meer dan duidelijk.
De andere twee zijn wel algemeen verplicht, zonder aanhalingstekens.
Het is allemaal zever in pakskes, die kritiek op de verplichte vaccinatie. Al zeker van het zorgpersoneel.
Als je als arts, verpleegkundige, ... afstapt van evidence-based wetenschap en gezondheidszorg, dan stap je de wereld in van de kwakzalverij. Dat is al reden genoeg voor ontslag, want dan ben je een gevaar voor je patiënten. Bovendien is er al verplichte vaccinatie voor andere ziekten, waardoor er eigenlijk geen drempel zou mogen zijn om extra vaccins te verplichten wanneer dat nodig is.
Ik snap dat in sommige ziekenhuizen met een hoog percentage aan mensen die zich richting kwakzalverij aan het begeven zijn, de integere collega's de angst om het hart slaat dat als die pipo's zich effectief niet vaccineren er nog meer druk op hun schouders zal vallen. Maar de protesten omwille daarvan steunen is een zwaktebod, en zorgt er alleen voor dat die idioten zich gesterkt voelen in het weigeren van hun vaccin. Steun die verplichte vaccinatie, vorm een eengemaakt front en overtuig uw collega's. En als ze niet te overtuigen zijn, wel, jammer, maar dan zijn ze gewoon een gevaar voor hun patiënten. En niet alleen omwille van corona. Dat zijn zorgverleners die niet langer evidence-based wetenschap volgen, maar de woorden van kwakzalvers en oproerkraaiers.
Laatst bewerkt:
Reverz
Well-known member
Hoe weet jij dat? Ben jij een specialist ter zake? Heb jij inzage in de financien van die diensten? Tuurlijk is er bespaard, net als bij letterlijk ALLE overheidsdiensten. Het probleem is alleen dat het geld bijna altijd op de verkeerde plaats wordt weggehaald en niet op posten waar het wel zou kunnen.
Just hetzelfde kwa onderwijs. Al die besparingen altijd maar! Maar dat ze daar met ne gigantischen overhead kost zitten daar moogde niet over spreken. In de privé is het de laatste 20 jaar ook veranderd hoor... een groot deel van alle uitwassen die toen nog konden zijn der nu ook uit hoor. Het is maar normaal dat een overheid zo 'lean' mogelijk probeert te werken zeker?
Is in de zorg wrs exact hetzelfde. Als ze eens echt zouden volgen hoeveel geld er in de zorg verloren gaat aan nutteloze onderzoeken, slechte synergie tussen verschillende ziekhuizen, parallel besturen etc, je valt naar alle waarschijnlijkheid steil achterover.
Je snapt toch zelf ook dat deze betoging voornamelijk zo groot was omdat de (Franstalige zorg-)vakbonden den boel keihard opgestookt hebben?
Moesten ze die verplichting voor het zorgpersoneel niet doorgeduwd hebben deze week, er was veel minder volk geweest.
Oh fijn, weer nog eens alle vooroordelen over de privé en de overheid op een rijtje. Je beseft dat de bulk van onze ziekenhuizen deel uitmaken van "in de privé"?
En ben jij dan wél een specialist ter zake met inzage in de rekeningen van onze ziekenhuizen? Waarom zo'n aanvallende reactie naar Bernie wanneer je vervolgens zelf de veronderstellingen uit je gat trekt?
En ben jij dan wél een specialist ter zake met inzage in de rekeningen van onze ziekenhuizen? Waarom zo'n aanvallende reactie naar Bernie wanneer je vervolgens zelf de veronderstellingen uit je gat trekt?
ugar
Well-known member
Ik heb het hier al eerder neergeschreven:
- 'lock-down' voor niet-gevaccineerden of beter nog vaccinatie verplicht
- beperking van het aantal contacten voor 65+ers die nog geen derde prik hebben gekregen. Laat die mensen nog steeds vrij bewegen, maar beperk hun contacten. Dat moet dus echt geen lockdown zijn. Gewoon reduceren van het aantal contacten.
{BK}Black Devil
Well-known member
ik verwacht dat we toch naar een strengere lockdown gaan ,je merkt zo dat vele burgers totaal geen interesse meer hebben in corona en de corona-regels ,ze smijten hun klak ernaar . Dan moet je verstrengen ,eigl hadden ze dit al moeten ingecalculeert hebben en nu al reeds de horeca moeten sluiten , ma bon . Die CST zouden ze beter terug afschaffen want het zorgt enkel maar voor verdeeldheid , en maakt dat de burger het spuugzat is , een omgekeerd effect dus .
Skoebiedoe
Well-known member
Awel , ik ben ook akkoord voor een lockdown van de niet gevaccineerden en gewoon de gevaccineerden alle vrijheid geven …(en ja ik ben niet gevaccineerd )
maar een mes snijdt langs twee kanten :
Als het nu moest blijken dat na een vast gestelde periode (kwestie van het te kunnen controleren ) de cijfers en de druk op onze zorg niet gaan dalen …gaan we het dan omdraaien ook ?
Dus alle gevaccineerden in lockdown en alle niet gevaccineerden alle vrijheid ?
@Skoebiedoe : ik ben niet zo een voorstander van wij/zij (de gevaccineerden vs niet gevaccineerden).
Ook organisatorisch is het onhoudbaar en vooral ook kostelijk om verschillende regels te hebben voor de twee groepen. Het veroorzaakt ook haat tussen de twee groepen.
1 oplossing: verplicht de vaccinatie. Ik ben geen jurist/vaccinoloog, dus ik weet niet waarom men aarzelt, terwijl andere vaccins wel verplicht zijn.
Ook organisatorisch is het onhoudbaar en vooral ook kostelijk om verschillende regels te hebben voor de twee groepen. Het veroorzaakt ook haat tussen de twee groepen.
1 oplossing: verplicht de vaccinatie. Ik ben geen jurist/vaccinoloog, dus ik weet niet waarom men aarzelt, terwijl andere vaccins wel verplicht zijn.
Enkel polio is verplicht. Lijkt me met zoveel weigeraars moeilijk om iedereen te vervolgen die het niet doet, hoe ging dat bij de start van polio verplichting?
- Status
