Waarom zou de media mijn mening moeten staven met logica en cijfers hier? :wtf:
Omdat je hierboven zegt 'naar wat ik in de media lees, is het geldverspilling'.

Dan veronderstel ik dat je toch op zijn minst ons naar wat media kan verwijzen?

Of zijn die bronnen toevallig wat conservatieve Twitter accounts en Fox news?
 
Die tax breaks werken economisch wel stimulerend, kijk bijv. naar een Zwitserland of een Luxemburg (of een USA) en vergelijk dat dan eens met een land zoals België (met torenhoge belastingen). Qua economische voortvarendheid is dat een wereld van verschil.
En een gat in de begroting, is dat nu plots je bezorgdheid? Die honderden miljarden die Joe wilt uitgeven gaan dat gaat gat aan turbosnelheid doen groeien.
Impact van de Tax Cuts and Jobs Act van Trump

Analysis of first-year results released by the Congressional Research Service in May 2019 found:
  • "a relatively small (if any) first-year effect on the economy"
  • "a feedback effect of 0.3% of GDP or less," such that the tax cut did not pay for itself
  • "pretax profits and economic depreciation (the price of capital) grew faster than wages," meaning shareholders benefited more than workers
  • inflation-adjusted wage growth "is smaller than overall growth in labor compensation and indicates that ordinary workers had very little growth in wage rates"
  • "the evidence does not suggest a surge in investment from abroad in 2018"
  • "While evidence does indicate significant repurchases of shares, either from tax cuts or repatriated revenues, relatively little was directed to paying worker bonuses.

The tax cut was enacted three months into the 2018 fiscal year. Corporate tax receipts for the full fiscal year ended September 2018 were down 31% from the prior fiscal year, the largest decline since records began in 1934, except for during the Great Recession when corporate profits, and hence corporate tax receipts, plummeted. Analysts attributed the fiscal 2018 decline to the tax cut.
The Council of Economic Advisers had estimated in October 2017 that the corporate tax cut of the TCJA would increase real median household income by $3000 to $7000 annually, but during the first year following enactment of the tax cut the figure increased by $553, which the Census Bureau characterized as statistically insignificant.

Goed voor aandeelhouders en rijke bedrijven, slecht voor armere mensen. Wow. Bijna alsof dat het platform van de GOP is.
 
Die tax breaks werken economisch wel stimulerend, kijk bijv. naar een Zwitserland of een Luxemburg (of een USA) en vergelijk dat dan eens met een land zoals België (met torenhoge belastingen). Qua economische voortvarendheid is dat een wereld van verschil.
En een gat in de begroting, is dat nu plots je bezorgdheid? Die honderden miljarden die Joe wilt uitgeven gaan dat gaat gat aan turbosnelheid doen groeien.
:sarcastic:
De begrotingstekorten stijgen nochtans altijd wanneer er Republikeinse presidenten aan de macht zijn.
De taxbreaks van Trump hebben ook niet gebracht wat ze moesten brengen zoals @StevenFM hierboven aangaf
 
Die tax breaks werken economisch wel stimulerend, kijk bijv. naar een Zwitserland of een Luxemburg
Nope, die stelen belastingen op kapitaal uit andere landen, door daarvoor gunstregimes te voorzien.

Ze hebben geen enkel inherent productiviteitsvoordeel die die welvaart verklaart.
Enkel lage kapitaalsbelasting en een onwil (via lobby) om daar op Europees (of zelfs Belgisch) vlak iets aan te doen voorlopig, waardoor LU/ZWI in absolute waarde veel inkomsten binnenrijven die afkomstig zijn uit productiviteit van andere landen.

In de US zijn die belastingen tenminste nog afkomstig van de eigen productiviteit, vergeleken met de parasitaire begroting van LU/ZWI.
 
En ondertussen: blow-out jobs report.

Veel hogere jobcreatie dan verwacht in juli, helemaal geen recessie te bespeuren in de afgelopen 3 maand.

Laagste unemployment in 50 jaar (3,46%) , laagste underemployment in 50 jaar.

Democraten, echt wel de partij van de economie en fiscaal conservatief beleid!
 
En ondertussen: blow-out jobs report.

Veel hogere jobcreatie dan verwacht in juli, helemaal geen recessie te bespeuren in de afgelopen 3 maand.

Laagste unemployment in 50 jaar (3,46%) , laagste underemployment in 50 jaar.

Democraten, echt wel de partij van de economie en fiscaal conservatief beleid!
Of de tax breaks die beginnen werken? Wie zal het zeggen.
 
Of de tax breaks die beginnen werken? Wie zal het zeggen.
Kweet niet, de miljoen studies die telkens opnieuw vinden dat verlagen van belastingen quasi altijd minder opbrengt dan dat het oplevert aan groei?

En de hoogste economische groei was in de jaren 50 en 60.
Top tax rate individuen was toen 92%, en voor bedrijven meer dan 50%.
 
Kweet niet, de miljoen studies die telkens opnieuw vinden dat verlagen van belastingen quasi altijd minder opbrengt dan dat het oplevert aan groei?

En de hoogste economische groei was in de jaren 50 en 60.
Top tax rate individuen was toen 92%, en voor bedrijven meer dan 50%.
Er zijn ook talloze studies wel een verband zien tussen taxatie en productiviteit, groei, investment etc. Zo'n studies zijn gewoon aartsmoeilijk, er zijn onnoemelijk veel variabelen aan het veranderen en daaruit probeer je dan het effect van 1 variabele te isoleren. Moest we daar een eenduidig antwoord op hebben zouden we weten hoeveel belastingen optimaal zijn of wat de economische kost/opbrengst is van bijkomende belastingen maar de realiteit is dat we niet echt een goed idee hebben en dat het voor een deel meer een kwestie van politieke overtuiging is dan van wetenschap.
 
Er zijn ook talloze studies wel een verband zien tussen taxatie en productiviteit, groei, investment etc. Zo'n studies zijn gewoon aartsmoeilijk, er zijn onnoemelijk veel variabelen aan het veranderen en daaruit probeer je dan het effect van 1 variabele te isoleren. Moest we daar een eenduidig antwoord op hebben zouden we weten hoeveel belastingen optimaal zijn of wat de economische kost/opbrengst is van bijkomende belastingen maar de realiteit is dat we niet echt een goed idee hebben en dat het voor een deel meer een kwestie van politieke overtuiging is dan van wetenschap.
Als je personenbelasting tot een schijf van 92% gaat, en de corporate tax is boven de 50%, en tegelijk heb je 2 decades van de grootste economische groei, dan zou het volgens mij verdomd straf zijn dat de belastingvoet een belangrijke determinant van economische groei is.
 
Er zijn ook talloze studies wel een verband zien tussen taxatie en productiviteit, groei, investment etc.
Neen, eigenlijk nog nooit gezien.
Meestal al in de eerste paragrafen duidelijk dat de methodologie of gebruikte tijdsperiode compleet fout is.
(Bv 2007-2010 als referentieperiode gebruiken terwijl het kleinste kind weet dat toen de financiële crisis bezig was)

Nu, soms is er een licht effect, maar dat valt compleet in het water bij de verliezen in de begroting.
Verliezen die je dan toch weer elders moet ophalen, all else equal.

+ bv groei in investment gaat dan gewoon ten koste van investment elders.
Beggar thy neighbor.
Exact het LU/ZWI syndroom. Zij halen dan 5 miljard extra belastinginkomsten binnen door 100 miljard kapitaal daar te krijgen. Terwijl andere economieën samen 10 miljard aan inkomsten op die 100 miljard verliezen. (Hypothetische cijfers)

Concurrentie zou moeten gebeuren op basis van productiviteit, rechtszekerheid, politieke stabiliteit, infrastructuur, geschoolde werknemers, etc...

Niet door een race to the bottom qua taxatie, want dat is zero sum.
 
Laatst bewerkt:
Als je personenbelasting tot een schijf van 92% gaat, en de corporate tax is boven de 50%, en tegelijk heb je 2 decades van de grootste economische groei, dan zou het volgens mij verdomd straf zijn dat de belastingvoet een belangrijke determinant van economische groei is.
Ik kan daar ook een datapunt tegenover zetten, de VS heeft lagere belastingen dan de EU en is al decennia economisch aan het uitlopen op de EU. Ik ga nu ook niet beweren dit het bewijs is dat lage belastingen werken, maar het is qua data gewoon heel mager om zo'n straffe conclusies aan vast te hangen

Die top tax bracket rates geven ook maar een heel klein deel van de echte taxatie. Ze tonen gewoon de schijf waar de allerrijksten in vielen (vooral allerlei aftrekken en vrijgesteld inkomen), dat zegt weinig over het algemeen taxatieniveau van een land. Als je bijvoorbeeld naar tax/GDP kijkt is de VS, een veel omvattender indicator voor de hoogte van de belastingen is er weinig spectaculairs gebeurd. Maar dit terzijde, gewoon om te illustreren hoe makkelijk het is om aan cherry picking te doen bij zo'n onderwerpen.
 
Er zijn ook talloze studies wel een verband zien tussen taxatie en productiviteit, groei, investment etc. Zo'n studies zijn gewoon aartsmoeilijk, er zijn onnoemelijk veel variabelen aan het veranderen en daaruit probeer je dan het effect van 1 variabele te isoleren. Moest we daar een eenduidig antwoord op hebben zouden we weten hoeveel belastingen optimaal zijn of wat de economische kost/opbrengst is van bijkomende belastingen maar de realiteit is dat we niet echt een goed idee hebben en dat het voor een deel meer een kwestie van politieke overtuiging is dan van wetenschap.
Precies, je kan nu éénmaal niet éénduidig gaan zeggen of 'tax break x' of 'subsidie y' al dan niet een gunstig effect heeft gehad. De inflatie is momenteel torenhoog, je zou daarbij 'president Biden' als verklarende variabele naar voren kunnen schuiven maar in realiteit is dat een gevolg van tientallen exogene en endogene variabelen. Economie is geen exacte wetenschap waarbij je die zaken 1 op 1 kan linken.
Ik kan daar ook een datapunt tegenover zetten, de VS heeft lagere belastingen dan de EU en is al decennia economisch aan het uitlopen op de EU. Ik ga nu ook niet beweren dit het bewijs is dat lage belastingen werken, maar het is qua data gewoon heel mager om zo'n straffe conclusies aan vast te hangen
Dit zie ik wel vaker bij mensen met een beperktere economische kennis, ze zien 1 zaak die positief is en die willen ze dan linken aan een politiek standpunt waar ze zelf voorstander van zijn. Vroeger heb ik ook ooit een discussie met iemand gehad die het over het Zweedse welvaartsniveau (en de groei in GDP) en dat dan linkte aan de torenhoge belastingen daar. Zo kan je natuurlijk voor alles je eigen verklarende variabelen gaan zoeken en het er dan aan linken. De realiteit ligt het veel complexer.
 
Precies, je kan nu éénmaal niet éénduidig gaan zeggen of 'tax break x' of 'subsidie y' al dan niet een gunstig effect heeft gehad. De inflatie is momenteel torenhoog, je zou daarbij 'president Biden' als verklarende variabele naar voren kunnen schuiven maar in realiteit is dat een gevolg van tientallen exogene en endogene variabelen. Economie is geen exacte wetenschap waarbij je die zaken 1 op 1 kan linken.

Dit zie ik wel vaker bij mensen met een beperktere economische kennis, ze zien 1 zaak die positief is en die willen ze dan linken aan een politiek standpunt waar ze zelf voorstander van zijn. Vroeger heb ik ook ooit een discussie met iemand gehad die het over het Zweedse welvaartsniveau (en de groei in GDP) en dat dan linkte aan de torenhoge belastingen daar. Zo kan je natuurlijk voor alles je eigen verklarende variabelen gaan zoeken en het er dan aan linken. De realiteit ligt het veel complexer.
Er zijn nochtans heel wat economen die aangeven dat belastingen nodig blijven.
In België is onder meer Paul De Grauwe geen fan van extreme tax cuts.

Er is een periode dat hij het anders zag (toen hij mij les gaf, en we hem Paul Den Blauwe noemden vanwege zijn wel heel liberale standpunten), maar hij heeft uiteindelijk ook het licht gezien. Met hem meerdere keren flink gediscussieerd indertijd :rofl:
 
Laatst bewerkt:
Er zijn nochtans heel wat economen die aangeven dat belastingen nodig blijven.
In België is onder meer Paul De Grauwe geen fan van extreme tax cuts.

Er is een periode dat hij het anders zag (toen hij mij les gaf, en we hem Paul Den Blauwe noemden vanwege zijn wel heel liberale standpunten), maar hij heeft uiteindelijk ook het licht gezien. Met hem meerdere keren flink gediscussieerd indertijd :rofl:
Ik denk dat elke econoom akkoord gaat dat belastingen nodig net zoals elke econoom ook wel zal akkoord gaan dat er een moment komt waarop belastingen op de economie beginnen te wegen, het gaat er over vanaf wanneer en en in welke omstandigheden.
 
Ik denk dat elke econoom akkoord gaat dat belastingen nodig net zoals elke econoom ook wel zal akkoord gaan dat er een moment komt waarop belastingen op de economie beginnen te wegen, het gaat er over vanaf wanneer en en in welke omstandigheden.
Het is gewoon abnormaal dat de middenklasse de hoogste belastingsbijdrage maakt. Dat belastingsinkomsten vandaag de dag voornamelijk van lonen komen, net omdat bedrijven allerlei systemen benutten om belastingen op winsten te ontwijken, en de belastingsvoeten veel meer dan vroeger geplafonneerd zijn.
Het is abnormaal dat een democratisch verkozen regering wetten aanpast op vraag van superrijken (dat is ook al in B gebeurd), en wat Trump in de VS deed was dat ook. De sterkste schouders helemaal geen belastingen laten betalen. En dat heeft geen enkel economisch nut. De middenklasse, minder belasten wel.
 
Er zijn nochtans heel wat economen die aangeven dat belastingen nodig blijven.
In België is onder meer Paul De Grauwe geen fan van extreme tax cuts.
Maar wel fan van onbeperkt geld blijven bijdrukken. We hebben nu ook wel gezien tot wat dat leidt.
Belastingen zijn gewoon een variabele zoals een andere, zoals bijv. consumptie of spaargedrag. Je kan nu ook zeggen dat veel sparen goed is of weinig consumeren slecht is, het is niet zo zwart-wit.
 

The President’s loud complaint to John Kelly one day was typical: “You fucking generals, why can’t you be like the German generals?”

“Which generals?” Kelly asked.

“The German generals in World War II,” Trump responded.

“You do know that they tried to kill Hitler three times and almost pulled it off?” Kelly said.

But, of course, Trump did not know that. “No, no, no, they were totally loyal to him,” the President replied. In his version of history, the generals of the Third Reich had been completely subservient to Hitler; this was the model he wanted for his military. Kelly told Trump that there were no such American generals, but the President was determined to test the proposition.
The President wanted to invoke the Insurrection Act of 1807 and use active-duty military to quell the protests. He wanted ten thousand troops in the streets and the 82nd Airborne called up. He demanded that Milley take personal charge. When Milley and the others resisted and said that the National Guard would be sufficient, Trump shouted, “You are all losers! You are all fucking losers!” Turning to Milley, Trump said, “Can’t you just shoot them? Just shoot them in the legs or something?”
Duidelijk hoe Trump zichzelf ziet en wie zijn idolen zijn. Verder een inzicht in de incompetentie van de Trump administratie op militair niveau.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan