Straddle
Well-known member
Het gaat over de verspreiding van de deltavariant, die beperkt zich helaas niet alleen tot in België.
Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie
- Onderwerp starter BlackOccult
- Startdatum
- Status
D
Deleted member 589
Guest
Kinder-IC's liggen vol met jonge RS-patiënten
Verschillende ziekenhuizen hebben planbare operaties uitgesteld omdat er geen of te weinig IC-bedden zijn.
nos.nl
Hetzelfde verhaal in Nieuw-Zeeland trouwens. Laat ons hopen dat ze bij de volgende pandemie hun oogkleppen afzetten en het bredere plaatje blijven bekijken.
Lobmans
Well-known member
Medicatie speelt mogelijk ook een rol. De oma van m'n vriendin (zwaar risicopatiënt) heeft ondanks volledige vaccinatie ook geen antilichamen, wellicht te wijten aan het nemen van bepaalde medicatie.
"De zorgsector" is breder dan enkel verpleegkundigen op spoed- of covidafdelingen he. Ge hebt ook mensen in de thuiszorg die gewoon bij bejaarden thuis gaan koken of inkopen doen, dat zijn óók zorgkundigen en die gaan uiteraard niet met dezelfde bescherming werken als verplegend personeel op gespecialiseerde afdelingen.
Als men spreekt over een lage vaccinatiegraad in de zorgsector moet dat dus echt wel ruimer bekeken worden dan ziekenhuizen.
the_fox
Well-known member
Ik kan ze wel lezen hoor, kan jij het ook rekening houdend met het feit dat hospitalisaties & doden telkens lagging zijn?Kan je na 1.5 jaar nog steeds geen grafieken aflezen?
Dit noem jij een gelijkaardige verdubbelingstijd?
Gegevens van UK https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
Wat ik hier zie is het volgende:
- Het aantal nieuwe gevallen per dag is 3x zo hoog als in golf 2
- Het aantal mensen in het hospitaal is 3x lager dan in golf 2
- Ook na 2 maand = 62 dagen, dus gebruik vooral niet als argument dat hospitalisaties achter lopen
- Betekent dus dat je per nieuw besmet persoon 9x minder mensen op het hospitaal liggen hebt dan in golf 2
Maar ja als je geen grafieken kan lezen dan zie je dat dus niet en dan denk je dat alles in lijn ligt met gelijkaardige verdubbelingstijden.
Bij deze de doubling times. Eerst rolling average van de nieuwe hospitalisaties:
Dan rolling average voor de nieuwe cases:
Voor de cases is het meer aan't schommelen, maar average sinds midden juni zit ~11dagen.
Voor de hospitalisaties, wat een lagging indicator is, is dit ~12.5dagen sinds begin juli.
Bron is nog steeds dezelfde.
Skoebiedoe
Well-known member
Tja, daarom het vraagteken maar in het artikel gaat het over een universitair ziekenhuis in Nijmegen volgens Google (dus hens ziekenhuis personeel )
en ja het zijn ook maar mensen .
ugar
Well-known member
Omdat we een grote viruscirculatie hebben met een bevolking die voor 2/3 ingeënt is, dat zou het risico verhogen op mogelijk nieuwe vaccinresistente varianten. Griep muteert bij vogels en komt via varkens bij de mens terecht, covid muteert in mensen.Kan iemand mij vertellen waarom wij ons hier zorgen over moeten maken en waarom de huidige situatie niet vergelijkbaar wordt met de gewone griep.
Op covidafdelingen is het idd met pak, masker shield, ... . Maar op gewone afdelingen is het bij mijn weten enkel met mondmasker.Tja, daarom het vraagteken maar in het artikel gaat het over een universitair ziekenhuis in Nijmegen volgens Google (dus hens ziekenhuis personeel )
en ja het zijn ook maar mensen .
Hoe grafieken een verkeerd beeld kunnen geven:
Geen probleem in Australië volgens deze grafiek. Nauwelijks gevallen tov België, het vermelden niet waard.
Maar oops, hier is het drama tot en met: aparte weergave van Australië geeft gigantische stijgingen weer, duidelijk exponentieel.
2 dingen die hier van belang zijn imho:
- zowel de eerst als de tweede grafiek lijken de cijfers te vertekenen. De eerste doet dat zéker, omdat je geen enkel betekenisvol beeld geeft over de cijfers in Australië (wél de verhouding tov België), de tweede vertekent als je de waarden op de Y-as (laag) niet goed relativeert.
- het toont mooi aan wat het risico is van de manier van aanpak in Australië: ze hebben dankzij hun eiland-status een manier om alles tegen te houden aan de grens, maar eens het er doorglipt, moeten ze nu héél harde lockdown toepassen in hun grote steden (sporten mag bvb maar op 2,5 km afstand van woonst, anders naar buiten gaan is héél beperkt) en hopen dat dit lukt.
Voor alle duidelijkheid: ik zeg hier niet dat Australië mislukt is in hun aanpak.
Geen probleem in Australië volgens deze grafiek. Nauwelijks gevallen tov België, het vermelden niet waard.
Maar oops, hier is het drama tot en met: aparte weergave van Australië geeft gigantische stijgingen weer, duidelijk exponentieel.
2 dingen die hier van belang zijn imho:
- zowel de eerst als de tweede grafiek lijken de cijfers te vertekenen. De eerste doet dat zéker, omdat je geen enkel betekenisvol beeld geeft over de cijfers in Australië (wél de verhouding tov België), de tweede vertekent als je de waarden op de Y-as (laag) niet goed relativeert.
- het toont mooi aan wat het risico is van de manier van aanpak in Australië: ze hebben dankzij hun eiland-status een manier om alles tegen te houden aan de grens, maar eens het er doorglipt, moeten ze nu héél harde lockdown toepassen in hun grote steden (sporten mag bvb maar op 2,5 km afstand van woonst, anders naar buiten gaan is héél beperkt) en hopen dat dit lukt.
Voor alle duidelijkheid: ik zeg hier niet dat Australië mislukt is in hun aanpak.
Zie ik dat juist? Noem je vier besmettingen per miljoen inwoners een drama?
Pas op, ik snap exponentiële groei, maar met zo'n kleine getallen heb je heel snel ruis en kunnen kleine absolute getallen heel snel voor grote relatieve schommelingen zorgen zonder dat er meteen exponentiële groei geroepen moet worden.
Pas op, ik snap exponentiële groei, maar met zo'n kleine getallen heb je heel snel ruis en kunnen kleine absolute getallen heel snel voor grote relatieve schommelingen zorgen zonder dat er meteen exponentiële groei geroepen moet worden.
net niet, ik geef eerst 2 visies en zeg daarna net dat er geen een van die 2 correct is
.Pas op, er is daar wel een exponentiële groei, want de grafiek toont een afgevlakt 7D-gemiddelde, de stijging is dus al enkele weken bezig.
Exponentiële groei wil echter niet automatisch zeggen dat Australië slecht bezig is, wel dat ze nu moeten oppassen. Wat ze nu tegenkomen is echter wat Europa met Frankrijk en Italië in februari tegenkwam: de besmettingen in Frankrijk hebben wss niet voor een grote verspreiding gezorgd, die in Italië wel. Het is uitkijken of Australië opnieuw het Franse scenario kan behalen of toch het Italiaanse zal gebeuren, waarbij ze wel beter gewapend zijn met goeie testen en vaccinatie (al staan ze daar nog niet zo ver)
D
Deleted member 589
Guest
Ze beseffen Down Under nog altijd niet dat hun zero-covid policy gewoon niet werkt.
Ze hebben niet veel andere keuze, door zo hard in te zetten op het sluiten van de grenzen, en ondertussen nog maar aan, wat, 20% vaccinatie te zitten? In het begin leek het voor velen iets onhaalbaars voor ons, en een groot voorbeeld. Maar zelfs daar lijkt dat moeilijker te houden nu en op lange termijn.
Two doses of Pfizer, AstraZeneca shots effective against Delta variant: study
Two doses of Pfizer (PFE.N) or AstraZeneca's (AZN.L) COVID-19 vaccine are nearly as effective against the highly transmissible Delta coronavirus variant as they are against the previously dominant Alpha variant, a study published on Wednesday showed.
Toch zeer goed nieuws
Wat is het nu? Gisteren stond hier een link naar het tegenovergestelde...Two doses of Pfizer, AstraZeneca shots effective against Delta variant: study
Two doses of Pfizer (PFE.N) or AstraZeneca's (AZN.L) COVID-19 vaccine are nearly as effective against the highly transmissible Delta coronavirus variant as they are against the previously dominant Alpha variant, a study published on Wednesday showed.www.reuters.com
Toch zeer goed nieuws
NemesisBE
Well-known member
Neen toch? Er stond een aantal dagen geleden een artikel dat aantoont dat de Deltavariant nog steeds rondgaat, ook onder volledig gevaccineerde mensen. Over de effectiviteit tegen ziektesymptomen en hospitalisaties werd altijd dezelfde conclusie getrokken, nl die in Wilcao z'n Reuters telex.
Het gevolg van politiek wanbeleid. Maar daar kunnen wij als Belgen gelukkig van meespreken.
Ik ken enkele australiers en die zijn helemaal niet tevreden met de aanpak van de covid crisis in hun land, zeker gezien door de trage vaccinatie dit betekent dat zij nog lockdowns en restricties gaan hebben die in de rest van de wereld zullen verdwijnen.
Zonder vaccinatie was hun aanpak streng en werkte die enigzins wel. Volgens mij hebben ze zo een soort van vals gevoel van veiligheid gecreerd waardoor politici het niet nodig vonden om vaccins te bestellen.
Covid: Anger as half of Australians in lockdown again
Three states enforce stay-at-home orders, fuelling criticism of Australia's slow vaccination rate.
www.bbc.com
What's gone wrong with Australia's vaccine rollout?
The country has been far slower than others including the UK and the US to immunise its population.
www.bbc.com
Dat vals gevoel van veiligheid waardoor ze niet hebben besteld, zou kunnen meespelen, maar volgens die artikels vooral dat ze vol hebben ingezet op AZ, waar leveringsproblemen en nu ook problemen met toedienbaarheid voor alle leeftijden zijn. En een (sterk) dalende vaccinatiebereidheid.Het gevolg van politiek wanbeleid. Maar daar kunnen wij als Belgen gelukkig van meespreken.
Ik ken enkele australiers en die zijn helemaal niet tevreden met de aanpak van de covid crisis in hun land, zeker gezien door de trage vaccinatie dit betekent dat zij nog lockdowns en restricties gaan hebben die in de rest van de wereld zullen verdwijnen.
Zonder vaccinatie was hun aanpak streng en werkte die enigzins wel. Volgens mij hebben ze zo een soort van vals gevoel van veiligheid gecreerd waardoor politici het niet nodig vonden om vaccins te bestellen.
Covid: Anger as half of Australians in lockdown again
Three states enforce stay-at-home orders, fuelling criticism of Australia's slow vaccination rate.
What's gone wrong with Australia's vaccine rollout?
The country has been far slower than others including the UK and the US to immunise its population.
JanusDR
Well-known member
Hun snelle reactie en zero covid resultaat was knap.Het gevolg van politiek wanbeleid. Maar daar kunnen wij als Belgen gelukkig van meespreken.
Ik ken enkele australiers en die zijn helemaal niet tevreden met de aanpak van de covid crisis in hun land, zeker gezien door de trage vaccinatie dit betekent dat zij nog lockdowns en restricties gaan hebben die in de rest van de wereld zullen verdwijnen.
Zonder vaccinatie was hun aanpak streng en werkte die enigzins wel. Volgens mij hebben ze zo een soort van vals gevoel van veiligheid gecreerd waardoor politici het niet nodig vonden om vaccins te bestellen.
Covid: Anger as half of Australians in lockdown again
Three states enforce stay-at-home orders, fuelling criticism of Australia's slow vaccination rate.
What's gone wrong with Australia's vaccine rollout?
The country has been far slower than others including the UK and the US to immunise its population.
Maar dat moet je dan wel opvolgen met stap 2: razendsnel vaccins kopen en toedienen, en dat hebben ze niet gedaan.
Integendeel, minister had daar ceo van pfizer nog wat zitten schofferen.
En met een hyperbesmettelijke variant als Delta zit je dan met continue opeenvolgende lockdowns, wat nogal kut is.
Delta onder controle houden lukt immers niet met track&trace.
Singapore had 1 van de beste track&t ter wereld, probleemloos zerocovid tot dit jaar.
Maar na de komst van Delta was het toch boeken toe en lockdown.
Nu merendeel gevaccineerd en situatie ok.
En vooral voor een rijk land als Australie is het toch beschamend om te zien hoe armere landen er wel in slaagden vaccins aan te kopen. Dit is dus puur politiek geklungel waar de modale australier nu de prijs voor betaalt.
Die hele hetze rond de bloedklonters en de daaruit volgende blinde paniek hebben ook geen deugd gedaan natuurlijk, daar verdienen onze belgische virologen en beleidsmakers een dikke pluim vind ik door ze rustig gebleven te zijn en niet alles stop te zetten zoals in vele landen is gebeurd.
Australie heeft gegokt en verloren, net als Japan.
Die hele hetze rond de bloedklonters en de daaruit volgende blinde paniek hebben ook geen deugd gedaan natuurlijk, daar verdienen onze belgische virologen en beleidsmakers een dikke pluim vind ik door ze rustig gebleven te zijn en niet alles stop te zetten zoals in vele landen is gebeurd.
Australie heeft gegokt en verloren, net als Japan.
Bij die van Singapore zijn ook wel ernstige vraagtekens te plaatsen, in verband met hun rapportage en hun politiek: https://time.com/5825261/singapore-coronavirus-migrant-workers-inequality/
- Status
