Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[Enira]

Ik breek persoonlijk eigenlijk meer de 'randomstandigheden' af.

Dit is feitelijk voor mij ook op dit moment de correcte benadering. Ik volg je 100% hierin.

Die jongeren ginds zijn inderdaad 'maar' dat: jongeren. Ik bedoel dat niet beledigend, maar we zijn allemaal die leeftijd geweest en dan zit diep nadenken over bepaalde zaken er nu eenmaal niet bij als je op een festival of een feestbestemming zit. Je zet de kat ook wel bij de melk natuurlijk. Ik begrijp eigenlijk goed genoeg dat die daar massaal over de schreef zijn gegaan.

Die jongeren zijn ginder inderdaad ook maar jongeren. Als men hier in België beslist om braafjes alles toe te doen en andere landen vegen hier ronduit hun voeten aan voor economisch eigenbelang, dat is pure 'randomstandigheden", er mag hier zeker internationaal op gereageerd worden.

Wat ik niet begrijp is dat dat zo is kunnen gebeuren. Zo'n reis heeft toch begeleiders ter plekke? Waarom grijpen die niet eerder in als ze zien dat de regels zo massaal gebroken worden, of dat bepaalde bars geen maatregelen hebben? Waarom zijn zo'n reizen toegelaten op dit moment? Waarom moeten zij niet gewoon ginder blijven of hier op hotel (niet in 'kampen') hun quarantaine uitzitten?

Dat zijn allemaal vragen die ik persoonlijk belangrijker vind dan 'waarom hebben die jongeren zich misdragen?' Die jongeren hebben zich misdragen en hebben hun gat verbrand, dus moeten ze maar op de blaren zitten (en dan bedoel ik gewoon quarantaine, geen boetes of al van dat), maar wie dat niet had zien aankomen is toch ook echt naïef.

Dit vraag ik mij dus ook af, waarom mocht dit uberhaupt? Ik kan begrijpen dat reizen een nood is en een ontlading. En dat men dat niet kan tegenhouden. En in sé is er niks mis met jongeren travel: bivakken in het buitenland, kajak tochtjes, etc... Maar massa drank orgies organiseren toont vooral van weinig respect en schijt aan alle regels. Het was alom geweten dat deze populatie nog niet gevaccineerd was, het aanbod van verlof had dit moeten reflecteren.

En shit happens: maar kuist uwe kak zelf op denk ik dan. Er zijn oplossingen zoals ginder in quarantaine blijven, etc... en dat noemt volwassen zijn en verantwoordelijk nemen voor je eigen beslissingen. Ik zag mij de beelden van een tijdje geleden enkele jongeren (niet deze van BE) die aan het kerften waren dat ze ocharme ochot "gegijzeld" werden (verplicht quarantaine voor ze naar huis mochten). Neen, dat is verantwoordelijkheid leren nemen, menig volwassen mens heeft zijn eigen kots opgekuist als tiener. Als je besmet raakt ginder moet je niet staan zeuren dat men je ginder of thuis in quarantaine wil houden voor het algemeen belang. De gemiddelde werkmens die reist moet ook in quarantaine en zelfs soms voor onnozelste zaken en ondergaat dit ook.

Aan het einde van de rit kan je blijven kwaad zijn op die jongeren maar wat win je er bij? Niets, nada, en zij hebben relatief gezien ook de minste impact van het virus toch quasi de grootste impact op sociaal gebied.

Het mag ook wel ergens stoppen met, na anderhalf jaar, bljiven kortzichtig kwaad te worden op de besmette en langer dan je neus kijken en effectief de verantwoordelijkheid leggen daar waar ze ligt; bij de reisorganisatie, het gastland, de discotheken, de locale diensten. Allemaal quasi professionele organisaties die verondersteld worden om de regels te kennen en zich verantwoordelijk te gedragen, iets wat we in sé moeilijk kunnen afdwingen van de nu besmette personen. Want anders blijven we in het straatje zitten van "de MP3 downloader boetes aan te smeren en de uploader maar vrij laten rondlopen". Ik ben professioneel ook nog altijd verantwoordelijk voor grove nalatigheid en fouten die hieruit voortvloeien.

 

[JPV]

Inderdaad, vandaar dat ik het woord uitbraken gebruikte en niet besmettingen. De besmettingen gaan nu over op de hele bevolking, maar het zijn vooral de niet (volledig) gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.

het gebruik van het woord uitbraken is verkeerd en insinueert iets anders dan de werkelijkheid: het gaat al lang niet meer over uitbraken, maar over verspreiding zonder specifieke oorzaak (in de UK toch)

Hoe hebben ze zich misdragen? Ze volgden de regels van het land waar ze waren.

je kan je héél sterk de vraag stellen of ze de regels wél volgden, het is alvast onbezonnen om dat te stellen als je de beelden ziet van discotheken etc.

 

[Sylverscythe]

Dit is feitelijk voor mij ook op dit moment de correcte benadering. Ik volg je 100% hierin.


Die jongeren zijn ginder inderdaad ook maar jongeren. Als men hier in België beslist om braafjes alles toe te doen en andere landen vegen hier ronduit hun voeten aan voor economisch eigenbelang, dat is pure 'randomstandigheden", er mag hier zeker internationaal op gereageerd worden.





Dit vraag ik mij dus ook af, waarom mocht dit uberhaupt? Ik kan begrijpen dat reizen een nood is en een ontlading. En dat men dat niet kan tegenhouden. En in sé is er niks mis met jongeren travel: bivakken in het buitenland, kajak tochtjes, etc... Maar massa drank orgies organiseren toont vooral van weinig respect en schijt aan alle regels. Het was alom geweten dat deze populatie nog niet gevaccineerd was, het aanbod van verlof had dit moeten reflecteren.

En shit happens: maar kuist uwe kak zelf op denk ik dan. Er zijn oplossingen zoals ginder in quarantaine blijven, etc... en dat noemt volwassen zijn en verantwoordelijk nemen voor je eigen beslissingen. Ik zag mij de beelden van een tijdje geleden enkele jongeren (niet deze van BE) die aan het kerften waren dat ze ocharme ochot "gegijzeld" werden (verplicht quarantaine voor ze naar huis mochten). Neen, dat is verantwoordelijkheid leren nemen, menig volwassen mens heeft zijn eigen kots opgekuist als tiener. Als je besmet raakt ginder moet je niet staan zeuren dat men je ginder of thuis in quarantaine wil houden voor het algemeen belang. De gemiddelde werkmens die reist moet ook in quarantaine en zelfs soms voor onnozelste zaken en ondergaat dit ook.

Aan het einde van de rit kan je blijven kwaad zijn op die jongeren maar wat win je er bij? Niets, nada, en zij hebben relatief gezien ook de minste impact van het virus toch quasi de grootste impact op sociaal gebied.

Het mag ook wel ergens stoppen met, na anderhalf jaar, bljiven kortzichtig kwaad te worden op de besmette en langer dan je neus kijken en effectief de verantwoordelijkheid leggen daar waar ze ligt; bij de reisorganisatie, het gastland, de discotheken, de locale diensten. Allemaal quasi professionele organisaties die verondersteld worden om de regels te kennen en zich verantwoordelijk te gedragen, iets wat we in sé moeilijk kunnen afdwingen van de nu besmette personen. Want anders blijven we in het straatje zitten van "de MP3 downloader boetes aan te smeren en de uploader maar vrij laten rondlopen". Ik ben professioneel ook nog altijd verantwoordelijk voor grove nalatigheid en fouten die hieruit voortvloeien.

Ik zou dat inderdaad als een vorm van nalatigheid zien. Een reisorganisatie die reizen naar Lloret de Mar organiseert om te feesten, en ouders die hun kinderen daaraan laten meedoen. Als je niet weet dat een puber zich van de maatregelen niets gaat aantrekken in combinatie van zon, alcohol, en het andere geslacht, dan ben je toch echt wereldvreemd. Nu goed, de volwassenen die de regels niet volgden hebben ook kinderen natuurlijk. Volgens wat ik gisteren op de radio hoorde is de laagste leeftijd ook maar 12, maar ik kan verkeerd zijn.

Dat er dan een hele repatriatie geregeld moet worden, ja het zijn kinderen natuurlijk. Maar reken dat maar gewoon mooi door naar de echte verantwoordelijken. Dat is ook gewoon typisch aan onze maatschappij, wat voor een gevolgen heeft dit alles, niets toch? Wat voor een gevolgen waren er voor die leuke, sociale mensen die vorige keer terug kwamen van risicozones en hun kinderen meteen naar school stuurden?

 

[sPELE]

Ben blij voor deze jongeren dat ze terug even konden jong zijn, ze hebben al zoveel tijd verloren in hun jeugd die ze niet meer terugkrijgen.
Feest er maar op los jongens, elke avond waar je goed hebt gefeest kunnen ze je alvast niet meer afnemen.

 

[bassie82]

Ben blij voor deze jongeren dat ze terug even konden jong zijn, ze hebben al zoveel tijd verloren in hun jeugd die ze niet meer terugkrijgen.
Feest er maar op los jongens, elke avond waar je goed hebt gefeest kunnen ze je alvast niet meer afnemen.

Dus goed dat ze eens 5 dagen kunnen feesten om dan 14 dagen in quarantaine moeten gaan met risico om hun ouders en familie te besmetten.

Allé ja, uiteindelijk hebben de meeste maar een paar dagen kunnen 'genieten'

 

[Loser]

Ben blij voor deze jongeren dat ze terug even konden jong zijn, ze hebben al zoveel tijd verloren in hun jeugd die ze niet meer terugkrijgen.
Feest er maar op los jongens, elke avond waar je goed hebt gefeest kunnen ze je alvast niet meer afnemen.

Feestavonden afnemen is nochtans letterlijk wat er kan gebeuren...

Het enige wat ik ze kwalijk kan nemen, is dat ze de regels niet gevolgd hebben. Net zoals we dat iedereen al hebben kwalijk genomen tot nu toe, ik weet niet waarom dat nu anders moet zijn? Maar daarom moeten ze nog niet stuk voor stuk persoonlijk gekruisigd worden. Het is ook maar dat. En er zullen nieuwe besmettingen komen, en meer dan alleen die jongeren. Versoepelen = stijgende besmettingscijfers. En omdat nog maar 1/3 van de Belgen volledig gevaccineerd is, komt dat ook neer op stijgende ziekenhuisopnames. Maar het is geen nieuwe lockdown, hè.

 

[sPELE]

De ouders zitten er duidelijk niet mee in, anders zouden ze in de eerste plaats al niet vertrokken zijn. Als de ouders dat niet kan schelen, zal quarantaine bij velen ook niet effectief gevolgt worden.
Nu, buiten deze groepsreizen, je vergeet de vele jongeren die zelfstandig afreizen naar deze feeststeden, deze feesten vrolijk verder. En gelijk hebben ze.

 

[Lobmans]

Ik zou dat inderdaad als een vorm van nalatigheid zien. Een reisorganisatie die reizen naar Lloret de Mar organiseert om te feesten, en ouders die hun kinderen daaraan laten meedoen. Als je niet weet dat een puber zich van de maatregelen niets gaat aantrekken in combinatie van zon, alcohol, en het andere geslacht, dan ben je toch echt wereldvreemd. Nu goed, de volwassenen die de regels niet volgden hebben ook kinderen natuurlijk. Volgens wat ik gisteren op de radio hoorde is de laagste leeftijd ook maar 12, maar ik kan verkeerd zijn.

Dat er dan een hele repatriatie geregeld moet worden, ja het zijn kinderen natuurlijk. Maar reken dat maar gewoon mooi door naar de echte verantwoordelijken. Dat is ook gewoon typisch aan onze maatschappij, wat voor een gevolgen heeft dit alles, niets toch? Wat voor een gevolgen waren er voor die leuke, sociale mensen die vorige keer terug kwamen van risicozones en hun kinderen meteen naar school stuurden?

En intussen hebt ge dan op het nieuws van die ouders die niet snappen waarom de organisatie vorige week vlak voor afreis de reis niet gewoon geannuleerd heeft "want op dat moment was het daar een rode zone geworden".

Ja kijk, ofwel vindt ge het als ouder geen goed idee om uw kleine ongevaccineerd naar het buitenland te laten gaan voor een feestvakantie waarvan ge weet dat het "we blijven in ons bubbeltje"-verhaal gewoon onzin is, en dan schrijft ge uw kleine daar dus gewoon niet voor in. Ofwel hebt ge zoiets van "achja, boeien!", maar ga het dan aub ook niet op de organisatie steken die het volgens u maar lastminute had moeten annuleren.

 

[Carrion]

Feestavonden afnemen is nochtans letterlijk wat er kan gebeuren...

Het enige wat ik ze kwalijk kan nemen, is dat ze de regels niet gevolgd hebben. Net zoals we dat iedereen al hebben kwalijk genomen tot nu toe, ik weet niet waarom dat nu anders moet zijn? Maar daarom moeten ze nog niet stuk voor stuk persoonlijk gekruisigd worden. Het is ook maar dat. En er zullen nieuwe besmettingen komen, en meer dan alleen die jongeren. Versoepelen = stijgende besmettingscijfers. En omdat nog maar 1/3 van de Belgen volledig gevaccineerd is, komt dat ook neer op stijgende ziekenhuisopnames. Maar het is geen nieuwe lockdown, hè.

Je kan niet ontkennen dat die vakanties enorm uitgesmeerd worden. Het aantal groepjes bejaarden dat in volle crisis (dus vorig jaar periode maart-juli) gezellig buiten zag keuvelen, samen zitten en petanquen was niet te tellen. Daar kwam vrij weinig verontwaardiging over terwijl het op dat moment net dé groep was waar al die maatregelen voor getroffen werden.

Zijn die vakanties slim te noemen? Niet echt, maar sinds wanneer staan 18-jarigen gekend om hun slimme beslissingen? Het is niet raar dat nu ze eindelijk da kans krijgen om iets te ondernemen dat ze die kans met beide handen grijpen.

 

[Loser]

Je kan niet ontkennen dat die vakanties enorm uitgesmeerd worden. Het aantal groepjes bejaarden dat in volle crisis (dus vorig jaar periode maart-juli) gezellig buiten zag keuvelen, samen zitten en petanquen was niet te tellen. Daar kwam vrij weinig verontwaardiging over terwijl het op dat moment net dé groep was waar al die maatregelen voor getroffen werden.

Zijn die vakanties slim te noemen? Niet echt, maar sinds wanneer staan 18-jarigen gekend om hun slimme beslissingen? Het is niet raar dat nu ze eindelijk da kans krijgen om iets te ondernemen dat ze die kans met beide handen grijpen.

Ik herinner me anders toch een vrouw die terugkwam van skireis, waar mensen ook niet bepaald mild voor waren. Of voor Rousseau met z'n bruiloft in Frankrijk. Of eender wie aan een overdekt terras. Regels buigen/overtreden terwijl anderen binnen zitten zal altijd voor wrok zorgen.

 

[the_fox]

Nu, buiten deze groepsreizen, je vergeet de vele jongeren die zelfstandig afreizen naar deze feeststeden, deze feesten vrolijk verder. En gelijk hebben ze.

Nogal moeilijk verder te feesten als er overal nieuwe maatregelen genomen worden...

Nightclubs told to close in Catalonia as cases soar

Catalonia has reimposed restrictions on nightlife because of soaring rates of coronavirus infection in particular among unvaccinated young people.With 25,738 in

www.thetimes.co.uk

 

[Fitzcarraldo]

In Frankrijk gaan de discotheken vanavond terug open dus opties genoeg voor wie wil feesten en in België weinig perspectief krijgt met een afgelast Tomorrowland en de mediaviroloog die pleit om ook na september nachtleven nog gesloten te houden.

 

[bassie82]

In Frankrijk gaan de discotheken vanavond terug open dus opties genoeg voor wie wil feesten en in België weinig perspectief krijgt met een afgelast Tomorrowland en de mediaviroloog die pleit om ook na september nachtleven nog gesloten te houden.

voorlopig want in Nederland zijn ze ook van plan om te verstrengen.
Als iedereen richting Frankrijk zal gaan en de besmettingen stijgt ook te hard dan gaan ze ook weer rap alles sluiten

maar zoals spele zegt : ze hebben het toch maar gehad hé. De rest moet maar op de blaren zitten.

 

[the_fox]

In Frankrijk gaan de discotheken vanavond terug open dus opties genoeg voor wie wil feesten en in België weinig perspectief krijgt met een afgelast Tomorrowland en de mediaviroloog die pleit om ook na september nachtleven nog gesloten te houden.

Of zoals in Nederland, waar na 2 weekends er ook weer maatregelen genomen worden (waarschijnlijk, vanavond bevestiging)

Maatregelen kabinet: nachtleven tot en met 13 augustus weer op slot

Bij het 'Testen voor Toegang' geldt: alleen als je kunt zitten en anderhave meter afstand in acht kunt nemen.

nos.nl

 

[Wilcao]

Dat ze in Nederland zelfs dachten dat dit een goed idee was. Allè, het verbaast me natuurlijk ook niet dat het net in Nederland er zo aan toe gaat.

 

[Li1quid]

Dat ze in Nederland zelfs dachten dat dit een goed idee was. Allè, het verbaast me natuurlijk ook niet dat het net in Nederland er zo aan toe gaat.

Ik ben al blij dat ze het geprobeerd hebben imo

 

[JanusDR]

Velen suggereren hier dat de jongeren 'niet slim' waren.
Dat is maar te zien vanuit welk perspectief...

Nu hebben ze immers ogenblikkelijk recht op een coronacertificaat (want besmetting <6 maand) terwijl ze anders nog 7 weken moesten wachten na de Pfizer die ze komende weken gingen krijgen.

Dus vanaf nu kunnen ze vrijer reizen binnen Europa zonder pcr-testen te moeten doen, én hebben ze al een reisje Spanje achter de rug

 

[Deleted member 589]

https://pbs.twimg.com/media/E526naGVkAM10U8?format=jpg&name=large

Data van PHE ivm vaccine efficacy, met een veel grotere dataset dan dat folietje uit Israël en met een veel grotere verspreiding van delta.

 

[Loser]

Velen suggereren hier dat de jongeren 'niet slim' waren.
Dat is maar te zien vanuit welk perspectief...

Nu hebben ze immers ogenblikkelijk recht op een coronacertificaat (want besmetting <6 maand) terwijl ze anders nog 7 weken moesten wachten na de Pfizer die ze komende weken gingen krijgen.

Dus vanaf nu kunnen ze vrijer reizen binnen Europa zonder pcr-testen te moeten doen, én hebben ze al een reisje Spanje achter de rug

Ik denk dat velen vooral suggereren dat ze egoïstisch waren door zich niet aan de regels te houden. In hoeverre we dat erg moeten vinden, is iets anders. Maar "niet slim" denk ik niet dat er gezegd wordt over hen.

https://pbs.twimg.com/media/E526naGVkAM10U8?format=jpg&name=large

Data van PHE ivm vaccine efficacy, met een veel grotere dataset dan dat folietje uit Israël en met een veel grotere verspreiding van delta.

En waar kunnen we dat zien, behalve in een prentje?

 

[Deleted member 589]

En nog wat data over hospitalisatie met of zonder vaccinatie.

https://pbs.twimg.com/media/E52I5R3XMAAjhqV?format=jpg&name=large