Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
Bij de groepen die nu voornamelijk in het ziekenhuis geraken zijn er nog niet zoveel mensen die effectief bescherming hebben. 80+ is momenteel kleine fractie van ziekenhuisbezetting.
Kan je eens zeggen waar deze informatie staat? Lijkt me wel een goeie om zelf wat in de gaten te houden
 
@Renegadexxripxx : als er iets is wat we nu toch al even geleerd hebben dan is het dat de zorg kapotbespaard is en dat ze nu in de shit zitten door een consequente ondercapaciteit. Dus ja, die mensen moeten gewoon in dienst blijven om voor een buffer te zorgen in de toekomst.
 
@Renegadexxripxx : als er iets is wat we nu toch al even geleerd hebben dan is het dat de zorg kapotbespaard is en dat ze nu in de shit zitten door een consequente ondercapaciteit. Dus ja, die mensen moeten gewoon in dienst blijven om voor een buffer te zorgen in de toekomst.
Ondercapaciteit? Qua aantal IC bedden per inwoner behoren we tot de top in Europa.
 
@Renegadexxripxx : als er iets is wat we nu toch al even geleerd hebben dan is het dat de zorg kapotbespaard is en dat ze nu in de shit zitten door een consequente ondercapaciteit. Dus ja, die mensen moeten gewoon in dienst blijven om voor een buffer te zorgen in de toekomst.
Maar goed, dan blijven we nog altijd met het gegeven zitten dat dit als "Captain Hindsight" natuurlijk heel gemakkelijk is.
Stel dat je inderdaad op één jaar tijd meer mensen had kunnen opleiden hiervoor. Wat aan de hand van bovenstaande informatie dus al een heel moeilijk gegeven zou zijn. Dan zou je nu pas stilaan de eerste mensen krijgen die extra zouden kunnen helpen op de IC.

Hoeveel mensen gingen er één jaar geleden vanuit dat we op dit moment nog zo in de shit gingen zitten? Zelfs in November hadden we dit niet in deze mate verwacht, maar zitten we er toch door de mutaties. Als we kijken naar de eerste golf en hoe laag de cijfers zijn geworden naar de zomer toe, dan hadden er toch weinigen voorspeld dat we zo lang op zo'n hoog plateau zouden zitten?

Dat er gerust meer mag geïnvesteerd worden in de zorg, daar ga ik mee akkoord.
 
Om dan te zeggen dat nederland het land is om te volgen :wallbash:
Ik heb Engeland ook als voorbeeld gegeven, specifiek over dat 1 onderwerp. Ik verkondig ook niet dat we heel ons leven daar op moeten baseren. links gaan rijden, indisch katteneten boeffen en verlepte thee met melk drinken mogen ze houden. stopt is met dit soort idiotrie.

Maar goed, dan blijven we nog altijd met het gegeven zitten dat dit als "Captain Hindsight" natuurlijk heel gemakkelijk is.
Stel dat je inderdaad op één jaar tijd meer mensen had kunnen opleiden hiervoor. Wat aan de hand van bovenstaande informatie dus al een heel moeilijk gegeven zou zijn. Dan zou je nu stilaan de eerste mensen krijgen die extra zouden kunnen helpen op de IC.

Hoeveel mensen gingen er één jaar geleden vanuit dat we op dit moment nog zo in de shit gingen zitten? Zelfs in November hadden we dit niet in deze mate verwacht, maar zitten we er toch door de mutaties. Als we kijken naar de eerste golf en hoe laag de cijfers zijn geworden naar de zomer toe, dan hadden er toch weinigen voorspeld dat we zo lang op zo'n hoog plateau zouden zitten?
Zelfs als het geen jaar had geduurd moest het een wake-up call geweest zijn dat de medische sector zo niet verder kan blijven draaien, dus los van COVID was dat beleidsmatig een duurzame keuze geweest.
 
Maar goed, dan blijven we nog altijd met het gegeven zitten dat dit als "Captain Hindsight" natuurlijk heel gemakkelijk is.
Stel dat je inderdaad op één jaar tijd meer mensen had kunnen opleiden hiervoor. Wat aan de hand van bovenstaande informatie dus al een heel moeilijk gegeven zou zijn. Dan zou je nu pas stilaan de eerste mensen krijgen die extra zouden kunnen helpen op de IC.

Hoeveel mensen gingen er één jaar geleden vanuit dat we op dit moment nog zo in de shit gingen zitten? Zelfs in November hadden we dit niet in deze mate verwacht, maar zitten we er toch door de mutaties. Als we kijken naar de eerste golf en hoe laag de cijfers zijn geworden naar de zomer toe, dan hadden er toch weinigen voorspeld dat we zo lang op zo'n hoog plateau zouden zitten?

Dat er gerust meer mag geïnvesteerd worden in de zorg, daar ga ik mee akkoord.
Stel eens de vraag aan al diegene die nu zitten roepen dat de zorg te weinig geld krijgt of dit een reden is om meer belastingen te betalen.
 
Ik heb Engeland ook als voorbeeld gegeven, specifiek over dat 1 onderwerp. Ik verkondig ook niet dat we heel ons leven daar op moeten baseren. links gaan rijden, indisch katteneten boeffen en verlepte thee met melk drinken mogen ze houden. stopt is met dit soort idiotrie.


Zelfs als het geen jaar had geduurd moest het een wake-up call geweest zijn dat de medische sector zo niet verder kan blijven draaien, dus los van COVID was dat beleidsmatig een duurzame keuze geweest.
Cherrypicken noemen ze dat.
 
Stel eens de vraag aan al diegene die nu zitten roepen dat de zorg te weinig geld krijgt of dit een reden is om meer belastingen te betalen.
Neen. De belastingsdruk is nu al meer dan hoog genoeg. De subsidiecultuur en de spilzucht moet eruit.
Cherrypicken noemen ze dat.
Och aub zeg. Als het gaat over het al dan niet veilig kunnen organiseren van activiteiten in open lucht geef ik voorbeelden van landen die daar real life testen over hebben gedaan. Wat heeft dat te zien met de discussie over betere keuzes voor de zorgsector maken? Niks. Ge kunt gewoon geen fatsoenlijk argumenten halen dus gaat ge niet relevante informatie aan elkaar koppellen. Chapeau, doet ge goed.
Das zoals zeggen "het australisch model voor migratie moeten we niet naar kijken want ge moet is kijken hoe saai cricket is".
 
Onze media zijn tegenwoordig toch ook helemaal doorgeslagen.
Die persconferentie is nog maar net gebeurd, en ze hebben ondertussen al een mening gevraagd aan bijna iedereen die er ook maar iets mee te maken.

Enkel en alleen op vrtnws al:
Margot Cloet van koepelorganisatie Zorgnet-Icuro maakt zich grote zorgen over de versoepelingen die zijn aangekondigd door het Overlegcomité. Ze vindt dat er onvoldoende rekening wordt gehouden met de toestand in de ziekenhuizen. Ook infectiologe Erika Vlieghe is er niet echt gerust op. Minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) probeert te sussen
Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) roept de burgemeesters op geen spelletjes te spelen naar aanleiding van de opening van de terrassen.
Ook na het Overlegcomité houdt burgemeester Jean-Marie Dedecker van Middelkerke vol dat de terrassen in zijn kustgemeente open moeten
De evenementensector dan. Die is bij monde van de Event Confederation al tevreden dat er terug over events wordt gesproken en dat een eerste voorzichtige stap genomen wordt. Maar om de sector te kunnen heropstarten is er volgens de Event Confederation “meer en concreter zicht nodig op de langere termijn.”
De werkgeversorganisatie Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) zegt tevreden te zijn met de versoepelingen en de tijdslijn die het Overlegcomité woensdag heeft aangekondigd.
Federatie caféhouders: "Dit creëert verdeeldheid in de sector"
Ondernemersorganisaties Unizo en NSZ reageren erg ontgoocheld op de beslissingen van het Overlegcomité.
De pretparken blijven voorzichtig omtrent de heropening op 8 mei. Dat zegt Plopsa-CEO Steve Vanden Kerkhof na het Overlegcomité.

Echt mannekes, iemand nog een mening op overschot? Iemand die een polemiek wil starten misschien?
Of misschien heeft de boerenbond er nog iets over te zeggen?
Anders eens checken of de 89-jarige Roger uit het rusthuis er nog iets over kwijt wil?
Ik zou graag nog weten wat jan met de pet op straat er eigenlijk van denkt :unsure:
 
Zelfs als het geen jaar had geduurd moest het een wake-up call geweest zijn dat de medische sector zo niet verder kan blijven draaien, dus los van COVID was dat beleidsmatig een duurzame keuze geweest.
Wacht, nu ben ik niet meer mee? Jij stelt voor om zoveel mogelijk mensen, incl. zorgkundigen/verpleegkundigen (die er nu al tekort zijn) om te scholen voor de IC. En dan noem je dat een duurzame keuze? Een noodplan is toch per definitie geen 'duurzame keuze'? Een dergelijke aanpak voor covid is een accuut, dringend plan.

Duurzaam meer investeren in zorg zal niet direct resultaat opleveren op de korte termijn.

Buiten dat "halsoverkop" effectief nieuw beleid invoeren me direct doet twijfelen/huiveren over de kwaliteit dat dit beleid dan zou zijn.
 
@Renegadexxripxx : als er iets is wat we nu toch al even geleerd hebben dan is het dat de zorg kapotbespaard is en dat ze nu in de shit zitten door een consequente ondercapaciteit. Dus ja, die mensen moeten gewoon in dienst blijven om voor een buffer te zorgen in de toekomst.
1) Nederland heeft er in basis 1150 bedden https://venticare.nl/nieuws/nvic-geeft-dagelijks-inzicht-in-ic-capaciteit-voor-covid19.html. Bij ons zijn het er in basis 2000 zonder dat men er planbare zorg voor moet afschaffen. Dat is al een serieus verschil. Dus kapotbespaard kun je niet echt zeggen.
2) dat er bespaard is in de zorg, daar heb je gelijk. Maar ik zie niet echt in hoe je efficiëntie kunt correleren met het statement van : gewoon in dienst blijven om voor een buffer te zorgen in de toekomst. Waar het nodig is voor de zorg voor extra handen, moeten ze komen. Maar toch ook niet zodanig dat ze kunnen klaverewiezen zeker, dus als buffer blijven. Het kost nu al 1.3 miljard extra (https://www.standaard.be/cnt/dmf20201124_92788020) elk jaar voor het huidige personeel. Maar dat zou je dan nog eens verhogen voor personeel dat eigenlijk met zijn vingers staat te draaien - te wachten tot iemand de go geeft en zegt van ja nu hebben we werk voor u ?

Neen ik zie het eigenlijk niet. We spenderen al veel geld aan onze sociale zekerheid. Waarbij gezondheidszorg er 1 van is. Maar om nu te zeggen dat we nu maar zotte investeringen moeten doen... gewoon voor een buffer. Neen, laat maar.
Men vindt onze belastingen nu al te hoog... en we gaan nu al 8 miljard (dacht ik, maar vind de bron niet direct terug...) moeten vinden om de begroting een beetje rooskleuriger te krijgen... voor europa
 
Toen Y2K eraan kwam hebben ze op nog geen jaar tijd een resem aan COBOL, BASIC en ASSEMBLY specialisten getraind gewoon om het werk gedaan te krijgen.
FYI

Y2K is dan ook zwaar overroepen geweest ma swat. In bepaalde branches heeft het zich beperkt tot het toevoegen van stickertjes "Y2K compatible" en auditen of de software feitelijk niet crashte als men de klok op 1 januari 2000 zette. Ze hebben feitelijk op geen jaar tijd al hun applicaties ne keer getest gehad, zijn dan ook maar kleine issues geweest en veel kleine patches.

Ik heb nog nooit ook maar één probleem gemerkt met de huidige datum en mijn collectie oude brol (die gaat nota bene terug tot 1987) en daar is veel verre van "Y2K compliant" af en toe ziede eens ne keer een raar datumke (zoals in Windows 3.11 file manager die laat 19 staan en telt :;<=> gezien dat dat de ASCII karakters zijn na '9') maar alles blijft werken.

Dus das best wel mijlenver verschil in kennisgap om bijvoorbeeld HBO5'ers op te leiden tot ICU (wat tegenwoordig BanaBa is). Want vergeet niet, bachelors da's iets van de jonge generatie. Er is een heleboel ouder personeel van dit niveau. Sommige diensten zijn zeer dun bezaaid met bachelors en deze fungeren dan soms ook al meteen als hoofdverpleegkundige of hoofdverpleegkundige ad interim.

Waar ik geen afbreuk wil doen van HBO5, maar eerder wil uitlichten: doe het maar eens e. Makkelijker gezegd dan gedaan. Worst case stuk of vier jaartjes theorie erdoor rammen in één jaar pandemie, dan blijft er geen volk over om effectief zieken te verzorgen.

Ik heb in den tijd 180 studiepunten (1 jaar bachelor = 60 punten) gereduceerd door middel van vrijstellingen tot 71 studiepunten en erdoor geramd in één jaar, ik kan je verzekeren het was geen pretje en al zeker niet te combineren met een full time job.

Her-opleiden is echt niet iets dat ge wilt doen midden in uw pandemie. Met momenten moogt ge content zijn dat alles blijft rechtstaan. Zelfs recent zijn er toch wel wat diensten geconfronteerd geweest met tekorten door mensen die juist hun prik gehad hadden en toch niet konden komen werken.
 
Laatst bewerkt:
Heel eerlijk, niet denk ik. Het effect van vaccinaties wordt hier (imo) gigantisch onderschat. we zitten binnen een goeie 2-3 weken ver aan 3,5 miljoen mensen éh, dat effect gaat enorm beginnen groeien. Laat staan eind mei waar we grofweg 5 miljoen mensen minimaal hun eerste spuit gaan gegeven hebben.
Dit + beter weer (>> meer activiteiten buiten) gaan er voor zorgen dat de zomer er degelijk uitziet. Niet zoals pre-Corona maar het plan ziet er goed uit.

Na 1+ jaar Corona zijn ze er eindelijk in geslaagd om een degelijk plan op PPT te zetten. Ik viel bijna van mijn stoel :unsure:
 
[
Onze media zijn tegenwoordig toch ook helemaal doorgeslagen.
Die persconferentie is nog maar net gebeurd, en ze hebben ondertussen al een mening gevraagd aan bijna iedereen die er ook maar iets mee te maken.

Enkel en alleen op vrtnws al:









Echt mannekes, iemand nog een mening op overschot? Iemand die een polemiek wil starten misschien?
Of misschien heeft de boerenbond er nog iets over te zeggen?
Anders eens checken of de 89-jarige Roger uit het rusthuis er nog iets over kwijt wil?
Ik zou graag nog weten wat jan met de pet op straat er eigenlijk van denkt :unsure:
Alle geïnterviewden zijn toch relevant? Ik zie het probleem niet.

If is het nu al erg dat ze aan véél partijen hun mening vragen ipv enkel politici of virologen?
 
Wel jammer van de mentale gevolgen van de aangekondigde versoepelingen, nu heb je eindelijk perspectief op een pint op terras en zal je constateren dat er geen plaats meer is of kom je tot de constatering dat je favoriete zaak zelfs geen terras heeft .... als dat maar goed komt.

Mogen de parenclubs nu open eigenlijk, als die een terras hebben?
 
Wel jammer van de mentale gevolgen van de aangekondigde versoepelingen, nu heb je eindelijk perspectief op een pint op terras en zal je constateren dat er geen plaats meer is of kom je tot de constatering dat je favoriete zaak zelfs geen terras heeft .... als dat maar goed komt.

Mogen de parenclubs nu open eigenlijk, als die een terras hebben?

Ieder aan zijn eigen tafeltje is daar ook niet te beleven.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan