Archief - Wijsbegeerte in het Avondonderwijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hyperon

Legacy Member
Tr1ckstar zei:
Schijn bedriegt, ik heb een paar mensen in m'n vriendenkring; Ene behaalde een bachelor in Leuven, de ander aan de VUB. Ik kreeg te horen dat aan Leuven het vooral Wittgenstein, Plato en Kant was die ze te zien kregen (wat natuurlijk ook aan de docenten kan liggen) en dat ze ook bepaalde er (bewust) uitlaten in hun programma.

M.a.w. wil ik een vrijere studie in de wijsbegeerte ondernemen en ver ver weg van al die filosofie blijven met een christelijke connotatie. Hoe eigenaardig het ook mag klinken, ik zou me niet thuisvoelen op een Katholieke Hogeschool of unief zelfs al beweren ze dat de kerk daar niks te zeggen heeft.

Het is mooi als iemand die beweert niet te willen participeren aan de "verstikkende bekrompen samenleving" en ervan overtuigd is dat hij een bijzonder denker is, dermate schrik heeft van een katholieke universiteit omdat hij er "geïndoctrineerd" zou worden.
Het is nog mooier als diezelfde persoon beweert "anti-katholiek" te zijn, maar tegelijkertijd weigert om de katholieke moraal/filosofie te bestuderen. De beste anti-katholieken zijn degenen die dat geloof goed bestudeerd hebben. Denk maar aan een Etienne Vermeersch in zijn jonge dagen.
Rousseau heeft trouwens al geprobeerd om te doen wat jij denkt te doen, maar is geëindigd met het katholieke...

SarahB

Legacy Member
Benjamin zei:
Neem het aan van mensen die hebben gestudeerd aan de KUL, je merkt niets buiten die paar katholieke symbolen die in een aula hangen. Ik merkte ze niet eens meer op na een tijdje. Bij geneeskunde deden ze blijkbaar nog aan een herdenking tijdens een mis voor de personene wiens lichaam voor dissectie werd gebruikt (ik kan het helaas niet fraaier zeggen), dit was op vrijwillige basis, maar dat is een uitzondering.
Waarom de universiteit toch aan die K vasthoudt? Ik heb mensen horen vertellen dat dit te maken heeft met de begroting, de kerk zou het nodige vastgoed bezitten. Het is hearsay dus neem het niet automatisch van mij aan, hopelijk kunnen anderen hier wat meer over zeggen.

^^

(Ik ben dat dus echt ook zo beu he! Onlangs had ik een discussie met iemand die beweerde dat de KUL nooit een positief-wetenschappelijke bijdrage aan de samenleving kan of heeft kunnen leveren leveren omdat dat ingaat tegen hun "houding tov de wetenschap en het onderwijs"... Ik: "euh wàt?" Hij: "ja die zijn toch katholiek, dus die schrijven uiteindelijk alles toe aan god he" (die mens was dan ook nog ingenieur...) )

Bongobong

Legacy Member
Tr1ckstar zei:
Ik zal m'n woorden even herschikken en zeggen; religie is een grote maar interessante stupiditeit, de macht die het over mensen heeft dat fascineerd me er wel aan. Mijn grootste vrees is vier jaar door te brengen op een Katholieke Universiteit zonder ooit iets horen over die héél abstracte filosofen, die gevaarlijke filosofie. De postmodernisten, die nieuwe filosofieën die niet populair zijn bij de conservatieve en meer religieuze denkers.

Ik ga wel akkoord dat de KUL zijn religieuze roots nog niet verloren heeft. Je merkt dat soms op aan het curriculum en achtergrond van de professoren. Ik zit zelf in de ugent dus ik heb geen praktijkervaring.

Aan de ugent bestaat er een positivistische stroming en worden postmodernisten door velen afgedaan als pseudo-wetenschappelijke nonsens. Door de ene al meer dan de andere. Onlangs is er nog een doctoraat verschenen dat als enigste doel had te bewijzen wat een idioot Lacan wel was. De postmodernisten zijn wel gevaarlijk, maar dan enkel omdat er academisch geld vloeit naar mensen die doen alsof ze intelligent zijn.

Als je persé wilt ondergedompeld worden in het postmodernisme kan je beter iets met linguistiek doen. Daar zijn die pomo's veel prominenter aanwezig. Ook vreemd dat je het 'zeer abstract' noemt. Dat is wel het laatste wat ik mij daar bij voorstel.

ironhorn

Legacy Member
persoonlijk heb ik mijn visie reeds geopperd in uw herinneringen elimineren draad, maar mocht je nog specifieke vragen hebben omtrent wijsbegeerte @ de KUL, vraag maar raak (rekening houdend dat ik de verkorte bach doe/deed)

Ja er zijn veel christelijke toetsen te vinden, neen dat reflecteert niet echt in de lessen. Ja er zijn christelijke proffen, maar tegelijkertijd zijn er ook niet-religieuze proffen. Kunnen religie en filosofie ook niet mooi naast elkaar bestaan? (noot: Thomas komt wel veelvuldig aan bod, maar dat was dan ook een, zo niet de belangrijk filosoof uit een tijdperk waar religie en filosofie verbonden waren)

also: Waarom ik iets ging studeren waar ik naar werk toe niets met ben? Heb al een andere diploma, persoonlijke interesse, nu heb ik nog de kans om het te studeren. De meeste die wijsbegeerte volgen doen ook een minor in een andere richting. Meestal is het dus de bedoeling ook een andere diploma te behalen (waar je wel iets mee bent ;))

edit: en als je graag Heidegger leest, dit semester een gans vak eraan gespendeerd (noot: ik ben absoluut géén fan van Heidegger, bleh)

noreeeee

Legacy Member
ironhorn zei:
edit: en als je graag Heidegger leest, dit semester een gans vak eraan gespendeerd (noot: ik ben absoluut géén fan van Heidegger, bleh)

Liefst niet nee, hakenkruis hing na de machtsgreep van Hitler direct in zijn kantoor. Hij stak niet onder banken of stoelen dat hij grote fan was van Hitler.

ironhorn

Legacy Member
op zich was het niet zijn dubieuze verleden dat me stoorde, wel zijn verwarrende en zeer ingewikkelde stijl en de kennis dat zijn project van sein und zeit gefaald en onvoltooid was

zijn nazi-verleden werd weliswaar vermeld in de les, maar het ging bewust om het werk sein und zeit en de invloed die het gehad heeft

Tweak37

Legacy Member
Tr1ckstar zei:
Ik zal m'n woorden even herschikken en zeggen; religie is een grote maar interessante stupiditeit, de macht die het over mensen heeft dat fascineerd me er wel aan. Mijn grootste vrees is vier jaar door te brengen op een Katholieke Universiteit zonder ooit iets horen over die héél abstracte filosofen, die gevaarlijke filosofie. De postmodernisten, die nieuwe filosofieën die niet populair zijn bij de conservatieve en meer religieuze denkers.

Ten eerste moet je natuurlijk doen wat je zelf wil, en als een katholieke universiteit tegen je principes is dan is dat maar zo.
Maar, sta me toe om toch ook even reclame te maken: de faculteit wijsbegeerte van de kul is de grootste en meest diverse van het land (en zelfs van NW Europa geloof ik). Je vindt er proffen, onderzoekers en studenten van allerlei slag, filosofen van alle stijlen en een breed curriculum waarvan ze in Gent en Brussel alleen maar kunnen dromen. Natuurlijk, in Brussel zijn er enkel maar antiklerikalen (voor zover dat die term nog betekenisvol is) dus dat is allicht je dada. Maar in Leuven vind je alle kanten van het spectrum terug, waar pluralisme dus. In Gent speelt dat ook niet zo als in Brussel maar daar zijn ze qua stijl wel heel eenzijdig aan het worden. Antwerpen ken ik niet zo goed, is een jonge opleiding maar ik heb er wel al goede dingen over gehoord. Afijn, persoonlijk zou ik nooit voor Brussel of Gent kiezen, juist om die levensbeschouwelijke en filosofische eenzijdigheid (pas op, ik chargeer nu wel enigszins, maar het is een internetdiscussie voor iets he :D ). Ook al ben ik zelf atheist en prefereer ik zelf de analytische wijsbegeerte.

Een sterke geest moet zich volgens mij in andere overtuigingen durven verdiepen. Maar goed, concreet: het christendom wordt in bepaalde vakken wel verdedigd (met name in twee vakken expliciet bij mijn weten). Maar dit op een zeer interessante en zeker niet dogmatische wijze. Persoonlijk vond ik dit zeer boeiend juist omdat nadenken over religie vanuit een atheistisch perspectief me wel bezighoudt.
Anyway, als je geintresseerd bent in postmoderne filosofie dan ben je in brussel of gent toch echt wel aan het verkeerde adres. In Leuven daarentegen... Je noemde daar ergens Derrida, Heidegger en Lyotard, waar denk je nu dat die het meest aan bod zullen komen? :confused:

Graag ook even een voorbeeldje van filosofen die in leuven weggelaten zouden worden wegens anti-religieus? Denk je dat ze hier niet over Nietzsche, Russell of Lacan (lol, was het maar waar :p ) praten? Of over welke duivelse denkers heb je het eigenlijk. :)
Als je dan toch een reden wilt om niet voor Leuven te kiezen: het hiw is altijd nogal gericht geweest op geschiedenis van de filosofie (en heeft daar ook naam in gemaakt). Veel historisch-filosofische vakken dus (1 per semester in feite), en bovendien houden ze angstvallig vast aan tekstcolleges in de latere jaren. Enig conservatisme is dus niet afwezig, maar of dat erg is?

Nog een laatste opmerking: vraag me wel af welke hiw student ooit zou beweren dat ze vooral "Wittgenstein, Plato en Kant" zien... slaat imho helemaal nergens op. Natuurlijk komen die veel aan bod, het zijn godbetert (;)) samen met Aristoteles, Descartes en Heidegger de grootste filosofen allertijden. Maar zeker niet bovenmatig, en dat heb je in leuven bovendien meer dan waar ook zelf in de hand. Ga maar eens na wat het keuzeaanbod in brussel is en vergelijk dan met leuven.

stoomboot

Legacy Member
Wel, ik vraag me af waarom jij een topic opent met een goede vraag, maar ieder antwoord afdoet als een "neen" omdat je er toch al wel een vooroordeel over hebt.

Misschien, als je toch zo graag allerlei te weten wil komen, kan je eens beginnen met jezelf en je doelen in vraag te stellen.

kingjulie

Legacy Member
Itt tot alle moraalridders die dit forum rijk is, vind ik dat je gewoon moet doen waar je zin in hebt. Veel van de dingen die je zegt zijn uiteraard interessant hoewel ik soms denk dat je enorm veel context mist om ritualistiek maatschappelijk te kaderen in een bredere cultuur.

Nu specifiek over het curriculum van de Kul, Je ziet meer mannen zoals TvAquino passeren maar die kerels zijn ook interessant. Het is niet omdat de basis religieus gekaderd is dat de boodschap noodzakelijk dat ook is. Imho kan je best zo breed mogelijk gaan in wijsbegeerte en je door al die filosofen eens te laten onderdompelen.

Imho lijk je mij wel een toffe kerel waar ik gerust een pint mee zou gaan pakken.

h0pje

Legacy Member
Miljaar, zo'n elitaire kwast dat die Tr1ckstar eigenlijk is. Als je toch zo verzot bent op kunst, zou je moeten weten dat de moderne kunst spuugt op wannabe kunstenaartypes zoals jezelf. Marcel Duchamp draait zich om in zijn graf.

SarahB

Legacy Member
h0pje zei:
Miljaar, zo'n elitaire kwast dat die Tr1ckstar eigenlijk is. Als je toch zo verzot bent op kunst, zou je moeten weten dat de moderne kunst spuugt op wannabe kunstenaartypes zoals jezelf. Marcel Duchamp draait zich om in zijn graf.
Je zou zelfs kunnen zeggen dat kunst dood is:) We hebben als mens al zo'n lange kunstgeschiedenis achter de rug dat alles nu ofwel copy-paste is, ofwel iets dat kan ondergebracht worden onder het principe "sex sells" :D Behalve de muziekwereld mss, omdat die minder lang bezig is dan de beeldende kunst en nog net wat meer mogelijkheden biedt dan woordkunst (hoewel de muziekwereld tegenwoordig nogal naar het laatste principe neigt, meestal:D).

Als je per se vernieuwend wil zijn, kan je je dus het best in de muziekwereld wagen

maxdevis

Legacy Member
@Threadstarter: wat is je vraag nu eigenlijk? Op internet vind je al lessenroosters van elke univ met vaak ook de inhoud van de vakken. Dus wat zoek je dan? Je openingspost lijkt wel door een vertaalrobot geschreven.
Dat je denkt dat je niet kan aarden bij de KUL is je goed recht, maar wat bedoel je dan in hemelsnaam met "Ik wil een master in de wijsbegeerte behalen, maar niet op een Katholieke universiteit maar ook niet in Brussel sinds ik niet bekend ben met Brussel." ??? Sinds ik niet bekend ben met Brussel? Neem het niet persoonlijk op, maar doe alsjeblieft iets aan je schrijfstijl: hij is onleesbaar, fout en totaal niet begrijpelijk.

Vergeet niet, geen enkele studierichting is compleet. Je kan nooit alle auteurs gezien hebben, zelfs niet alle belangrijke auteurs. Daarvoor zijn je studiejaren te beperkt. Een opleiding helpt je op weg, maar als je je echt serieus wil verdiepen, dan moet je dat op eigen houtje doen en zelfs een tandje bijsteken, of toch zeker in dat type van humane wetenschappen.

Dus bekijk al eens de lessenrooster van alle univ's en kom nog eens terug met je vragen.

Bart Religion

Legacy Member
Tr1ckstar zei:
Vooral van zij die zeggen; "dit is hoe je moet leven, en als je dat niet doet ben je een smerige, decadente profiteur en moet je verbannen worden uit onze samenleving." Mensen die geen kennis hebben over de betere dingen in het leven, of denken dat de wereld om geld draait. Van hen hoor je vaak zulke dingen. Niet mijn wereld.

"If you're going to be crazy, you have to get paid for it or else you're going to be locked up." :)

Bart Religion

Legacy Member
SarahB zei:
Je zou zelfs kunnen zeggen dat kunst dood is:) We hebben als mens al zo'n lange kunstgeschiedenis achter de rug dat alles nu ofwel copy-paste is, ofwel iets dat kan ondergebracht worden onder het principe "sex sells" :D Behalve de muziekwereld mss, omdat die minder lang bezig is dan de beeldende kunst en nog net wat meer mogelijkheden biedt dan woordkunst (hoewel de muziekwereld tegenwoordig nogal naar het laatste principe neigt, meestal:D).

Als je per se vernieuwend wil zijn, kan je je dus het best in de muziekwereld wagen

In de muziekwereld is het tegenwoordig een hoop stijlen uit het verleden op een hoop gooien.

Games daar ligt de kunst van de toekomst

NotoriousP

Legacy Member
kingjulie zei:
Imho lijk je mij wel een toffe kerel waar ik gerust een pint mee zou gaan pakken.

Echt? Ik zou nog liever met de arrogante versie van mezelf die ik hier toon ene gaan drinken dan met hem. :s

kingjulie

Legacy Member
Liever met iemand die arrogant overkomt op een forum dan met de mensen die direct met modder beginnen gooien en over profiteren van het systeem beginnen.

Utred

Legacy Member
Ik denk niet dat hij een pint zal gaan pakken. Daar zit geen kunst in en al zeker geen kennis en het is dus nutteloze tijdverspilling.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan