Begroting in het regeerakkoord: supernota

[SomeDude]

Hij is niet de ondernemer, wel de werknemer die gewoon doet wat zijn werkgever dicteert. Hij is daar verre van fier op, wel gefrustreerd en doet dan ook liever projecten in Nederland dan in België. Als jij u gespecialiseerd hebt in wegenbouw en vooral zeer specifieke materie, dan ga je niet plots iets anders gaan doen, het zal bij elke wegenbouwer wel hetzelfde riedeltje zijn anders overleef je niet tegen de rest. Kijk naar alle andere projecten voor de staat, ze ontsporen allemaal qua budget louter omdat er zero controle is.

Je spreekt uzelf wel wat tegen lijkt me aangezien dat toch allemaal via openbare aanbesteding is? Dan kunnen ze met dure prijzen normaal geen projecten binnenhalen (tenzij ze prijsafspraken doen maar dat is ook verboden).

Mijn pa heeft jaren bouwoverheidsprojecten gedaan en die gingen ook vaak over budget maar dat lag niet aan de aannemers hoor want ze deden daar weldegelijk controles.

 

[iamhollywood]

Je spreekt uzelf wel wat tegen lijkt me aangezien dat toch allemaal via openbare aanbesteding is? Dan kunnen ze met dure prijzen normaal geen projecten binnenhalen (tenzij ze prijsafspraken doen maar dat is ook verboden).

Mijn pa heeft jaren bouwoverheidsprojecten gedaan en die gingen ook vaak over budget maar dat lag niet aan de aannemers hoor want ze deden daar weldegelijk controles.

Inderdaad openbare aanbesteding maar wat ze bijvoorbeeld concreet deden is goedkopere grondstoffen gebruiken dan die opgenomen in de budgetten (hogere marge voor de onderaannemer) -> wegen moeten sneller hersteld worden dan voorzien -> dubbele kost voor de staat en de onderaannemer passeert nog eens langst de kassa. En gewoon geen efficiëntie zoals men die kent in de privésector waardoor budgetten ontsporen.
In Nederland komen ze volgens hem zeer specifiek meermaals stalen nemen van de grondstoffen op de werf om die te gaan vergelijken met de aanbesteding.

De tunnels in Brussel verslijten veel sneller dan men begroot had - het station van Bergen verhaal - al die wegenwerken die in tijd uitlopen..

 

[Silence]

Inderdaad openbare aanbesteding maar wat ze bijvoorbeeld concreet deden is goedkopere grondstoffen gebruiken dan die opgenomen in de budgetten (hogere marge voor de onderaannemer) -> wegen moeten sneller hersteld worden dan voorzien -> dubbele kost voor de staat en de onderaannemer passeert nog eens langst de kassa. En gewoon geen efficiëntie zoals men die kent in de privésector waardoor budgetten ontsporen.
In Nederland komen ze volgens hem zeer specifiek meermaals stalen nemen van de grondstoffen op de werf om die te gaan vergelijken met de aanbesteding.

De tunnels in Brussel verslijten veel sneller dan men begroot had - het station van Bergen verhaal - al die wegenwerken die in tijd uitlopen..

Als je in NL wel eerlijk kan werken, waarom in België dan niet?

In een ideale wereld zouden geen controles nodig zijn omdat je mensen kan vertrouwen.
In België kan je blijkbaar niemand vertrouwen en is men er nog trots op ook

 

[iamhollywood]

Als je in NL wel eerlijk kan werken, waarom in België dan niet?

In een ideale wereld zouden geen controles nodig zijn omdat je mensen kan vertrouwen.
In België kan je blijkbaar niemand vertrouwen en is men er nog trots op ook

Hij wou gewoon aangeven dat het ingebakken cultuur is in België. Als de ene speler het doet en jij niet dan word je gewoonweg weggeconcurreerd. Is een oud zeer dat er al jaar en dag inzit.
Vandaar, ipv steeds de inkomstenzijde proberen te vergroten zou men beter eens de uitgaven tegen een deftig vergrootglas houden.

 

[JPV]

Hij wou gewoon aangeven dat het ingebakken cultuur is in België. Als de ene speler het doet en jij niet dan word je gewoonweg weggeconcurreerd. Is een oud zeer dat er al jaar en dag inzit.
Vandaar, ipv steeds de inkomstenzijde proberen te vergroten zou men beter eens de uitgaven tegen een deftig vergrootglas houden.

Of moeten de mensen in België leren om minder te foefelen en zeker niet op fora tips geven hoe je belasting kan ontduiken. We weten allemaal hoe vaak we daarmee te maken hebben in het dagelijkse leven, het forum is geen uitzondering.

Maar nee, we sakkeren graag teveel dat de "uitgaven" omlaag moeten, waarbij dan niet gepleit wordt voor het verminderen van de uitgaven bij bouwwerken, maar bij sociale uitkeringen. Want dat is de boosdoener, niet de aannemer.

En als er gepleit wordt voor meer controleurs, is het riedeltje dan dat je als ondernemer gepest wordt door de overheid met al die controles.

 

[nestorius]

Hij wou gewoon aangeven dat het ingebakken cultuur is in België. Als de ene speler het doet en jij niet dan word je gewoonweg weggeconcurreerd. Is een oud zeer dat er al jaar en dag inzit.
Vandaar, ipv steeds de inkomstenzijde proberen te vergroten zou men beter eens de uitgaven tegen een deftig vergrootglas houden.

Nogal een contradictie om eerst te zeggen dat ze veel te hoge prijzen aanrekenen en dan hun misbruiken verdedigen en zeggen dat ze foefelen om niet weggeconcurreerd te worden.

 

[iamhollywood]

Nogal een contradictie om eerst te zeggen dat ze veel te hoge prijzen aanrekenen en dan hun misbruiken verdedigen en zeggen dat ze foefelen om niet weggeconcurreerd te worden.

Wie zegt er dat ik dat verdedig? Ik verdedig enkel de werknemer die geen keuze heeft dan te werken met de materialen die zijn werkgever hem aanbiedt. Dat zo’n klimaat in België kan verafschuw ik wel.
In onze eigen bouw hebben ze er ons ook meermaals proberen bijlappen met onterechte supplementen, het ging zelf zo ver dat ze op een gegeven moment documenten vervalst hadden door aantekeningen op plannen weg te typexen, er nieuwe aantekeningen over te schrijven en opnieuw in te scannen. Met de scans te vergroten op scherm hebben we dat echter wel gezien. Maar als je niets kritisch in vraag stelt of controleert, dan weet je dat niet. Ga ik mijn pijlen richten op de werknemers die er weet van hebben? Neen, wel op de bestuurders van de aannemer.

 

[Sneeuwstorm]

Men wil nu terug voor 1 dag het ziektebriefje invoeren. Dat is dan toch een verliespost? Allemaal naar de dokter voor het minste en dan direct 1 week thuis in plaats van een dag.
Al die doktersbezoeken kosten de staat toch ook geld?

 

[Sir.Killalot]

Men wil nu terug voor 1 dag het ziektebriefje invoeren. Dat is dan toch een verliespost? Allemaal naar de dokter voor het minste en dan direct 1 week thuis in plaats van een dag.
Al die doktersbezoeken kosten de staat toch ook geld?

Natuurlijk, dat heeft puur te maken met een gebrek aan vertrouwen in mensen en niets met kosten of efficiëntie.

 

[Tricolores]

Ik snap vooral niet dat men voor werkenden aan de index wil morrelen.

- Dat verkleint het gat tussen werken en niet-werken niet
- Het is enorm onpopulair, zelfs bij gematigden
- Vooruit gaat dat nooit laten gebeuren

Wil BDW het op de spits drijven, of wat is het nu?

 

[MiniJeffrey]

Men wil nu terug voor 1 dag het ziektebriefje invoeren. Dat is dan toch een verliespost? Allemaal naar de dokter voor het minste en dan direct 1 week thuis in plaats van een dag.
Al die doktersbezoeken kosten de staat toch ook geld?

Vorig jaar stond in de krant dat het aantal 1dagszieken gevoelig gestegen was. De werkgevers hadden altijd gewaarschuwd hiervoor, dus niet onlogisch dat men dit wil terugdraaien.

 

[Sneeuwstorm]

Vorig jaar stond in de krant dat het aantal 1dagszieken gevoelig gestegen was. De werkgevers hadden altijd gewaarschuwd hiervoor, dus niet onlogisch dat men dit wil terugdraaien.

Staat daar geen limiet op? vb. 3x per jaar, wanneer je meer bent toch briefje nodig

Je zou het ziekteverlof moeten in zijn totaliteit zien. Misschien stijgt het ééndagsziekteverlof maar neemt juist het ziekteverlof van meerdere dagen af, waardoor netto minder mensen ziek zijn.

 

[contextbinder]

Ik snap vooral niet dat men voor werkenden aan de index wil morrelen.

- Dat verkleint het gat tussen werken en niet-werken niet
- Het is enorm onpopulair, zelfs bij gematigden
- Vooruit gaat dat nooit laten gebeuren

Wil BDW het op de spits drijven, of wat is het nu?

Het draait niet om de index in zijn pure vorm, maar om de verschillende manieren om deze te implementeren bij diverse categorieën.

Bepaalde groepen krijgen elke x aantal maand de index VS anderen 1x per jaar bvb.

 

[Epicouros]

Vorig jaar stond in de krant dat het aantal 1dagszieken gevoelig gestegen was. De werkgevers hadden altijd gewaarschuwd hiervoor, dus niet onlogisch dat men dit wil terugdraaien.

OK, maar als ik dan toch per se terug naar de dokter moet voor een briefje, dan zal het ook voor meer dan één dag zijn!...

En zo zullen velen denken, zeker als ze door nieuwe maatregelen al genoeg op andere manieren uitgeperst zouden worden.

Be careful what you wish for...

 

[the_fox]

Vorig jaar stond in de krant dat het aantal 1dagszieken gevoelig gestegen was. De werkgevers hadden altijd gewaarschuwd hiervoor, dus niet onlogisch dat men dit wil terugdraaien.

Er stond vorig jaar zoveel in de krant. Gelieve ook bronvermelding te doen zodat de nuances ook meegenomen kunnen worden.

Zoals dit artikel van vorig jaar uit De Tijd (betalend) die dat inderdaad zegt, maar ook volgende dingen:

Dat alles hoeft nog niet te wijzen op grootschalig misbruik van werknemers. 'Veel mensen zullen op de tweede dag alsnog een doktersbriefje vragen', zegt Heidi Verlinden, research project manager bij Securex.

Professor arbeidsgeneeskunde Lode Godderis (KU Leuven) maakt zich evenmin zorgen. 'Het is belangrijk om ook naar de ziekteduur te kijken. We zien daar een afname van het aantal mensen dat korter dan een maand thuiszit, net als van het aantal ziektedagen.'

Als je enkel met oogkleppen naar de ééndagafwezigheden kijkt, zullen die idd toegenomen zijn. Maar die bestaan niet in een vacuum hé. De realiteit is ook dat als je naar de dokter gaat, deze zelden een ziektebriefje voor 1 dag geeft.

 

[MiniJeffrey]

Staat daar geen limiet op? vb. 3x per jaar, wanneer je meer bent toch briefje nodig

Je zou het ziekteverlof moeten in zijn totaliteit zien. Misschien stijgt het ééndagsziekteverlof maar neemt juist het ziekteverlof van meerdere dagen af, waardoor netto minder mensen ziek zijn.

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/algemeen/fors-meer-eendagszieken-sinds-doktersbriefje-niet-meer-nodig-is/10567255.html

Ze spreken niet echt over het totale ziekteverzuim. En inderdaad 3x per jaar 1 dag.

 

[MiniJeffrey]

Er stond vorig jaar zoveel in de krant. Gelieve ook bronvermelding te doen zodat de nuances ook meegenomen kunnen worden.

Zoals dit artikel van vorig jaar uit De Tijd (betalend) die dat inderdaad zegt, maar ook volgende dingen:



Als je enkel met oogkleppen naar de ééndagafwezigheden kijkt, zullen die idd toegenomen zijn. Maar die bestaan niet in een vacuum hé. De realiteit is ook dat als je naar de dokter gaat, deze zelden een ziektebriefje voor 1 dag geeft.

Klopt, net zoals er waarschijnlijk wel een realiteit is dat mensen die anders met tegenzin gingen werken nu gewoon een dag zich ziek zullen zetten.

 

[Silence]

Ik snap vooral niet dat men voor werkenden aan de index wil morrelen.

- Dat verkleint het gat tussen werken en niet-werken niet
- Het is enorm onpopulair, zelfs bij gematigden
- Vooruit gaat dat nooit laten gebeuren

Wil BDW het op de spits drijven, of wat is het nu?

Werkloosheid en uitkeringen zouden toch 5 jaar niet indexeren?
Dus dan vergroot het gat toch wel?

En als ambtenaar ben je toch ook niet zoveel nadeliger af? Behalve in een uitzonderlijk jaar als 2022

 

[zarathustra]

Vorig jaar stond in de krant dat het aantal 1dagszieken gevoelig gestegen was. De werkgevers hadden altijd gewaarschuwd hiervoor, dus niet onlogisch dat men dit wil terugdraaien.

Ik snap vooral niet dat men voor werkenden aan de index wil morrelen.

- Dat verkleint het gat tussen werken en niet-werken niet
- Het is enorm onpopulair, zelfs bij gematigden
- Vooruit gaat dat nooit laten gebeuren

Wil BDW het op de spits drijven, of wat is het nu?

Schaf de index af en schaf het doktersbriefje voor enkel dagen af.

Een win voor de werkgever, een win voor de staat en een win voor de werknemer. En minder druk op de dokters!

 

[Tomski]

OK, maar als ik dan toch per se terug naar de dokter moet voor een briefje, dan zal het ook voor meer dan één dag zijn!...

En zo zullen velen denken, zeker als ze door nieuwe maatregelen al genoeg op andere manieren uitgeperst zouden worden.

Be careful what you wish for...

En met als gevolg dat de wachttijden bij de huisarts nog verder zullen oplopen.
Ik moet nu al minstens een week in de toekomst mijn ziek zijn gaan inplannen.