Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
Dancings, discotheken, danscafés, uitgaan tot 5u, mensen maken zichzelf wijs dat ze dat nodig hebben. Dat zijn gewoon plaatsen die het geld uit je zakken zuigen, zonder dat je het door hebt. Doorgaans krijg je er nog een 2 dagen durende vermoeidheidskater voor in de plaats. Het volk dat daar komt en werkt is doorgaans niet het meest fraaie of ontwikkelde volk, na enkele glazen op (al dan niet gecombineerd met andere middelen) begint de strijd der piemels en worden er wel eens vuistslagen of messteken uitgedeeld. Aan de deur zetten ze dan meestal een paar Alpha-mannetjes die bij gebrek aan enige skills of geletterdheid, maar portier zijn geworden.
✨Veralgemenen met Chauffagist deel 1 ✨
 
FEU8yfGXMAMwolf

Waarom zou er nu geen sense of urgency zijn?? Het is 5 na 12 als ge de ziekenhuizen moogt geloven :]
Omdat een sense of urgency impliceert dat er dingen niet gedaan zijn of worden als voorbereiding of dingen die nu niet gedaan worden die wel mogelijk zijn.
En wederom is wat jij doet enkel kijken naar wat het ideale mogelijkse scenario is.

Om te zeggen dat er meer gedaan moet worden, moet er zicht zijn op volgende factoren (die ik ook niet heb, daarom dat ik er geen sluitende uitspraak over doe):
  • Vaccinatiecentra
    • Locatie in orde, wat ondertussen al zeker voor een deel in orde is voor diegene die al gesloten waren en niet meer op dezelfde locatie terecht konden.
    • Personeel
      • Afhankelijk van puntje locatie.
      • Waar ge je het medisch getraind personeel halen midden in zware golf waarbij zowel ziekenhuizen als huisartsen al zwaar onder druk staan?
      • Ik heb geen zicht op de vrijwilligers. En of het feit dat er nu geen maatregelen en geen schoolvakantie is hier een impact op heeft. Al vermoed ik van wel.
  • Uitnodigingen
    • Om te beginnen kunnen uitnodigingen pas verstuurd worden eens vaccinatiecentra in orde zijn. Zowel qua locatie als personeel. Zie hierboven.
    • Als dit hetzelfde is als hiervoor (waar ik wederom geen zicht op heb, al zijn er al een paar posts hier op het forum die dit bevestigen) zit er ongeveer 3 weken tussen versturen uitnodiging en zetten prik.
    • Ik heb geen zicht op hoeveel uitnodigigen er verstuurd zijn
    • Daar bovenop heb ik geen zicht op hoeveel mensen hun uitnodiging geweigerd of uitgesteld hebben.
    • Die theoretische cijfers zijn gebaseerd op de projectie van gezette vaccins. Om het crû te zeggen heb ik geen zicht op hoeveel van die mensen nog leven...
En dat zijn nog maar de dingen waar ik op 1-2-3 aan denk. Er zullen nog factoren zijn waar we geen zicht op hebben en die wel impact hebben op de vaccinaties.

Het belangrijkste is en blijft natuurlijk de praktische haalbaarheid. Want u blind staren op de theoretische ideale situatie en daar conclusies uit trekken is gewoon onzinnig.
 
Voor de 4e keer ondertussen, en lees de vraag nu eens goed:
En waarom zou er nu een sense of urgency moeten zijn?

Als je het goed leest, ontken ik nergens dat die er nu niet is. Maar dat is de vraag ook niet. De vraag is waarom jij denkt dat die er nu al zou moeten zijn.
En graag ook een onderbouwd antwoord i.p.v. nogmaals gewoon "ik vind dat..." of "mijn buikgevoel zegt dat..." en roepen dat het erg is. Andere mensen hebben al moeite gedaan om gestaafde antwoorden te geven op uw niet-onderbouwde stelling. Dus iets meer dan gewoon de thread verder verzieken met uw welles-nietes spelletje.
Ik kan geen antwoord geven op de vraag waarom er nu een sense of urgency zou moeten zijn. De vraag kan je echter anders formuleren: hoe dringend is het massaal inzetten van de booster prik? Dat is een vraag die door specialisten mag worden beantwoord en waar de overheid naar moet plannen.

Feit:

- Het gezondheidssysteem kraakt, volgens een hoop nieuwsberichten en rapportering van Sciensano.

- Van Ranst liet in zijn commentaar op de afgekondigde maatregelen weten dat hij gehoopt had dat de vaccinatiecampagne voor de boosterprik sneller zou worden uitgerold. Dat stond in een interview, verschenen bij verschillende nieuwsmedia.

- De vaccins zijn op stock volgens de tank-force vaccinatie.

Dus kan je de vraag stellen:

Met bovenstaande elementen, hoe dringend is de uitrol van de boosterprik? Wat zou het uitmaken moesten we op zeer korte termijn massaal veel van die derde vaccins kunnen toedienen?
 
Ik kan geen antwoord geven op de vraag waarom er nu een sense of urgency zou moeten zijn. De vraag kan je echter anders formuleren: hoe dringend is het massaal inzetten van de booster prik? Dat is een vraag die door specialisten mag worden beantwoord en waar de overheid naar moet plannen.

Feit:

- Het gezondheidssysteem kraakt, volgens een hoop nieuwsberichten en rapportering van Sciensano.

- Van Ranst liet in zijn commentaar op de afgekondigde maatregelen weten dat hij gehoopt had dat de vaccinatiecampagne voor de boosterprik sneller zou worden uitgerold. Dat stond in een interview, verschenen bij verschillende nieuwsmedia.

- De vaccins zijn op stock volgens de tank-force vaccinatie.

Dus kan je de vraag stellen:

Met bovenstaande elementen, hoe dringend is de uitrol van de boosterprik? Wat zou het uitmaken moesten we op zeer korte termijn massaal veel van die derde vaccins kunnen toedienen?
Maar die vraag is al meermaals gesteld en beantwoord. Men volgt de studies en adviezen die aantonen dat er een interval moet zitten tussen de eerdere vaccinatie en boosterprik. Dit rekening houdende met efficiëntie van de boosterprik alsook afbouwende immuniteitsrespons van de eerder gezette vaccins. (Er is ook een ander interval voor mensen met een verlaagde immuniteit).

En dan vergeet je ook de praktische kant, zie de post boven de jouwe voor een deel ervan.
 
Men zou al kunnen beginnen met vuurwerkverbod. Het is compleet absurd dat dit nog verkocht mag worden. De uitstoot aan schadelijk stof is enorm, elk jaar verschillende doden en zwaar-gewonden. Ik heb hiervoor al meerdere mails gezonden naar de regering, maar er wordt met geen woord over gerept.


Dancings, nachtleven, horeca, in hoeverre is dat noodzakelijk? Een kwalitatief restaurant of take-away, of van die overdag-open-zaken voor senioren, dat is nog nuttig. Om 23u is het beste er af en mag de boel toe, zodat iedereen voor middernacht thuis is.

Dancings, discotheken, danscafés, uitgaan tot 5u, mensen maken zichzelf wijs dat ze dat nodig hebben. Dat zijn gewoon plaatsen die het geld uit je zakken zuigen, zonder dat je het door hebt. Doorgaans krijg je er nog een 2 dagen durende vermoeidheidskater voor in de plaats. Het volk dat daar komt en werkt is doorgaans niet het meest fraaie of ontwikkelde volk, na enkele glazen op (al dan niet gecombineerd met andere middelen) begint de strijd der piemels en worden er wel eens vuistslagen of messteken uitgedeeld. Aan de deur zetten ze dan meestal een paar Alpha-mannetjes die bij gebrek aan enige skills of geletterdheid, maar portier zijn geworden.
Gij klinkt als het bejaarde vrouwke dat enkele dagen geleden op de lokale “je bent van” FB pagina aan het klagen was dat er mensen om 23u buiten liepen. Want dat hoort niet.

Als je zelf om 20u in uw bed wilt kruipen doe je maar. Maar stop met die bullshit van “is dat echt nodig” te spuien. Jij zal evengoed een hoop dingen graag doen die niet nodig zijn.

Maar bon, dat jij ondertussen leeft als een verzuurde bejaarde is ook al geweten door heel het forum.
 
Op de man
Men zou al kunnen beginnen met vuurwerkverbod. Het is compleet absurd dat dit nog verkocht mag worden. De uitstoot aan schadelijk stof is enorm, elk jaar verschillende doden en zwaar-gewonden. Ik heb hiervoor al meerdere mails gezonden naar de regering, maar er wordt met geen woord over gerept.


Dancings, nachtleven, horeca, in hoeverre is dat noodzakelijk? Een kwalitatief restaurant of take-away, of van die overdag-open-zaken voor senioren, dat is nog nuttig. Om 23u is het beste er af en mag de boel toe, zodat iedereen voor middernacht thuis is.

Dancings, discotheken, danscafés, uitgaan tot 5u, mensen maken zichzelf wijs dat ze dat nodig hebben. Dat zijn gewoon plaatsen die het geld uit je zakken zuigen, zonder dat je het door hebt. Doorgaans krijg je er nog een 2 dagen durende vermoeidheidskater voor in de plaats. Het volk dat daar komt en werkt is doorgaans niet het meest fraaie of ontwikkelde volk, na enkele glazen op (al dan niet gecombineerd met andere middelen) begint de strijd der piemels en worden er wel eens vuistslagen of messteken uitgedeeld. Aan de deur zetten ze dan meestal een paar Alpha-mannetjes die bij gebrek aan enige skills of geletterdheid, maar portier zijn geworden.
Dit en jouw vorige post over een soort van Micky Mousedarwinisme lijken mij gewoon pogingen om jouw welgekende onverdraagzaamheid en misantropie te koppelen aan de gezondheidscrisis. Wordt het misschien eens geen tijd om afspraak te maken bij een psycholoog?
 
MRI's werken dacht ik inderdaad zowat 24/24 om rendabel te zijn, maar misschien gaat het om een andere techniek.
De finesses van de MRI techniek ken ik niet alsook de draaiuren om het rendabel te krijgen. Das iets voor het ziekenhuis/fabrikant zelf. Ik krijg meestal een plan met teslavelden en daar blijven we gewoon uit met ferrometalen. :D
Maar kostprijs is niet zoooo extreem. Van 500k tot vlot over het miljoen afhankelijk van de kracht. (varieert van 0.4Tesla tot 3Tesla dacht ik. Groter ben ik allezins nog niet tegengekomen.)
Ook stabiliteitstechnisch een leuke oefening als er geen metaal in de beton mag zitten...
Van wat ik de fabrikant hoor vertellen van die machines, altijd leuke verhalen als je hier aan zondigt.
Vroeger eens een karretje medische gassen vol door de muur gereden toen deze te dicht tegen de magneetvelden passeerde.

Een noodstop van deze machine is ook crazy. Je verliest alle helium, de thermische schok kan de machine beschadigen en je dient een firma te laten komen om deze weer te vullen met helium en op te starten. (kostprijs van wat ik me herinner 60k)

Filmpje van een decommissioning voor wie het interesseert.
 
Feit:

- Het gezondheidssysteem kraakt, volgens een hoop nieuwsberichten en rapportering van Sciensano.
De vraag is ook in welke mate je dit serieus moet nemen of die nieuwsberichten hun tendens moet volgen. Ik ken nu +10 personen die een Covid-19 besmetting hebben opgelopen en dat was echt in elk geval "not a big deal". Voor een kleine minderheid is het riskanter, maar als ik zie hoe banaal de impact van Covid-19 voor de gemiddelde gezonde persoon is, stel ik me toch vragen bij de hysterie die de media gebruiken om weer eens een nieuwe besmettingspiek aan te kondigen.
 
Ik kan geen antwoord geven op de vraag waarom er nu een sense of urgency zou moeten zijn. De vraag kan je echter anders formuleren: hoe dringend is het massaal inzetten van de booster prik? Dat is een vraag die door specialisten mag worden beantwoord en waar de overheid naar moet plannen.

Feit:

- Het gezondheidssysteem kraakt, volgens een hoop nieuwsberichten en rapportering van Sciensano.

- Van Ranst liet in zijn commentaar op de afgekondigde maatregelen weten dat hij gehoopt had dat de vaccinatiecampagne voor de boosterprik sneller zou worden uitgerold. Dat stond in een interview, verschenen bij verschillende nieuwsmedia.

- De vaccins zijn op stock volgens de tank-force vaccinatie.

Dus kan je de vraag stellen:

Met bovenstaande elementen, hoe dringend is de uitrol van de boosterprik? Wat zou het uitmaken moesten we op zeer korte termijn massaal veel van die derde vaccins kunnen toedienen?
Om een bekend wetenschapper te quoten:

Tijd dus om asap extreme maatregelen in gang te steken om die 3e prik te zetten bij wie het kan/mag/moet.
Om maar te zeggen: voor de zorg leven we momenteel in staat van oorlog. Elke dag waar geen actie ondernomen wordt, is een dag te laat. Handel dus ook naar die staat van oorlog. Neem maatregelen die je anders, wanneer het kan, niet zou nemen.
En uiteraard begrijp ik al jouw bekommernissen omtrent vaccinatiecentra, uitnodigingen etc, the_Fox, maar in de huidige situatie lijkt het me niet opportuun om alles volgens het boekje te gaan doen, zoals jij suggereert. Tijd voor improvisatie om die 3e prik asap in de arm te krijgen.
 
Laatst bewerkt:
Voor de 4e keer ondertussen, en lees de vraag nu eens goed:
En waarom zou er nu een sense of urgency moeten zijn?
Omdat de zorg blijkbaar kraakt en er nu massaal kerst- en eindejaarevents afgelast worden, en het woord 'lockdown' stilaan in de mond genomen wordt misschien!?
Omdat een sense of urgency impliceert dat er dingen niet gedaan zijn of worden als voorbereiding of dingen die nu niet gedaan worden die wel mogelijk zijn.
En wederom is wat jij doet enkel kijken naar wat het ideale mogelijkse scenario is.
Ik kijk naar juni-juli-augustus waar we per dag tot meer dan 1% van de bevolking konden vaccineren.
Dat is dus niet utopisch, maar compleet realistisch.

Ik ga er 1 iets uitnemen, want het is te zot voor woorden eigenlijk:
  • Vaccinatiecentra
    • Locatie in orde, wat ondertussen al zeker voor een deel in orde is voor diegene die al gesloten waren en niet meer op dezelfde locatie terecht konden.
Is dat om te lachen?
Dus we zitten in een gezondheidscrisis, ziekenhuizen kraken, evenementen worden en masse afgelast.
Er werden avondklokken ingesteld, mondmaskerplichten etc.

Maar een cruciaal vaccinatiecentrum 3 maand langer openhouden waardoor de jaarlijkse wafelbak van de Chiro op een andere locatie zal moeten plaatsvinden, zou dan wettelijk en praktisch absoluut onmogelijk zijn?
Komaan.

Men wist al van juli-begin augustus dat boosters hoogstwaarschijnlijk nodig zouden zijn.
Hoe dom is dat om dan vanaf eind september vaccinatiecentra te beginnen sluiten of huurcontracten niet te verlengen.
Maar die vraag is al meermaals gesteld en beantwoord. Men volgt de studies en adviezen die aantonen dat er een interval moet zitten tussen de eerdere vaccinatie en boosterprik. (Er is ook een ander interval voor mensen met een verlaagde immuniteit).
Inderdaad, en op basis van die cijfers zijn er HONDERDDUIZENDEN 65+, risicopatienten, en zorgpersoneel, die al lang een booster konden gekregen hebben die 95% efficientie heeft.
Als dit ook maar 10-20% van de ziekenhuisopnames én transmissie zou kunnen beperkt hebben, dan zaten we nu al weer in een veel betere situatie.

Aan het virus kunnen we niets doen, maar als we tools hebben en we zitten gewoon wat af te wachten: onbegrijpelijk.
 
Laatst bewerkt:
USA gisteren al met toelating booster voor ganse bevolking (ook laat naar mijn gedacht), ook kinderen 5-11 krijgen al volop shots.

Israël nog sneller, helft van de bevolking kreeg al booster. Ze beginnen nu met kinderen 5-11.

Wij zullen wel weer vooral bezig zijn met discussies over nieuwe maatregelen, zorg uitstellen, en evenementen aflassen.

Vorig jaar was er niets aan te doen wegens tekort aan vaccins (alhoewel deels slecht onderhandeld).
Nu is er geen enkel excuus.
 
USA gisteren al met toelating booster voor ganse bevolking (ook laat naar mijn gedacht), ook kinderen 5-11 krijgen al volop shots.

Israël nog sneller, helft van de bevolking kreeg al booster. Ze beginnen nu met kinderen 5-11.

Wij zullen wel weer vooral bezig zijn met discussies over nieuwe maatregelen, zorg uitstellen, en evenementen aflassen.

Vorig jaar was er niets aan te doen wegens tekort aan vaccins (alhoewel deels slecht onderhandeld).
Nu is er geen enkel excuus.
Buiten dat we in een globale pandemie zitten en de 60% van de wereldbevolking nog niet gevaccineerd is.
Maar hey... tis een mooi winstmodel.
https://ourworldindata.org/grapher/...ita?tab=map&time=2021-11-19&country=~OWID_WRL
 
Buiten dat we in een globale pandemie zitten en de 60% van de wereldbevolking nog niet gevaccineerd is.
Maar hey... tis een mooi winstmodel.
Dat argument maakte je een paar maanden geleden al.
En 3 dagen geleden zelfs.

Je kan niet de hele fysieke en menselijke infrastructuur van Afrika gaan oplossen op 2 jaar tijd, zelfs niet op 10 jaar tijd.
Tenzij door drastisch koloniaal te gaan doen en manu militari de politieke-, gezondheids-, educatie-, industriële-, etc. te gaan hervormen.
En dan nog, zie hoelang dat duurt in bv. Roemenië die vol in de EU zitten.

En toen besloot je dit:
twas utopisch he mensen.. en nog eens om mijn woede om de lage vaccinatiegraad in de arme landen te stipuleren.
Realistisch is het allemaal niet i know.
Maar 3 dagen later vind je het blijkbaar toch nodig om datzelfde 3de wereld argument er nog eens tussen te gooien.

Waarom?
 
Men zou al kunnen beginnen met vuurwerkverbod. Het is compleet absurd dat dit nog verkocht mag worden. De uitstoot aan schadelijk stof is enorm, elk jaar verschillende doden en zwaar-gewonden. Ik heb hiervoor al meerdere mails gezonden naar de regering, maar er wordt met geen woord over gerept.
Dat is in Vlaanderen (Wallonië weet ik niet) al verboden sinds april 2019. Elk vuurwerk dat afgestoken wordt moet een aanvraag doen bij de burgemeester die dan een toestemming kan geven na advies van bv brandweer. Enkel met nieuwjaar kunnen gemeentes individueel daar van afwijken. Sommige staan het toe op bepaalde plaats tot het volledige gebied en dat gedurende een bepaalde tijdsperiode (23u tot 1u, 12u tot 0u30, ...), Sommige staan het totaal niet toe. Dus stuur uw mails eens naar de burgemeester ipv de regering.
 
Aan het virus kunnen we niets doen, maar als we tools hebben en we zitten gewoon wat af te wachten: onbegrijpelijk.

Dit.
We mogen ons terecht zorgen maken als er nog eens iets onverwacht (kernramp, aanslag) zal gebeuren, ipv iets waar we al maanden konden op anticiperen maar het lukt niet.
Ik hoorde vrijdag op radio 1 iemand zeggen (vraag me de naam niet meer), dat men ook de vergoedingen voor de vrijwilligers terug moet heronderhandelen.. en dat dat ook een factor is die vertraagt.
Tja , dan denk ik: “wat als ...”
 
Inderdaad, en op basis van die cijfers zijn er HONDERDDUIZENDEN 65+, risicopatienten, en zorgpersoneel, die al lang een booster konden gekregen hebben die 95% efficientie heeft.
Als dit ook maar 10-20% van de ziekenhuisopnames én transmissie zou kunnen beperkt hebben, dan zaten we nu al weer in een veel betere situatie.

Aan het virus kunnen we niets doen, maar als we tools hebben en we zitten gewoon wat af te wachten: onbegrijpelijk.
De risicopatiënten hebben toch al een booster gehad? Mijn ma en mijn neef al een maand of 2 geleden. De grootouders ook ondertussen trouwens en zorgpersoneel idem.
 
Zorgpersoneel, dat zal niet zijn. Of toch zeker niet iedereen.
Anekdotisch: ik ken 2 verpleegsters en die hebben beide nog geen booster gehad. een 30-jarige en een 57-jarige.
 
De vraag is ook in welke mate je dit serieus moet nemen of die nieuwsberichten hun tendens moet volgen. Ik ken nu +10 personen die een Covid-19 besmetting hebben opgelopen en dat was echt in elk geval "not a big deal". Voor een kleine minderheid is het riskanter, maar als ik zie hoe banaal de impact van Covid-19 voor de gemiddelde gezonde persoon is, stel ik me toch vragen bij de hysterie die de media gebruiken om weer eens een nieuwe besmettingspiek aan te kondigen.

je zou beginnen te denken dat de cijfers over hospitalisaties, IC bezetting, uitval van verzorgingspersoneel allemaal fake news zijn want jij kent +10 mensen die milde symptomen hebben gehad.
Waarschijnlijk ook allemaal niet-gevaccineerd zeker?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan