Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[JPV]

Algemeen overzicht, nationaal
Disclaimer: recentste 2 dagen zijn zwaar onvolledig

Rijlabels #Hosp #ICU Opname Ontslag #Besm.#Test1D #Besm.7D #Test7D Bsm/Test7D Hsp(7/7) Case(7/7) Tests(7/7)
2021-07-05  262  115     12    12      1    1054    3208   395390      0,81%  -27,94%   +30,30% +29,26%
2021-07-04  264  115     17    10    173   33726    3795   446622      0,85%  -28,57%   +62,04% +52,41%
2021-07-03  255  116     17    33    496   55547    3794   436944      0,87%  -28,99%   +65,03% +50,79%
2021-07-02  272  123     22    30    709   81193    3541   420357      0,84%  -28,56%   +52,43% +48,81%
2021-07-01  274  126      7    32    668   78973    3212   387477      0,83%  -27,58%   +35,87% +38,85%
2021-06-30  303  134     14    36    606   74465    2870   358933      0,80%  -25,96%   +15,49% +32,45%
2021-06-29  328  143     18    36    555   70432    2651   329947      0,80%  -25,30%    +5,41% +22,95%
2021-06-28  339  147     15    14    588   52286    2462   305890      0,80%  -26,07%    -8,13% +13,68%
2021-06-27  338  150     12    18    172   24048    2342   293043      0,80%  -27,45%   -21,22%  +7,35%
2021-06-26  347  149     24    57    243   38960    2299   289778      0,79%  -28,78%   -24,57%  +7,03%

Duidelijk véél meer besmettingen, deels door meer test, maar zal vooral door verspreiding van Delta-variant zijn. Want veel van de tests zullen asymptomatische tests zijn.

Aantal hospitalisaties daalt iets minder, maar niet noemenswaardig. Het lijkt er dus op dat de vaccinaties voldoende de Delta-variant tegenhouden in het ziekenhuis. Stijging van aantal besmettingen is echter nog maar recent, dus nog af te wachten of er toch nog geen grote stijging komt (bij de ongeveer 65% Belgen die niet volledig gevaccineerd zijn, maar vooral bij de 35% Belgen die nog totaal niet gevaccineerd zijn.

Voor de reizigers stijgt de positiviteitsratio wel sneller dan ik dacht. België zou zo wel weer oranje kunnen worden tegen volgende week. Voor de meeste landen geen drama, voor het strengere Noorwegen wel, @zarathustra .

 

[SomeDude]

Daarmee dat wat ik linkte duidelijk de vergelijking maakt met de vorige golf. Toen had je op hetzelfde ogenblik, dus bij hetzelfde aantal vastgestelde besmettingen, ettelijke malen meer hospitalisaties. En was de hospitalisatiecurve al even exponentieel. Nu niét.

En eerst wat het om de overlijdens te beperken. Dan was het om te zorgen dat de ziekenhuizen niet overbelast zouden geraken. Nu is het opeens 'ja maar stel je voor dat een variant'. Met die laatste gedachtegang kom je hier NOOIT uit. Ik geef het maar mee.

In Nieuw-Zeeland zitten ze nochtans al een jaar onder de 10

 

[Deleted member 589]

In Nieuw-Zeeland zitten ze nochtans al een jaar onder de 10

Als vergelijkingen met influenza hier afgeschoten worden, kunnen we dan met dit soort opmerkingen hetzelfde doen? Er zijn ondertussen al genoeg argumenten gepasseerd waarom de situatie daar en hier niet vergelijkbaar is.

Pro tip: In Australië ook. Alleen pingpongen ze daar met de regelmaat van de klok in en uit lockdown. Als dat is hoe ge uw volgende tien jaar wilt doorbrengen.

 

[Mr.Fingers]

Kennelijk blijkt in Israël Pfizer toch wat minder effectief tegen de Delta variant:

Je moet rekening houden dat Israël dikke rel heeft met Pfizer (Pfizer die de kraan dichtdraaide nadat Israël naliet te betalen voor de eerste leveringen). Sinds dan komt er met de regelmaat van de klok “slecht nieuws over Pfizer” uit dat land. Ik zeg niet dat hun claims niet waar is (zal wel peer-reviewed zijn), maar het is wel iets dat je in het achterhoofd moet houden, dat er wel eens wat meer speelt dan “puur de wetenschap”.

Wat Australië nu doet is gewoon 3000/dag binnenlaten, en verplichte quarantaine voor 14 dagen. Of je nu gevaccineerd bent of niet. Enkeltje Australië is nu stervensduur geworden.

 

[Lobmans]

Daarmee dat wat ik linkte duidelijk de vergelijking maakt met de vorige golf. Toen had je op hetzelfde ogenblik, dus bij hetzelfde aantal vastgestelde besmettingen, ettelijke malen meer hospitalisaties. En was de hospitalisatiecurve al even exponentieel. Nu niét.

En eerst wat het om de overlijdens te beperken. Dan was het om te zorgen dat de ziekenhuizen niet overbelast zouden geraken. Nu is het opeens 'ja maar stel je voor dat een variant'. Met die laatste gedachtegang kom je hier NOOIT uit. Ik geef het maar mee.

Het is vanaf de allereerste maatregelen en daaropvolgende eerste lockdown vorig jaar altijd al te doen geweest om de druk op de ziekenhuizen in bedwang te houden hoor. Uiteraard werd er (zeker door de media) veel aandacht besteed aan het hoge aantal doden, maar het doél was steeds de druk op de ziekenhuizen beperken. Voor de rest geef ik u gelijk hoor over dat we niet gaan moeten blijven focussen op het aantal besmettingen zolang de hospitalisaties laag genoeg blijven.

In Nieuw-Zeeland zitten ze nochtans al een jaar onder de 10

De situatie van Nieuw-Zeeland is in vele opzichten dan ook totaal niet vergelijkbaar met België of andere landen, maar ook die discussie is hier al wel vaak genoeg gevierd

 

[SomeDude]

Als vergelijkingen met influenza hier afgeschoten worden, kunnen we dan met dit soort opmerkingen hetzelfde doen? Er zijn ondertussen al genoeg argumenten gepasseerd waarom de situatie daar en hier niet vergelijkbaar is.

Pro tip: In Australië ook. Alleen pingpongen ze daar met de regelmaat van de klok in en uit lockdown. Als dat is hoe ge uw volgende tien jaar wilt doorbrengen.

Volgens u is het onmogelijk om lage besmettingsgraad te hebben maar dat is dus niet waar. Je moet gewoon uw grenzen beter bewaken (hallo EU, besides GB is ook een eiland) en binnen de grenzen dan zorgen dat je laag zit voor je gaat versoepelen.

Maar nee we laten x-duizenden supporters voor het EK van GB naar Rome gaan en verplichte quarantaine doen ze niet aan mee.

 

[Deleted member 589]

Volgens u is het onmogelijk om lage besmettingsgraad te hebben maar dat is dus niet waar. Je moet gewoon uw grenzen beter bewaken (hallo EU, besides GB is ook een eiland) en binnen de grenzen dan zorgen dat je laag zit voor je gaat versoepelen.

Maar nee we laten x-duizenden supporters voor het EK van GB naar Rome gaan en verplichte quarantaine doen ze niet aan mee.

Volgens mij is het onmogelijk om binnen de context van een gemeenschap die zich niet quasi volledig kan afsluiten van de buitenwereld die besmettingsgraad te bekomen, ja. Heel misschien anderhalf jaar geleden. Ondertussen gewoon niet meer mogelijk.

Als het zo simpel was als 'je moet je grenzen maar wat beter bewaken', was dat trouwens al lang gebeurd. Stop gewoon met wat simplismen te gooien.

En uit curiositeit, ben jij een zero-covid aanhanger?

 

[SomeDude]

Volgens mij is het onmogelijk om binnen de context van een gemeenschap die zich niet quasi volledig kan afsluiten van de buitenwereld die besmettingsgraad te bekomen, ja. Heel misschien anderhalf jaar geleden. Ondertussen gewoon niet meer mogelijk.

Als het zo simpel was als 'je moet je grenzen maar wat beter bewaken', was dat trouwens al lang gebeurd. Stop gewoon met wat simplismen te gooien.

En uit curiositeit, ben jij een zero-covid aanhanger?

Het is nochtans zo simpel maar onze (EU) politiekers zijn gewoon onbekwaam

Je ziet bv in Portugal en Spanje stijgende cijfers doordat die weer Britse toeristen hebben toegelaten

 

[Loser]

Het is nochtans zo simpel maar onze (EU) politiekers zijn gewoon onbekwaam

Het is nog nergens zo simpel geweest als je het over grotere (en internationalere) gebieden hebt dan iets als Nieuw-Zeeland. En we gaan echt die discussie niet weer opstarten, toch? Blader een pagina of 500 terug, en er heeft al iemand uitgelegd dat dat zo niet werkt.

 

[bassie82]

Het is nochtans zo simpel maar onze (EU) politiekers zijn gewoon onbekwaam

Je ziet bv in Portugal en Spanje stijgende cijfers doordat die weer Britse toeristen hebben toegelaten

Structuur van EU is je beetje onbekend blijkbaar.
Feit dat je zelf zegt dat Portugal en Spanje zelf Britse toeristen heeft toegelaten toont toch aan hoe de structuur van EU is??

 

[Kingrotra]

Het is nochtans zo simpel maar onze (EU) politiekers zijn gewoon onbekwaam

Je ziet bv in Portugal en Spanje stijgende cijfers doordat die weer Britse toeristen hebben toegelaten

En dan? De cijfers voor hooikoorts en snotvalling zijn ook aan het stijgen, who cares.
In onderstaande grafief zijn het trouwens vooral de niet gevacinneerden die nog in het ziekenhuis belanden. Wie niet wil gevacinneerd worden moet daar zelf de gevolgen dan maar van dragen, zie niet in waarom de hele samenleving moet boeten.

 

[Loser]

En dan? De cijfers voor hooikoorts en snotvalling zijn ook aan het stijgen, who cares.
In onderstaande grafief zijn het trouwens vooral de niet gevacinneerden die nog in het ziekenhuis belanden. Wie niet wil gevacinneerd worden moet daar zelf de gevolgen dan maar van dragen, zie niet in waarom de hele samenleving moet boeten.

Zo simpel is het dan ook weer niet. Je ziet bijvoorbeeld dat rusthuis waar 25% van het personeel niet gevaccineerd is. Daar kon een nieuwe uitbraak ontstaan, met zware gevolgen voor de bewoners, terwijl dat in andere rusthuizen niet gebeurd. Dus "wie z'n billen brandt" is ook niet altijd en uitsluitend van toepassing. Er zijn nog situaties waarbij je gerust kunt zeggen dat én een hoge vaccinatiegraad belangrijk zijn, én hier en daar een maatregel zal moeten blijven.

 

[SomeDude]

Structuur van EU is je beetje onbekend blijkbaar.
Feit dat je zelf zegt dat Portugal en Spanje zelf Britse toeristen heeft toegelaten toont toch aan hoe de structuur van EU is??

Geldverslindende machine waarbij de landen vooral aan zichzelf denken?

De Europese Unie heeft het Verenigd Koninkrijk nog niet toegevoegd aan de lijst van landen die als veilig genoeg worden beschouwd. De lijst is echter niet bindend voor EU-landen. Net als Portugal heeft ook Spanje weer Britse toeristen toegelaten. Andere landen, zoals Duitsland, Frankrijk en ook België, behouden het strenge reisverbod voor Britten.

De Duitse bondskanselier Angela Merkel haalde deze week uit naar Portugal. “Wat ik jammer vind”, zei ze op een persconferentie, “is dat we er met de lidstaten nog niet in geslaagd zijn om eensgezind over de reisbeperkingen te beslissen. Dat werkt averechts. We hebben nu een situatie in Portugal die misschien voorkomen had kunnen worden.”

 

[MiniJeffrey]

Duidelijk véél meer besmettingen, deels door meer test, maar zal vooral door verspreiding van Delta-variant zijn. Want veel van de tests zullen asymptomatische tests zijn.

Dit snap ik niet. Maakt toch niet uit of het variant x,y of z is? Als je meer gaat testen ga je meer cases vinden, cases die anders misschien onder de radar bleven bij mensen die niet ziek werden (= reizen bv)? Het aantal gevonden cases blijft gleijke tred houden met aantal testen (0.97%), dus dan kan je toch niet gewoon de conclusie trekken dat de virusrondgang stijgt?

 

[TooChé]

Zou dat personeel in Brusselse rusthuizen ook zo'n moeilijk bereikbare groep zijn?

 

[Loser]

Zou dat personeel in Brusselse rusthuizen ook zo'n moeilijk bereikbare groep zijn?

Duidelijk wel, anders waren ze al gevaccineerd, hè.

 

[Kingrotra]

Zo simpel is het dan ook weer niet. Je ziet bijvoorbeeld dat rusthuis waar 25% van het personeel niet gevaccineerd is. Daar kon een nieuwe uitbraak ontstaan, met zware gevolgen voor de bewoners, terwijl dat in andere rusthuizen niet gebeurd. Dus "wie z'n billen brandt" is ook niet altijd en uitsluitend van toepassing. Er zijn nog situaties waarbij je gerust kunt zeggen dat én een hoge vaccinatiegraad belangrijk zijn, én hier en daar een maatregel zal moeten blijven.

Die bewoners zijn toch gevaccineerd? Over welke zware gevolgen heb jij het dan ?

Pfizer en Moderna​

Voor de vaccins van Pfizer en Moderna, de twee mRNA-vaccins, werden twee grote klinische studies georganiseerd waardoor de firma's onmiddellijk beschikten over veel data en heel goede cijfers konden voorleggen (94 tot 95 procent bescherming tegen alle vormen van COVID-19). Dat legde de lat zeer hoog voor de andere kandidaat-vaccins.

AstraZeneca​

Het AstraZeneca-vaccin beschermt voor 100 procent tegen hospitalisatie en ernstige COVID-19 vanaf 3 weken na de eerste inenting en voor 70-75 procent tegen milde COVID-infecties. De werkzaamheid stijgt tot boven de 80 procent na de tweede prik als die na 12 weken wordt gegeven.

Janssen​

Het Janssen-vaccin zou na 14 dagen 93,1 procent beschermen tegen hospitalisatie. Na 28 dagen is dat 100 procent. De bescherming tegen een ernstige COVID-19-infectie bedraagt 76,7 procent na 14 dagen en 85,4 procent na 28 dagen. De bescherming tegen een matige infectie is 66,9 procent vanaf 14 dagen na eenmalige vaccinatie.

 

[SomeDude]

Die bewoners zijn toch gevaccineerd? Over welke zware gevolgen heb jij het dan ?

Vaccins zijn niet 100% sluitend + hoe meer besmette mensen hoe meer kans op een variant waar vaccins 0% bescherming tegen bieden

Ik zie echt niet in waarom we 100k mensen moeten toelaten die van overal ter wereld komen om in Boom wat naar muziek te luisteren (want dat is alles open) (en ja ik ben er ook al geweest )

 

[TooChé]

Duidelijk wel, anders waren ze al gevaccineerd, hè.

We trekken daar duidelijk andere conclusies uit

 

[Kingrotra]

Vaccins zijn niet 100% sluitend + hoe meer besmette mensen hoe meer kans op een variant waar vaccins 0% bescherming tegen bieden

Pfizer en Moderna​

Voor de vaccins van Pfizer en Moderna, de twee mRNA-vaccins, werden twee grote klinische studies georganiseerd waardoor de firma's onmiddellijk beschikten over veel data en heel goede cijfers konden voorleggen (94 tot 95 procent bescherming tegen alle vormen van COVID-19). Dat legde de lat zeer hoog voor de andere kandidaat-vaccins.

AstraZeneca​

Het AstraZeneca-vaccin beschermt voor 100 procent tegen hospitalisatie en ernstige COVID-19 vanaf 3 weken na de eerste inenting en voor 70-75 procent tegen milde COVID-infecties. De werkzaamheid stijgt tot boven de 80 procent na de tweede prik als die na 12 weken wordt gegeven.

Janssen​

Het Janssen-vaccin zou na 14 dagen 93,1 procent beschermen tegen hospitalisatie. Na 28 dagen is dat 100 procent. De bescherming tegen een ernstige COVID-19-infectie bedraagt 76,7 procent na 14 dagen en 85,4 procent na 28 dagen. De bescherming tegen een matige infectie is 66,9 procent vanaf 14 dagen na eenmalige vaccinatie.

Edit: Opmaak aangepast. Rood is voor mods.