Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
Men is het aan het onderzoeken in Denemarken, uit voorzorg.
Voor hetzelfde geld, gaat het hier om een dikke vrouw van 85 jaar die heel haar leven obesitas heeft gehad en nu door de bijwerkingen v an het vaccin gestorven is. We weten dat niet en Denemarken gaat uit voorzorg dan even alles stopzetten om het uit te zoeken.

Als je het mij vraagt, een enorm belachelijke overreactie, vooral wanneer andere landen dit blindelings gaan beginnen volgen.
Dat de EU op ramkoers ligt met Astrazeneca zal er ook wel voor iets tussenzitten, ben er zeker van dat men met het Pfizer vaccin nooit zulke drakonische voorzorgen zou genomen hebben.
Nuja.. dat is echt niet iets om mee te lachen een bloedklonter. Kan permanente schade opleveren: gehandicapt zijn/als een plant leven..of idd de dood tot gevolg.
Als bewezen is dat het zoiets zou veroorzaken, dan is het vaccin eerder russische roulette
 
Nuja.. dat is echt niet iets om mee te lachen een bloedklonter. Kan permanente schade opleveren: gehandicapt zijn/als een plant leven..of idd de dood tot gevolg.
Als bewezen is dat het zoiets zou veroorzaken, dan is het vaccin eerder russische roulette

Dan zal het ook afhangen van welke % deze eventuele bijwerking kan hebben.
Er zijn al miljoenen dosissen AZ uitgedeeld. Nu enkele personen met een bloedklonter. Op zich is dat procentueel heel weinig.

Maar ergste zal zijn dat mensen nu nog minder geneigd gaan zijn om de AZ vaccin te nemen.
 
Goh ik snap dat ze snel reageren en liever wat te drastisch dan te weinig. Aan de andere kant gaat dat voor twijfelaars toch een extra reden zijn om nog meer te twijfelen.
Ik kan mij gerust voorstellen dat er een heel deel mensen op basis van zo een beslissing ook hier dat vaccin gaan weigeren.
 
Dan zal het ook afhangen van welke % deze eventuele bijwerking kan hebben.
Er zijn al miljoenen dosissen AZ uitgedeeld. Nu enkele personen met een bloedklonter. Op zich is dat procentueel heel weinig.

Maar ergste zal zijn dat mensen nu nog minder geneigd gaan zijn om de AZ vaccin te nemen.
Heb je volledig gelijk in..maar mijn vriendin stuurde net "no way dat ik het nu nog neem..ik wil niet terug een bloedklonter". Bij haar heeft die bloedklonter als gevolg gehad: 3 weken op intensieve neurologie liggen, niet meer deftig kunnen spreken/wandelen ==> Hier is ze 1.5 maand op revalidatie voor moeten gaan. Nu is ze wel "volledig" hersteld: tot enkele jaren na het voorval had ze verminderd gevoel in een deel van haar lichaam en bij het sporten zijn haar spieren aan diezelfde kant veel makkelijker overbelast ohja en ze moet levenslang medicatie nemen (250€/3 maand, wordt niet terugbetaald).

Blijvende gevolgen op financieel vlak: Krijgt geen levensverzekering, ssv, of verzekering voor inkomensverlies meer vast..
En ik kan u zeggen, dat brengt echt heel uw leven overhoop.. ssv is iets of wat de overbruggen door een bank te zoeken die ook leningen zonder aanvaardt.. maar 90% van de banken wil er. Stel u voor dat alle banken dit binnenkort eisen, dan kan je door een stom voorval geen eigen woning meer kopen/bouwen.
Bij haar heeft het zelfs tot gevolg dat ze bij elke operatie eerst haar specialist moet raadplegen om te zien of het wel noodzakelijk is. Ik zeg dit niet tegen mijn vriendin, maar als wij naar het buitenland gaan, waar ik de taal niet machtig ben, loop ik daar soms met de gedachte rond "wa moet ik doen als we nu een ongeval hebben en ze super snel geopereerd moet worden en die mensen niet weten wat voor medicatie ze neemt of dit over het hoofd zien"

Ohja..en ze is geen 80 jaar oud en heeft geen obesitas. Ze is iemand die insane goed oplet wat ze al dan niet eet en een normaal bewegingspatroon heeft.
We weten tot op heden nog niet wat de oorzaak is...de specialist vermoedt dat de pil dit heeft kunnen veroorzaken. Dit is in uitzonderlijke gevallen mogelijk.

Het is maar om effe aan te tonen dat een bloedklonter niet zomaar iets is dat enkel op medisch vlak iets kan veroorzaken. Maar bon, kan je natuurlijk ook niet weten als je het niet zelf hebt meegemaakt..dus is geen verwijt ofzo :)
Voor een relatie is dit ook super zwaar..op een gegeven moment dacht ik zelfs "shit..wat als de fysieke gevolgen blijvend zijn? Moet ik mijn leven opofferen om haar heel mijn leven te verzorgen?" of "Ja als die fysieke gevolgen blijvend zijn en ik maak het daarvoor uit, ben ik echt nen dikke eikel in de rest hun ogen"
 
Laatst bewerkt:
Niet alleen Denemarken. Oostenrijk heeft ze ook opgeschort na het overlijden van een 49 jarige verpleegster en een andere 35 jarige een longembolie kreeg na vaccinatie met AstraZeneca in hetzelfde ziekenhuis.

 
" The information available so far indicates that the number of thromboembolic events in vaccinated people is no higher than that seen in the general population."

Ondertussen is dit natuurlijk groot nieuws op elke nieuwswebsite, waardoor de vaccintwijfelaars nog meer aan het twijfelen gaan. :(
Mensen zijn lomp. 70% kan niet rationeel nadenken. Media speelt uiteraard een heel grote rol. Een headline als "Miljoenen mensen krijgen Astra-Zeneca vaccin in de UK zonder ernstige bijwerkingen" verkoopt natuurlijk niet.
 
@gumball4000 : als het zou blijken dat AZ bloedklonters als bijwerking heeft (hoe klein % ook) dan ga je wel kunnen vragen om een ander vaccin te krijgen met haar voorgeschiedenis van bloedklonters.


@gumball4000 : ik lees net je edit. Schoonvader heeft enkele jaren geleden bloedklonter gehad dat naar z'n hart is gegaan. Ze waren er op tijd bij maar het heeft niet veel gescheelt. Paar dagen IC gelegen. Het kwam van een groter bloedklonter in z'n been. Hij had daar voordien een serieuse kramp gehad, volgens de dokters was dat de oorzaak. Heeft een jaar met een steunverband moeten lopen omdat er nog altijd een grote klonter zat in z'n been.
 
Laatst bewerkt:
@gumball4000 : als het zou blijken dat AZ bloedklonters als bijwerking heeft (hoe klein % ook) dan ga je wel kunnen vragen om een ander vaccin te krijgen met haar voorgeschiedenis van bloedklonters.
Eigenlijk heeft ze niks tegen het vaccin op zich. Ze had mij van in het begin wel laten weten dat ze wel openstond voor een Pfizer vaccin. Terwijl er eigenlijk geen rationele verklaring voor is.
AZ komt eigenlijk gewoon vaak negatief in het nieuws..zal natuurlijk ook niet helpen qua perceptie :)
 
Als ik dit zo allemaal lees, moeten mijn moeder en schoonmoeder dus best oppassen met dat AZ vaccin. Gezien hun talrijke spataders op hun benen :unsure:

't is wel geen batch die bij ons is toegekomen precies :]
Batch ABV5300 was delivered to 17 EU countries1 and comprises 1 million doses of the vaccine.
1. Austria, Bulgaria, Cyprus, Denmark, Estonia, France, Greece, Iceland, Ireland, Latvia, Lithuania, Luxemburg, Malta, the Netherlands, Poland, Spain, Sweden.
 
Heb je volledig gelijk in..maar mijn vriendin stuurde net "no way dat ik het nu nog neem..ik wil niet terug een bloedklonter". Bij haar heeft die bloedklonter als gevolg gehad: 3 weken op intensieve neurologie liggen, niet meer deftig kunnen spreken/wandelen ==> Hier is ze 1.5 maand op revalidatie voor moeten gaan.
Het is niet omdat een vaccin goedgekeurd wordt, dat er geen medische tegenindicaties kunnen zijn, hé. Ik denk dat élke arts wel snapt dat als je zoiets tegenkomt, je een héél kleine kans op nieuwe bloedklonters niet wil nemen (zelfs al neemt ze nu al lang de pil niet en is er dus mss geen objectieve oorzaak meer die nieuwe complicaties kan verantwoorden).

Soit, voor zo'n dingen: laat het bespreken met haar huisarts en laat die huisarts het oordeel HELPEN vormen.
 
Mogelijke bijwerkingen..maar vind niets terug of het al dan geen ergere bijwerkingen zijn. Bon..als ze effectief stoppen, lijken de bijwerkingen mij niet zomaar kleine zaken te zijn zoals hoofdpijn/spierpijn enzo..

Mijn vriendin heeft een longaandoening en heeft suuuuuper veel schrik voor het vaccin. Niet voor het concept "vaccin", maar omdat we er zo weinig over weten. haar dokter en ouders pushen haar, maar ze wil liever nog wachten tot er meer info is. Zo'n artikel zal haar natuurlijk ook niet helpen in het maken van een beslissing

Niet als verwijt bedoeld, maar weet ze dat van andere zaken dan wél altijd volledig?
Aangezien uw vriendin een aandoening heeft zal ze in haar leven toch al meer dan genoeg medicatie enz hebben moeten nemen. Leest ze zich bij elk van die medicamenten op voorhand dan ook uitgebreid in, of neemt ze die wél op goed vertrouwen?

Ik vind het raar dat er bij deze vaccins plots zoveel argwaan en angst is bij mensen "want we weten er niks over en wie zegt dat het veilig is", terwijl de meesten onder ons daar bij ander zaken toch amper of niet bij stilstaan. En dan heb ik het niet enkel over medicatie, maar ook bij voedingsproducten zou er in theorie toch vanalles mis kunnen zijn als een fabrikant iets gloednieuws op de markt brengt, ware het natuurlijk niet dat men pas iets op de markt kan brengen als er de nodige controles én goedkeuringen voor gebeurd zijn, net zoals dus ook gebeurd is bij die vaccins. Sommigen zullen mijn houding mss naief noemen, maar ik beschouw het feit dat er massa's mankrachten en geld tegen die vaccins zijn aangegooid, en op wereldwijd niveau zijn goedgekeurd door de nodige instanties, als een voldoende garantie om het als veilig genoeg te beschouwen. Wil dat daarom zeggen dat het 100% veilig is en er geen énkel risico bestaat? UIteraard niet, maar dat geldt gewoon voor alles en ik kan ook pech hebben dat net ik degene ben die gewond geraakt omdat die nieuwe headset op mijn hoofd een productiefout had en ontploft, of in het ziekenhuis belandt omdat net ik degene ben bij wie die nieuwe kant-en-klaarmaaltijd niet goed beviel.

Het gedoe met AZ in Denemarken bewijst imo juist dat het allemaal betrouwbaar is want zodra men merkt dat er ook maar énige kans op ernstige bijwerkingen is, springt men er meteen op om te kijken of die klachten er ook maar iéts mee te maken hebben.
 
Iedereen moet dringend eens twee stappen terugzetten en kijken waar we mee bezig zijn.

Een vaccin/medicijn ontwikkelen, zelfs op de 'klassieke' manier, en toedienen zonder ooit fatale reacties te krijgen is onmogelijk. Een eenvoudige Dafalgan kan ook de dood betekenen, hoe zeldzaam ook. Hier zitten we met de verspreiding van tientallen miljoenen dosissen op korte tijd, natuurlijk zien we dan fatale reacties. Dat is 'normaal' (hoe vreselijk ook voor die mensen). De pil bijvoorbeeld geeft mogelijks fatale tromboses bij 1/100.000 tot een miljoen vrouwen (afhankelijk van soort pil en op 20 jaar nemen van de pil). Extrapoleer dat naar de 20 (mogelijks! door het vaccin veroorzaakte) tromboses op 3 miljoen AstraZ-vaccins en dan kom je ongeveer op dezelfde incidentie uit. Alleen ja: hier zit de media op met een vergrootglas. Hier zitten natuurlijk nog veel veronderstellingen bij (hoe lang zijn we immuun met het Astra-vaccin? En komen alle 22 tromboses door het vaccin?), maar enige nuance dringt zich hier toch op.

Trouwens: gisteren mijn Astra-vaccin gehad. Geen koorts, geen pijn, geen pijnlijke arm, geen malaise...
 
Laatst bewerkt:
Iedereen moet dringend eens twee stappen terugzetten en kijken waar we mee bezig zijn.

Een vaccin/medicijn ontwikkelen, zelfs op de 'klassieke' manier, en toedienen zonder ooit fatale reacties te krijgen is onmogelijk. Een eenvoudige Dafalgan kan ook de dood betekenen, hoe zeldzaam ook. Hier zitten we met de verspreiding van tientallen miljoenen dosissen op korte tijd, natuurlijk zien we dan fatale reacties. Dat is 'normaal' (hoe vreselijk ook voor die mensen). De pil bijvoorbeeld geeft mogelijks fatale tromboses bij 1/100.000 tot een miljoen vrouwen (afhankelijk van soort pil en op 20 jaar nemen van de pil). Extrapoleer dat naar de 20 (mogelijks! door het vaccin veroorzaakte) tromboses op 3 miljoen AstraZ-vaccins en dan kom je ongeveer op dezelfde incidentie uit. Alleen ja: hier zit de media op met een vergrootglas.

Trouwens: gisteren mijn Astra-vaccin gehad. Geen koorts, geen pijn, geen pijnlijke arm, geen malaise...
Dat klopt helemaal. En daar komt nog eens bovenop dat het EMA heeft geoordeeld dat er niet meer tromboses voorvallen onder mensen die het vaccin krijgen dan onder mensen die het niet krijgen. Dus het hoeft niet eens een heel zeldzame bijwerking te zijn zoals bij de pil. Het kan ook gewoon niet eens een bijwerking zijn.
 
Het probleem is dat veel mensen dit nieuws niet in het juiste perspectief kunnen plaatsen, en het vertrouwen in AstraZeneca (of alle coronavaccins) volledig kwijt zijn door deze berichtgeving.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan