Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[Soeplepel]

Uit mijn link: een biostatisticus, een viroloog, een infectiologe in het artikel.
Die infectiologe is trouwens voorzitter van GEMS, die zo geen advies gegeven hebben. Dus je mag het uitbreiden naar (op basis van het verslag waar ze naar verwijst):

• irrelevante zever

Zijn dus niet allemaal infectiologen, zelfs niet eens allemaal experten binnen de medische wereld

Ja dus? Niemand was toch bezig over experten in de medische wereld? Degene die de versoepelingen hebben goedgekeurd en doorgevoerd, zijn experten in hun vakgebied en niet Jeanine van de receptie en bijgevolg jongeren mochten doen en staan wat ze willen en daar ging het net over. Maar natuurlijk zien de experten binnen de medische wereld liever iedereen vastzitten tot er wereldwijd geen spoor meer is van corona, gelukkig wordt er niet altijd geluisterd naar die experten en is er nog het gezond verstand nu en dan van de politiek.

 

[Deleted member 589]

Akkoord. Ik wil hier dan ook niet pleiten voor het nog maanden dichthouden van nachtclubs, mijn punt is gewoon dat MVR die zegt "we moeten nog even wachten met heropenen nachtclubs" nog bijlange niet hetzelfde is als "er wordt gesproken over nieuwe lockdowns in september".

De vraag is alleen, waarop wacht je nog als elke zestienplusser die wil dubbel gevaccineerd is? Wat gaat er concreet nog veranderen dat zoveel verschil maakt?

 

[the_fox]

Ja dus? Niemand was toch bezig over experten in de medische wereld? Degene die de versoepelingen hebben goedgekeurd en doorgevoerd, zijn experten in hun vakgebied en niet Jeanine van de receptie en bijgevolg jongeren mochten doen en staan wat ze willen en daar ging het net over. Maar natuurlijk zien de experten binnen de medische wereld liever iedereen vastzitten tot er wereldwijd geen spoor meer is van corona, gelukkig wordt er niet altijd geluisterd naar die experten en is er nog het gezond verstand nu en dan van de politiek.

Maar de experten hebben niks goedgekeurd. Het was een politieke beslissing. Zoals ik dus al zei. Staat letterlijk in mijn antwoord.
De GEMS (je weet wel, de Groep van Experts voor Managementstrategie van COVID-19) heeft hier geen advies over gegeven en het dus ook niet goedgekeurd. Dus over welke experten heb jij het?

 

[Lobmans]

De vraag is alleen, waarop wacht je nog als elke zestienplusser die wil dubbel gevaccineerd is? Wat gaat er concreet nog veranderen dat zoveel verschil maakt?

Dat is iets waar de regering zich de komende weken wel over zal buigen he. Het is niet omdat MVR een ballonetje oplaat, dat de regering daar in zal volgen. Integendeel, de regering heeft al vaak genoeg adviezen niet gevolgd.

En volgens mij zei MVR ook gewoon dat het op dit moment nog te vroeg is voor nachtclubs omdat nog niet iedereen gevaccineerd is

(vanaf de 8e minuut ongeveer: https://www.nporadio1.nl/fragmenten...van-ranst-nachtclubs-zijn-te-snel-open-gegaan)

 

[Soeplepel]

Maar de experten hebben niks goedgekeurd. Het was een politieke beslissing. Zoals ik dus al zei. Staat letterlijk in mijn antwoord.
De GEMS (je weet wel Groep van Experts voor Managementstrategie van COVID-19) heeft hier geen advies over gegeven en het dus ook niet goedgekeurd. Dus over welke experten heb jij het?

Degene die de versoepelingen hebben goedgekeurd en doorgevoerd, zijn experten in hun vakgebied

Leesbaarder zo?

 

[Deleted member 589]

Dat is iets waar de regering zich de komende weken wel over zal buigen he. Het is niet omdat MVR een ballonetje oplaat, dat de regering daar in zal volgen. Integendeel, de regering heeft al vaak genoeg adviezen niet gevolgd.

En volgens mij zei MVR ook gewoon dat het op dit moment nog te vroeg is voor nachtclubs omdat nog niet iedereen gevaccineerd is

(vanaf de 8e minuut ongeveer: https://www.nporadio1.nl/fragmenten...van-ranst-nachtclubs-zijn-te-snel-open-gegaan)

Letterlijk uit HNB van vandaag.

Wil dat dan zeggen dat alle maatregelen lossen vanaf september, zoals Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) wil, te optimistisch is? “Ik denk dat we bepaalde zaken beter aanhouden”, zegt Van Ranst. “Ik denk aan alles wat zich binnen afspeelt. Verplichte CO2-metingen in openbare plaatsen, behoud mondmaskers op het openbaar vervoer, houd nachtclubs gesloten.”

 

[the_fox]

Leesbaarder zo?

En wie zijn dat concreet?
Want het was niet de GEMS, die hebben niks goedgekeurd van die politieke beslissing.

 

[Soeplepel]

En wie zijn dat concreet?
Want het was niet de GEMS, die hebben niks goedgekeurd van die politieke beslissing.

of wordt de politiek gerund door vrijwilligers?

 

[Carrion]

of wordt de politiek gerund door vrijwilligers?

Politiekers zijn zelden expert over iets. Daarmee dat die een heel kabinet ter beschikking hebben.

 

[Lobmans]

Letterlijk uit HNB van vandaag.

Wil dat dan zeggen dat alle maatregelen lossen vanaf september, zoals Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) wil, te optimistisch is? “Ik denk dat we bepaalde zaken beter aanhouden”, zegt Van Ranst. “Ik denk aan alles wat zich binnen afspeelt. Verplichte CO2-metingen in openbare plaatsen, behoud mondmaskers op het openbaar vervoer, houd nachtclubs gesloten.”

Ok, ik had dát specifieke interview niet gelezen. Maar dan nog blijft mijn punt overeind: bepaalde zaken aanhouden =/= op naar een nieuwe lockdown. Sowieso is en blijft het gewoon een uitspraak van MVR, geen officieel advies van de GEMS, laat staan dat dat ook al een advies is dat gevolgd wordt door het Overlegcomité.

 

[Soeplepel]

Politiekers zijn zelden expert over iets. Daarmee dat die een heel kabinet ter beschikking hebben.

Al was het José en Francine die de nodige expertise hebben in hun vakgebied. Zij hebben beslist dat regels konden versoepeld worden en dus niemand beschuldigd kan worden van "onverantwoordelijk" gedrag, want het is toegelaten en daar ging mijn comment over.

 

[Skoebiedoe]

Dit zal inderdaad in praktijk waarschijnlijk niet gebeuren .. al mag een tandverzekering dat effectief in hun voorwaarden zetten.

Je kan dit grappig vinden en véél mensen staan er niet echt bij stil, maar ik lees toch regelmatig op social media, van iemand die een zeldzame ziekte heeft (Ja in België), die mens heeft dan ook een hospitalisatieverzekering, en dan zegt die verzekering doodleuk: Ja sorry lees onze kleine letterkes, we betalen alleen terug bij die 300+ ziektes die vermeldt staan in onze algemene voorwaarde. Uw ziekte staat er niet bij? Oei dat is dan pech! 200k betalen? Ja dat is ons probleem niet meneer/mevrouw!

Ik weet dat Dkv (voorbeeld) zelden moeilijk doet (als er een behandeling bestaat binnen België toch, anders is het een ander verhaal), maar oa Ethias (voorbeeld) daarvan weet ik dat je daarmee effectief moet opletten.

Nu goed, uiteindelijk zal de factuur in België meestal nog wel meevallen (dankzij de MAF factuur), gelukkig dat die er nog is hé. De meeste issues ontstaan wanneer de ziekte onbehandelbaar is in België en je hiervoor naar het buitenland moet gaan ..

Nee ik vind dit niet grappig en ja wat je daar zegt klopt wel …een verzekering probeert altijd zo weinig mogelijk te betalen .
Ik zou er geen probleem mee hebben moest alles wat betreft gezondheid en medische aandoeningen gewoon gratis zijn .Dat je dus gewoon binnen kan stappen bij den dokter of specialist zonder dat je daarvoor moet betalen ….(die krijgen dan hun geld van het ziekenfonds waarvoor jij en ik jaarlijks een bijdrage betalen ) …maar tja , dit zal wel een utopie blijven vrees ik .

 

[Chris_147]

Al was het José en Francine die de nodige expertise hebben in hun vakgebied. Zij hebben beslist dat regels konden versoepeld worden en dus niemand beschuldigd kan worden van "onverantwoordelijk" gedrag, want het is toegelaten en daar ging mijn comment over.

Dat vind ik wat kort door de bocht.
Hoe meer men de regels versoepeld, hoe meer men zegt dat men op de individuele verantwoordelijkheid vertrouwd.
Kennelijk hebben heel wat mensen die niet.

 

[Loser]

Al was het José en Francine die de nodige expertise hebben in hun vakgebied. Zij hebben beslist dat regels konden versoepeld worden en dus niemand beschuldigd kan worden van "onverantwoordelijk" gedrag, want het is toegelaten en daar ging mijn comment over.

In zowat elk artikel staat ook dat de jongeren de regels hebben genegeerd.

 

[Deleted member 589]

Ok, ik had dát specifieke interview niet gelezen. Maar dan nog blijft mijn punt overeind: bepaalde zaken aanhouden =/= op naar een nieuwe lockdown. Sowieso is en blijft het gewoon een uitspraak van MVR, geen officieel advies van de GEMS, laat staan dat dat ook al een advies is dat gevolgd wordt door het Overlegcomité.

Ik hoop het. En dat is uiteraard niet hetzelfde als een nieuwe lockdown, dat beweerde ik ook niet. Ik vraag mij gewoon af wanneer die dan wel terug open zouden kunnen volgens hem, aangezien de vaccinatiegraad niet veel beter gaat worden dan die begin september.

 

[SomeDude]

Hij sprak over dat aan te houden na de zomervakantie. Vandaag gaan de laatste vaccinatie-uitnodigingen de deur uit. Iedereen vanaf 16 jaar. Dat wil ook zeggen dat op 1 september normaal iedereen vanaf 16 jaar die wil twee keer geprikt is.

Licht/donker en zweet zijn trouwens geen parameters voor transmissie. Slechte verluchting wel, maar daar kan je ook gewoon ventilatievoorwaarden opleggen ipv gewoon een ganse sector op slot te houden.

Zweet betekend kans op aerosolen en aerosolen verspreiden coronavirus ook.
En ja dat kan met voorwaarden (verluchting / enkel mensen met groen paspoort) maar die sector is nu eenmaal niet te vertrouwen

 

[Deleted member 589]

Zweet betekend kans op aerosolen en aerosolen verspreiden coronavirus ook.
En ja dat kan met voorwaarden (verluchting / enkel mensen met groen paspoort) maar die sector is nu eenmaal niet te vertrouwen

Hebt ge daar ook een (betrouwbare) bron voor?

 

[SomeDude]

Hebt ge daar ook een (betrouwbare) bron voor?

WHO geeft nu toch toe dat corona verspreid kan worden via aerosolen

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft erkend dat er steeds meer bewijs is dat het coronavirus kan worden verspreid door kleine deeltjes die in de lucht zweven. “De luchttransmissie kon niet worden uitgesloten in drukke, gesloten of slecht geventileerde omgevingen”, klinkt het. Als het...

www.nieuwsblad.be

Ik zeg niet dat zweet aerosolen het doorgeven, maar ze verhogen wel luchtvochtigheid waardoor aersolen die wel virus kunnen bevatten (uitademen) ook langer blijven hangen

 

[the_fox]

Hebt ge daar ook een (betrouwbare) bron voor?

WHO geeft nu toch toe dat corona verspreid kan worden via aerosolen

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft erkend dat er steeds meer bewijs is dat het coronavirus kan worden verspreid door kleine deeltjes die in de lucht zweven. “De luchttransmissie kon niet worden uitgesloten in drukke, gesloten of slecht geventileerde omgevingen”, klinkt het. Als het...

www.nieuwsblad.be

Voor zover ik weet wordt er geen virus verspreid via zweet. Zweten betekent ook niet meer kans op de aerosollen die relevant zijn. De aerosollen waar men het over heeft in het WHO artikkel zijn aerosollen waarbij het "lichaamssap" dat via droplets verspreid wordt uit de longen/keel/mond/neus/keel komt, waar het virus zit. Heeft niets met zweten te maken.

Wat wel meespeelt (en waarvan ik de studies kan opzoeken indien gewenst) in een dancing:
Er zijn studies rond aerosollen & sporten. Maar daar is het vooral de combinatie zwaar ademen dat bekeken wordt, niet het zweten.
Er zijn studies rond performing arts die gaan van toneel, dansen, instrument bespelen tot zingen.
Er zijn ook aerosol studies rond uitstoot bij praten/roepen/zingen. Waar in veel dancings meezingen en/of roepen over de muziek vrij courrant is.

 

[SomeDude]

@the_fox nee heb post aangepast, kettingreactie. Kans is klein maar de kans op een hartspierontsteking door pfizer (als het er al door komt) is ook heel klein maar voor hem al genoeg om jongeren niet te vaccineren