Big Four

CFO is een term die in Belgie nogal snel gebruikt wordt. In een bedrijf met pakweg 50-100 man zal men de finance eindverantwoordelijke al snel ‘CFO’ noemen, ook al is Finance Manager misschien een meer toepasselijke term in dit geval.
Inderdaad, daarom dat er stond finance manager/CFO ;). De beteren gaan via hun netwerk wel kans maken op een CFO positie bij een grotere speler ze, maar merendeel zal eerder een uit te kluiten gewassen KMO zijn waarbij de term finance manager/director juister klinkt dan CFO.

Op dat niveau heb je +5k bruto, 500€ nettovergoedingen en een bmw 5, moet al op niveau binnenkomen om dat pakket te evenaren.
 
Gezond is nog relatief natuurlijk. Als je niks anders hebt buiten het werk en je voelt u daar gewoon comfortabel bij dan is dat geen probleem.
Het is pas problematisch als je en 70u per week met uw werk bezig bent (verplaatsingen inbegrepen) en een gezond slaappatroon van gemiddeld 7u/dag wilt aanhouden en ook nog eens hobby’s of een gezinsleven wilt hebben.
Als je maar 49u/week over hebt om te eten, drinken, wassen en iet of wat te ontspannen dan moet je niet heel gek doen.
Gewoon minder slapen. Ik heb echt geen 7 u slaap per dag nodig. Ik ben vannacht vroeg gaan slapen (00h30) en was om 06h00 wakker, zo fris als een hoentje. En dat is voor mij uitslapen, ik heb 4-5 uur nodig om normaal te functioneren. Ik kan dus lange dagen maken en nog wat hobby overhouden. Maar in de week is dat toch beperkt, of doe je dat door één avond vrij te maken, en de andere op te geven. Ik heb eigenlijk altijd het principe aangehouden van de week-ends vrij te houden.

Maar hangt dus echt af van persoon tot persoon
 
Laatst bewerkt:
Gewoon minder slapen. Ik heb echt geen 7 u slaap per dag nodig. Ik ben vannacht vroeg gaan slapen (00h30) en was om 06h00 wakker, zo fris als een hoentje. En dat is voor mij uitslapen, ik heb 4-5 uur nodig om normaal te functioneren. Ik kan dus lange dagen maken en nog wat hobby overhouden. Maar in de week is dat toch beperkt, of doe je dat door één avond vrij te maken, en de andere op te geven. Ik heb eigenlijk altijd het principe aangehouden van de week-ends vrij te houden.
Niet omdat het lukt, dat het goed/gezond is. Hier en daar een extreme uitzondering die maar 6 uur nodig heeft, meeste mensen 7-9. Om op lange termijn gezond te zijn he.
 
Niet omdat het lukt, dat het goed/gezond is. Hier en daar een extreme uitzondering die maar 6 uur nodig heeft, meeste mensen 7-9. Om op lange termijn gezond te zijn he.
Neen, dat is gewoon genetisch bepaald, en dat is niet zo uitzonderlijk, mijn vrouw is trouwens ook een kortslaper. Ze heeft 20 jaar lang rondgelopen als een zombie, omdat ze 8-9 uur probeerde te slapen per nacht. Na slaapbegeleiding van de KULeuven bleek ze het beste af met 5.5 u slaap per nacht. En ze was lang niet de enige in de groep die met minder slaap toekomt.

Ik had er trouwens nog een edit bijgezet, maar die is tegelijkertijd verschenen met jouw tekst
 
Neen, dat is gewoon genetisch bepaald, en dat is niet zo uitzonderlijk, mijn vrouw is trouwens ook een kortslaper. Ze heeft 20 jaar lang rondgelopen als een zombie, omdat ze 8-9 uur probeerde te slapen per nacht. Na slaapbegeleiding van de KULeuven bleek ze het beste af met 5.5 u slaap per nacht. En ze was lang niet de enige in de groep die met minder slaap toekomt.

Ik had er trouwens nog een edit bijgezet, maar die is tegelijkertijd verschenen met jouw tekst
Het kan zijn hoor dat je fris/uitgerust voelt, maar ik denk toch dat voor optimaal herstel, productie van hormonen, etc 7+ uur optimaal is.
 
Het kan zijn hoor dat je fris/uitgerust voelt, maar ik denk toch dat voor optimaal herstel, productie van hormonen, etc 7+ uur optimaal is.
Dat kan jij denken, maar de wetenschap is het gewoon niet met je eens.
Ik kan geen 7 uur slapen. Dan lig ik gewoon wakker in bed na 4-5 uur diepe slaap (en tijdens die diepe slaap krijg je me amper met een kanon wakker)
 
Gewoon minder slapen. Ik heb echt geen 7 u slaap per dag nodig. Ik ben vannacht vroeg gaan slapen (00h30) en was om 06h00 wakker, zo fris als een hoentje. En dat is voor mij uitslapen, ik heb 4-5 uur nodig om normaal te functioneren. Ik kan dus lange dagen maken en nog wat hobby overhouden. Maar in de week is dat toch beperkt, of doe je dat door één avond vrij te maken, en de andere op te geven. Ik heb eigenlijk altijd het principe aangehouden van de week-ends vrij te houden.

Maar hangt dus echt af van persoon tot persoon
Gewoon minder slapen is niet zo eenvoudig :P
Jij en uw vrouw hebben misschien een lage slaapbehoefte, maar dat is lang bij iedereen niet zo. Daarom dat ik ook spreek over het gemiddelde van 7uur. Daarmee vang je de meeste mensen die in de groep van 6 tot 8 uren slaapbehoefte zitten.
Daarbij is het ook zo dat er een verschil zit tussen een slaappatroon en uw effectieve behoefte. Als jij uw lichaam al jarenlang traint om om 6u op te staan dan is het niet verwonderlijk dat je altijd rond die tijd ook wakker wordt. Uw algemene gemoedstoestand heeft daar ook gewoon heel veel mee te maken, niemand slaapt in één ruk door je wordt altijd tijdens slaap wel eens kort wakker. Het is de truc dan om u gewoon eens om te draaien en gewoon de ogen te sluiten, maar sommige mensen kunnen dat niet want vanaf de oogleden open gaan begint de molen al te draaien.
Trouwens in uw slaap heb je verschillende slaapfases waarvan de diepe slaap, zijnde dus waar je op weinig reageert en moeilijk wakker te krijgen bent, echt een klein aandeel maar van is. Het gros van de tijd slaap je maar vrij licht en kan je dus van lichte prikkels al wakker worden.

Maar dat staat in feite allemaal los van de essentie. En die was dat als je veel uren werkt en onderweg bent voor uw werk er na aftrek van slapen er niet zoveel tijd meer overblijft. 4u op een avond klinkt misschien veel maar je moet daar nog de tijd om te koken, eten, opruimen en u te wassen vanaf trekken. Dan schiet er maar weinig meer over.
Ook als je een hobby wilt doen waar je u 20min voor moet verplaatsen en een uur die hobby uitoefent dan ben je al 4u van de tijd kwijt. En zoals iedereen ook wel weet is efficiënt met tijd omgaan makkelijker gezegd dan gedaan.
 
Dat kan jij denken, maar de wetenschap is het gewoon niet met je eens.
Ik kan geen 7 uur slapen. Dan lig ik gewoon wakker in bed na 4-5 uur diepe slaap (en tijdens die diepe slaap krijg je me amper met een kanon wakker)
Past de nood aan slaap zich ook niet aan met de leeftijd ?

Ik kon daar vroeger toch een pak beter tegen dan tegenwoordig :(. Nu heb ik toch nood aan 8 - 9 uur slaap.
En hell... sinds ik chemo gehad heb... lijkt het toch dat ik meer een klopje rond de middag krijg waardoor een powernap nuttig zou kunnen zijn. Al lijkt dat toch wel gerelateerd te zijn aan of ik 8-9 uur slaap gehad heb... :(
 
Maar dat staat in feite allemaal los van de essentie. En die was dat als je veel uren werkt en onderweg bent voor uw werk er na aftrek van slapen er niet zoveel tijd meer overblijft. 4u op een avond klinkt misschien veel maar je moet daar nog de tijd om te koken, eten, opruimen en u te wassen vanaf trekken. Dan schiet er maar weinig meer over.
Ook als je een hobby wilt doen waar je u 20min voor moet verplaatsen en een uur die hobby uitoefent dan ben je al 4u van de tijd kwijt. En zoals iedereen ook wel weet is efficiënt met tijd omgaan makkelijker gezegd dan gedaan.
En daar vergeet jij ook bij dat mensen die zo veel werken meestal erg goed verdienen. En die kopen zich die tijd. Die koken of wassen echt niet zelf. Of heel wat van die mensen hebben een partner die zich volledig wegcijfert voor de carrière-makende partner (ik ken daar wel enkele mooie voorbeelden van).

Of je past je hobby's aan aan de tijd die je hebt.

Natuurlijk maak je opofferingen, maar ik heb zelden de idee gehad dat ik niet voldoende tijd had om te doen wat ik wou doen. Voor mij is dat vele werken eigenlijk amper een druk , ik doe dat meestal gewoon graag. Dat is een beetje 't verschil met wat ik hier lees bij anderen, spreadsheets invullen of controleren zou ik nu echt niet willen doen tot 2h00 's nachts. Maar ieder zijn ding zeker.

Past de nood aan slaap zich ook niet aan met de leeftijd ?

Ik kon daar vroeger toch een pak beter tegen dan tegenwoordig :(. Nu heb ik toch nood aan 8 - 9 uur slaap.
En hell... sinds ik chemo gehad heb... lijkt het toch dat ik meer een klopje rond de middag krijg waardoor een powernap nuttig zou kunnen zijn. Al lijkt dat toch wel gerelateerd te zijn aan of ik 8-9 uur slaap gehad heb... :(
Hou ouder hoe minder slaap nodig, zeggen ze. Maar die chemo kan natuurlijk wel één en ander beïnvloed hebben.
 
En daar vergeet jij ook bij dat mensen die zo veel werken meestal erg goed verdienen. En die kopen zich die tijd. Die koken of wassen echt niet zelf. Of heel wat van die mensen hebben een partner die zich volledig wegcijfert voor de carrière-makende partner (ik ken daar wel enkele mooie voorbeelden van).

Of je past je hobby's aan aan de tijd die je hebt.
Allez kom we gaan hier van een discussie van een consultant met 3k bruto die 60u werkt naar ineens mensen die veel werken verdienen ook veel en kopen tijd.
Ik ken zeer weinig mensen die een kok in huis hebben hoor, dan spreek je echt al niet meer van de simpele hogere bediende hoor.
En een huishoudhulp die elke week komt die zorgt er niet voor dat je de kleine huishoudelijke taken zoals afruimen, de vaatwasser in en uitladen en ga zo maar door niet moet doen.

En wederom een partner die zich volledig wegcijfert, dat is ook niet iedereen zomaar gegeven hoor. Want je zult dan bedoelen part-time of volledige huisvrouw, dat loon dat zij niet binnenbrengt moet jij dan wel extra binnenbrengen. Een gezamenlijk nettoloon van 6k daarmee ga je ver geraken. Maar dat is ook niet dat je daarmee super rijk bent hoor. En als uw vrouw er 1200 binnenbrengt moet jij er al 4800 binnenbrengen om aan die 6 te geraken.

Ik wou hier nog een hele uiteenzetting van onze situatie neerpennen. Maar de bottomline is dat we in de bracket van 5k gezinsinkomen zitten en dat we echt geen budget hebben om veel tijd te kopen, laat staan exuberante reizen te maken. De tijd die ik dus heb is diegene die ik zelf maak door bewust niet gigantisch veel uren te werken.
 
Een kind wordt ook niet echt aangemoedigd in die omgevingen eh. Het jaar waarin je in zwangerschapsverlof geweest ben stijg je automatisch niet in rang (normaal ga je jaarlijks een stap vooruit vb van senior 1 naar senior 2) en kan je al zeker niet promoveren. Dat terwijl uw peers wel gewoon erop vooruit gaan puur op basis van anciënniteit. Langs een kant logisch, je bent een periode out geweest en je hebt dus minder gepresteerd, maar ergens toch wel een bittere nasmaak :p.
Even op inpikken, want waar ik werkte (Deloitte) was dit alleszins zeker niet het geval, en dan spreek ik over 3 directe collega's. Allen hebben een normale zwangerschapsperiode (wettelijk bepaalde termijn) genomen en zelfs nog enkele weken langer, en bij geen van allen heeft dat een promotie in de weg gestaan. Zowel van Senior 1 naar 2 als van senior 3 naar manager heb ik er weten evolueren, zelfs tijdens hun zwangerschapsverlof.

De enige uitzondering was een collega die 10 maanden thuis is geweest. Dat je dan niet door promoveert na slechts 2 maanden werken, lijkt me eerder een evidentie.
 
Een consultant met een big 4 pakket en +-60h werken per week met uitzonderingen naar boven. Ik stel me daar toch ook vragen bij.
Het helpt misschien wel om ergens leuk binnen te komen, maar zeker niet de absolute topjobs. Dat is mss enkel voor wat uitzonderingen weggelegd. Het lijkt me zeker ook wel haalbaar via de interne weg.

Het argument van verschillende klanten/culturen, snelle leercurve, druk, samenwerken met collega's van dezelfde leeftijd, etc. onderschrijf ik wel. Maar om daar nu continu +-60h per week voor te werken? Want laat ons eerlijk zijn, we hebben het hier over elke week structureel teveel werken.
In se doe ik dezelfde job (niet big4), maar dan eerder 40h per week met af en toe eens een uitschieter naar boven (hangt ook wat af van mijn projecten). Structurele overuren worden uitbetaald. Shift en weekendwerk ook (komt zelden voor).

Als je ergens continu meer dan 60h per week moet werken, dan verwacht ik wel boter bij de vis (en niet de wortel voorhouden, waar je hoopt dat het zal komen, maar in realiteit ze met je aan het rammelen zijn). In de consultant sfeer is dat dan eerder MBB. VC, PE, IB. Of ergens Sr. Manager/directeur/VP van een multinational of een zeer goed betaalde specialist, je eigen onderneming,...
Dan kan ik daar nog enigszins inkomen. Niet gezond en je moet het weinige privé-leven er rond plannen, maar het salaris is tenminste navenant en/of het is je eigen business.

Ik ben er ook van overtuigd dat met +-40h week je zeker carrière kan maken, met sporadisch eens het nodige netwerken in de avond. Goed werk afleveren is cruciaal (voor je referenties), maar een goed netwerk is mogelijk nog belangrijker. Dat wordt gefaciliteerd in een big4, maar kan je ook wel bereiken elders.
 
Laatst bewerkt:
Bij de big 4 vroeger ook even gewerkt. Ik werd tijdens de drukke periode naar een klant gestuurd die op meer als een uur rijden was, zonder file. Ook tof om voor & na een lange werkdag nog +1u rijden er bij te nemen. Dat was +1000km op een week.
Die managers / directors reden tijdens de drukke periode constant van klant naar klant. +500km op één dag gebeurde bij die mannen. En maar handsfree bellen terwijl.

Dan is die dikke BMW geen leuke verloning maar gewoon abosluut noodzakelijk om niet geradbraakt thuis te komen.
 
Busy season loopt nog even, dus daarna even kijken hoe de werkdruk er dan uitziet.
Ik dacht dat uw vriendin in sustainability zat, hoezo zit zij dan nu in busy season audit?

Maar vanaf maart wordt het normaal wel kalmer, al kan het ook dat als je pech hebt je een grote klant krijgt met jaareinde 31/03 of 30/06.
 
Even op inpikken, want waar ik werkte (Deloitte) was dit alleszins zeker niet het geval, en dan spreek ik over 3 directe collega's. Allen hebben een normale zwangerschapsperiode (wettelijk bepaalde termijn) genomen en zelfs nog enkele weken langer, en bij geen van allen heeft dat een promotie in de weg gestaan. Zowel van Senior 1 naar 2 als van senior 3 naar manager heb ik er weten evolueren, zelfs tijdens hun zwangerschapsverlof.

De enige uitzondering was een collega die 10 maanden thuis is geweest. Dat je dan niet door promoveert na slechts 2 maanden werken, lijkt me eerder een evidentie.
In mijn tijd was dat nog niet het geval. Mijne vriend zijn coachee is in ieder geval ook niet gepromoveerd naar senior omdat er maar 10 maand activiteit was ipv 12. Hij anticipeert zich op 1 coachee minder binnenkort :p, de motivatie zit er overduidelijk niet meer in.
Bij de big 4 vroeger ook even gewerkt. Ik werd tijdens de drukke periode naar een klant gestuurd die op meer als een uur rijden was, zonder file. Ook tof om voor & na een lange werkdag nog +1u rijden er bij te nemen. Dat was +1000km op een week.
Die managers / directors reden tijdens de drukke periode constant van klant naar klant. +500km op één dag gebeurde bij die mannen. En maar handsfree bellen terwijl.

Dan is die dikke BMW geen leuke verloning maar gewoon abosluut noodzakelijk om niet geradbraakt thuis te komen.
Met covid zitten die verplaatsingen er wel niet meer in. Iedereen heeft gezien dat het vanop afstand werkt. Vroeger zou men zelf voor een handtekening 50 km enkel gereden hebben, nu doet men meer digitaal en gaat men al zeker voor een meeting/check-in niet meer in de wagen kruipen.
Ik dacht dat uw vriendin in sustainability zat, hoezo zit zij dan nu in busy season audit?

Maar vanaf maart wordt het normaal wel kalmer, al kan het ook dat als je pech hebt je een grote klant krijgt met jaareinde 31/03 of 30/06.
Maart? De eerste opinies voor de reporting packs ja, maar erna begint pas het statutaire werk. Reken maar midden mei voor het rustiger wordt. En dan is het inderdaad hopen dat je geen 30/06-ers hebt.
In mijn tijd mocht je standaard geen verlof nemen tot eind april. Ik heb in 2018 zelf nog formeel moeten goedkeuring vragen aan HR en de managing partner om 2-3 u verlof te nemen tijdens busy season om mijn hulpbehoevende ouder naar het ziekenhuis te begeleiden. Al vermoed ik dat met covid en heel de thuiswerkregeling men daarin soepeler geworden is.
 
1) In mijn tijd was dat nog niet het geval. Mijne vriend zijn coachee is in ieder geval ook niet gepromoveerd naar senior omdat er maar 10 maand activiteit was ipv 12. Hij anticipeert zich op 1 coachee minder binnenkort :p, de motivatie zit er overduidelijk niet meer in.

2) Maart? De eerste opinies voor de reporting packs ja, maar erna begint pas het statutaire werk. Reken maar midden mei voor het rustiger wordt. En dan is het inderdaad hopen dat je geen 30/06-ers hebt.
In mijn tijd mocht je standaard geen verlof nemen tot eind april. Ik heb in 2018 zelf nog formeel moeten goedkeuring vragen aan HR en de managing partner om 2-3 u verlof te nemen tijdens busy season om mijn hulpbehoevende ouder naar het ziekenhuis te begeleiden. Al vermoed ik dat met covid en heel de thuiswerkregeling men daarin soepeler geworden is.
1) Raar, ik heb het alleszins anders gekend. Natuurlijk hoor je slechts 1 kant van het verhaal, misschien waren de prestaties ook gewoon niet goed he ;)

2) Akkoord, maar de echt strikte deadlines liggen toch voornamelijk in Q1. Statutair toch sowieso iets chiller vond ik, al kon je wel wat pech hebben met klanten. Maar doorgaans vond ik het vanaf april ook wel wat rustiger. En vanaf mei of juni zat de helft al in vakantiemodus :D
 
Mijne vriend zijn coachee is in ieder geval ook niet gepromoveerd naar senior omdat er maar 10 maand activiteit was ipv 12. Hij anticipeert zich op 1 coachee minder binnenkort :p, de motivatie zit er overduidelijk niet meer in.
Dat is echt wel belachelijk als die coachee nu 1 jaar moet wachten tot hij senior kan worden. Indien hij binnen 2 maanden wel gepromoveerd kan worden is het oke maar ze gaan het systeem en procedures waarschijnlijk niet aanpassen voor die persoon. Wil jouw vriend 1 coachee minder omdat het veel tijd vergt of omdat hij dergelijke praktijken ziet, er niet mee akkoord gaat, en niets aan kan doen om op te komen voor zijn coachee?
 
Terug
Bovenaan