Corona: Maatregelen en Updates (persconferentie 26/11)

[Flappy]

Ik zou eigenlijk niet schieten op GEMS, zij leveren slechts advies. Schiet eerder op de politiek, want zij moeten die adviezen omzetten in maatregelen, maar die schieten overduidelijk tekort omdat ze die adviezen sterk afzwakken. We zitten nu al aan een derde vergadering op rij, terwijl we twee weken terug al een coherentere visie hadden kunnen zien.

Nu het hangt ook voor een stuk wel af van de experten hoe die ertegenover staan. Ik vond hun adviezen de voorbije weken helemaal zo sterk niet.
Als je in plaats van deze specialisten nu een groep mensen samenbracht zoals pakweg Louis Ide (microbioloog), Luc Bonneux (epidemioloog), Jeroen van der Hilst (infectioloog) en een Tom Wenseleers (biostatisticus) en nog wat Waalse collega's die er over het algemeen anders naar kijken had, dan had je dezelfde expertise maar een ander soort voorstellen. Ben ik vrij zeker van.
Ze nemen ook andere beslissingen dan bv. in de UK, en dat is op medisch vlak wereldtop daar.

 

[Flappy]

Dan men er dan in plaats van vaccinatie te verplichten, of op z'n minst die groep een grotere incentive geeft om zich te laten vaccineren, er steeds maar blijft voor kiezen om iedereen te straffen, dat gaat er bij mij niet in.

Dit kan toch niet anders zijn dan uit electoraal opzicht?

Ik denk dat het vooral ethisch is: wil je mensen verplichten een spuit in hun lichaam te zetten. En juridisch: hoe dwing je die verplichting af?

Eerder dan electoraal. Hoewel het inderdaad vooral Open-VLD is dat op de rem staat voor verplichting, die zijn altijd zo'n beetje voor de individuele vrijheid.

Maar bon, na Oostenrijk en Griekenland voor +65 gaat nu ook Duitsland verplichten. En beveelt Europa het ook aan. Het zal er wel van komen.

 

[808 State]

Ik denk dat het vooral ethisch is: wil je mensen verplichten een spuit in hun lichaam te zetten. En juridisch: hoe dwing je die verplichting af?

Eerder dan electoraal. Hoewel het inderdaad vooral Open-VLD is dat op de rem staat voor verplichting, die zijn altijd zo'n beetje voor de individuele vrijheid.

Maar bon, na Oostenrijk en Griekenland voor +65 gaat nu ook Duitsland verplichten. En beveelt Europa het ook aan. Het zal er wel van komen.

Individuele vrijheid en een pseudo-lockdown zijn inderdaad zeer goed met elkaar te rijmen.

 

[NemesisBE]

M'n vrouw heeft in 2019 tickets voor Daens gekregen. Dat was voor mei 2020. Uitgesteld geweest naar oktober 2020, dan mei 2021, uiteindelijk 11 december 2021 gepland. Het zal nog ff duren precies voor we daar gaan geraken

 

[Flappy]

Individuele vrijheid en een pseudo-lockdown zijn inderdaad zeer goed met elkaar te rijmen.

I know, dat stoort mij ook hoor. Van mij mag die verplichting er gerust komen. Ben de eerste om aan te schuiven voor een vaccin.

 

[Be-Li]

School is hier deze week ook al gesloten geweest. Ze hebben uiteindelijk school wel opengehouden voor kleuters met een herstelcertificaat. Hopelijk doen ze dat hier dan weer.

Moet er trouwens ook geen kanttekening geplaatst worden bij de positiviteitsratio van 25% bij kinderen van 0-9 jaar? Kinderen onder 6 jaar worden niet getest bij hoogrisicocontact, maar enkel bij symptomen.

 

[Wilcao]

No offence, maar ik herinner mij u dacht ik toch als iemand die hier meermaals is komen verkondigen hoe hij z'n voeten veegde aan heel wat maatregelen?

Idd, die al 2 jaar het hardst roepen dat ze schijt aan de maatregelen hebben, gaan nu doen alsof dit de druppel is voor hun om de maatregelen nog te volgen . Zolang ze het zelf maar geloven zeker.

 

[kay-gell]

Algemene sluiting lager onderwijs en horeca dicht om 20 uur: dit stellen de experts voor

De epidemie woekert heel hard in het lager onderwijs, zo stelt expertengroep Gems vast in een advies dat onze zusterkrant De Standaard kon lezen. En dus moeten alle lagere scholen minstens tien dagen dicht.

m.hbvl.be

Lijken me de maatregelen die al hadden genomen moeten worden.
Contactsport is ook hallucinant dat dat nog kan.
Sluitingsuur horeca vind ik moeilijk. Ik versta dat ze maximaal willen inzetten om sluiten tegen te gaan.
Maar in NL zijn ze al van 20u naar 17u gegaan.
Het wordt spannend morgen.

 

[Landtlord]

"Premier Alexander De Croo roept de partijen in het Overlegcomité op om komaf te maken met taboes en om morgen de coronamaatregelen te nemen die nodig zijn. "Iedereen zal over zijn schaduw heen moeten stappen."

Pek en veren, echt.

Nu het totaal niet meer nodig is want de cijfers zakken, stellen ze voor om efkes de evenementsector te sluiten, zich met privébijeenkomsten te moeien, en de horeca opnieuw doodslaan.

Gewoon omdat die windhaan Jambon gisteren efkes een ballon op laat die op niets gebaseerd is.
En men het effect van de vorige maatregelen nog niet eens bekijkt.

Ik ga echt 0,0 last hebben van de maatregelen, maar ben wel plaatsvervangend pissed.

Echt zakken doen ze nog niet, ze stijgen alleen wat trager.

 

[Flappy]

Ik mis vooral een lange termijn plan. Een soort "hoe gaan we leren leven met dit virus"-plan. De zero-covid-idealen zijn doorprikt. Daar slaagde zelfs Nieuw-Zeeland niet in. Hoe kan je dit virus in de maatschappij laten. Je kan niet iedereen voor jaren onder restricties laten. Je kan niet schooljaar na schooljaar blijven onderbreken en kinderen met een snotneus thuis zetten. Kinderen hebben basically een snotneus van half september tot begin maart. Die bouwen zo hun immuniteit op. Ook voor covid in feite. En het hele long-covid-fenomeen is voor hen ook aangetoond verwaarloosbaar qua probleem.

Je kan ook niet "een beetje covid" laten rondwaren. Als het vuur een beetje smeult en je dingen terug toelaat breidt dat weer uit. Zo eenvoudig is dat. Dus hoe zorg je ervoor dat je barrières bouwt om mensen niet in het ziekenhuis te laten belanden (of toch niet te veel), maar ondertussen de rest te laten leven. Ik mis na 20 maanden nog altijd een plan of idee daarover. Op vaccins wachten was 1 strategie maar dat is mislukt. Het is alleszins niet voldoende om het uit te roeien. Hoe gaan we hier nu meer verder? Wat mij vooral mateloos stoort is dat ik de in de media constant aanwezige virologen daar nooit eens iets zinnigs over hoor zeggen. Ze hebben werkelijk geen flauw idee.

 

[Karry98]

Nog geen paniek e mannen, er is nog niets beslist en volgende week zijn er ook nog 5 werkdagen om een nieuw overlegcomité te laten plaatsvinden. Heb vertrouwen in onze Belgische politiek.

#Trusttheprocess

 

[Avondland]

Ik mis vooral een lange termijn plan. Een soort "hoe gaan we leren leven met dit virus"-plan. De zero-covid-idealen zijn doorprikt. Daar slaagde zelfs Nieuw-Zeeland niet in. Hoe kan je dit virus in de maatschappij laten. Je kan niet iedereen voor jaren onder restricties laten. Je kan niet schooljaar na schooljaar blijven onderbreken en kinderen met een snotneus thuis zetten. Kinderen hebben basically een snotneus van half september tot begin maart. Die bouwen zo hun immuniteit op. Ook voor covid in feite. En het hele long-covid-fenomeen is voor hen ook aangetoond verwaarloosbaar qua probleem.

Je kan ook niet "een beetje covid" laten rondwaren. Als het vuur een beetje smeult en je dingen terug toelaat breidt dat weer uit. Zo eenvoudig is dat. Dus hoe zorg je ervoor dat je barrières bouwt om mensen niet in het ziekenhuis te laten belanden (of toch niet te veel), maar ondertussen de rest te laten leven. Ik mis na 20 maanden nog altijd een plan of idee daarover. Op vaccins wachten was 1 strategie maar dat is mislukt. Het is alleszins niet voldoende om het uit te roeien. Hoe gaan we hier nu meer verder? Wat mij vooral mateloos stoort is dat ik de in de media constant aanwezige virologen daar nooit eens iets zinnigs over hoor zeggen. Ze hebben werkelijk geen flauw idee.

Er is te weinig kennis, denk ik, om een langetermijnvisie te ontwikkelen. Er zijn nog teveel varianten die gaan ontstaan, het virus is te nieuw en te recent om het afdoende te beheersen. Ik vrees dat we nog enkele jaren met die mondmaskers gaan moeten zeulen tot corona ingeburgerd is en beheersbaar is zoals muterende virussen zoals de griep. Maar het kan zeker beter, want het beleid vandaag is zeer chaotisch en onlogisch. Haast wekelijks een overlegcomité met wat makke maatregelen en ingehaald worden door de realiteit is bijzonder pijnlijk en gênant.

 

[Flappy]

Nu bon, ik lees dat verschillende regeringsbronnen dit advies zwaar erover vinden en dat zelfs Facon het wellicht nog gaat afzwakken voor het naar het OC gaat.

Wat ik wel verwacht is het volgende:
* Basisscholen zullen wel een week extra dicht gaan
* Events gaan een paar weken afgelast worden
* Telewerken 5/5 ipv 4/5
* Recrea ook even on hold op alle vlakken
* Horeca vroeger dicht - in lijn met Nederland
* Sterke aanbeveling - maar geen harde verplichting - om thuis minder mensen te ontvangen

Maar een pure gok he

 

[TooChé]

Binnensporten terug ter discussie?
Tennissen op 20meter van elkaar in een giga hal dus mogelijks verboden

 

[Renaat]

Haast wekelijks een overlegcomité met wat makke maatregelen en ingehaald worden door de realiteit is bijzonder pijnlijk en gênant.

Klopt. Het enige moment dat ik nog pijnlijker en genanter vond in deze coronacrisis was de fameuze powerpointpersconferentie van Wilmes.

 

[Suphafly]

Als er bubbels komen dan hoop ik dat mee kerst en nieuwjaar ook is.
Kvind da ni zo erg, maar de meeste mensen blijkbaar wel, en da maakt het dan allemaal weer wat aangenamer.

 

[Avondland]

Binnensporten terug ter discussie?
Tennissen op 20meter van elkaar in een giga hal dus mogelijks verboden

Ge moet maar eens niezen op uw balleke.

 

[Inv]

Ik mis vooral een lange termijn plan. Een soort "hoe gaan we leren leven met dit virus"-plan. De zero-covid-idealen zijn doorprikt. Daar slaagde zelfs Nieuw-Zeeland niet in. Hoe kan je dit virus in de maatschappij laten. Je kan niet iedereen voor jaren onder restricties laten. Je kan niet schooljaar na schooljaar blijven onderbreken en kinderen met een snotneus thuis zetten. Kinderen hebben basically een snotneus van half september tot begin maart. Die bouwen zo hun immuniteit op. Ook voor covid in feite. En het hele long-covid-fenomeen is voor hen ook aangetoond verwaarloosbaar qua probleem.

Je kan ook niet "een beetje covid" laten rondwaren. Als het vuur een beetje smeult en je dingen terug toelaat breidt dat weer uit. Zo eenvoudig is dat. Dus hoe zorg je ervoor dat je barrières bouwt om mensen niet in het ziekenhuis te laten belanden (of toch niet te veel), maar ondertussen de rest te laten leven. Ik mis na 20 maanden nog altijd een plan of idee daarover. Op vaccins wachten was 1 strategie maar dat is mislukt. Het is alleszins niet voldoende om het uit te roeien. Hoe gaan we hier nu meer verder? Wat mij vooral mateloos stoort is dat ik de in de media constant aanwezige virologen daar nooit eens iets zinnigs over hoor zeggen. Ze hebben werkelijk geen flauw idee.

Ik mis het antwoord op die vraag ook. Er is nu nul toekomstperspectief, dat waren de vaccins maar we zijn terug bij het ge-jojo aan maatregelen.
Ofwel hebben virologen geen antwoord op die vraag, ofwel durven ze het niet zeggen. Ik weet niet welke van de twee ik het beangstigend vindt.

Heb deze week op Canvas een documentaire over de spaanse griep gezien die even snel is uitgestorven als ze begonnen is omdat de wereldbevolking (waarschijnlijk) groepsimmuniteit had gekregen. De huidige vaccins tegen covid zijn duidelijk niet genoeg om tot die immuniteit te komen, want niet effectief genoeg en beschermen niet lang genoeg. Hierdoor blijven we maar sukkelen met een hoge baseline aan covid die om de zoveel tijd opflakkert.

In dat opzicht zou een Omnikron variant een blessing in disguise kunnen zijn want die zou voor groepsimmuniteit op korte termijn kunnen zorgen als die zoveel maal besmettelijker is. Natuurlijk op korte termijn ten koste van het zorgsysteem.

 

[TooChé]

Ge moet maar eens niezen op uw balleke.

Normaal spuw ik wel eens in de tegenstander zijn gezicht als hij begint te zeuren, dus begrijp de redenering wel

 

[soulreaper]

Eigenlijk zouden ze eens véél meer gegevens (geanonimiseerd dan wel natuurlijk) mogen delen over welke jonge mensen nog op intensieve belanden. Mijn gok: ongevaccineerd, BMI 30+ (iets waar je op 2 jaar tijd al lang iets aan had kunnen doen), nog een resem andere comorbiditeiten, ...

Kijk, ik ben dat gekak op mensen met obesitas strontbeu. Het wordt overal en altijd gebruikt om met de vingers te wijzen, . Als ik hier nog iemand dat als reden voor opname zie gebruiken, die wordt reported.