Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

hellmut

Legacy Member
Den Deze zei:
Ligt het nu aan mij of zitten hier precies alleen maar 'grootverdieners' op dit forum?
Veel mensen <30 jaar die meer dan 3000&#8364; bruto verdienen, uhm, wtf? :doh:
Heeft niets te maken met jaloezie of whatever, maar ik verschiet er toch telkens van.
Net alsof er geen mensen zijn die bvb <2500&#8364; bruto verdienen :)

om u te troosten : verdien voorlopig 2332 euro bruto als bediende, de meeste die hier posten hebben dan ook de hoogste lonen, vandaar dat dit lijkt alsof iedereen zoveel heeft :)




makila zei:
Na woon-werktijd erbij geteld te hebben + avondopleidingen + avondmeetings

In 2004
Werkelijk bruto uurloon: 8.34&#8364;/u
Nu
Werkelijk bruto uurloon: 8.39&#8364;/u, en dat is het best case scenario!

Dus ik weet niet of je hierop jaloers moet zijn. :)

Ik vind dat je dat zo niet mag berekenen, je kiest er zelf voor om voor een hoger loon verder te gaan werken.

En hoe "bereken" je dat dan per uur? en wat met verlofdagen of een feestdag?

Voor mij komt dat dan in een maand zonder verlof en feestdagen ongeveer per maand op 170 uur "van huis weg", dus zogezegd een 13,70 bruto per uur.

zo'n berekeningen geven eigenlijk een fout beeld hé.

MilM

Legacy Member
Conqie zei:
Ge moet toch niet zomaar -alles- deleten, ik wil nog altijd een antwoord op die belasting-schaal vraag :sad:

Je vergeet de RSZ (13%) die je ook moet betalen naast die 50%.

MilM

Legacy Member
JPV zei:
ik reken de maaltijdcheques die ik krijg (en quasi gelijk staan aan cash) mee. Dit maakt een heel verschil met wat je ziet op m'n loonbrief, zeker als het over een volle maand gaat (22 maaltijdcheques x 7 euro = 154 euro).

Maar gaat er van uw nettoloon dan ook geen 46 euro af? (2,09 x 22)

Messias.

Legacy Member
Den Deze zei:
Ligt het nu aan mij of zitten hier precies alleen maar 'grootverdieners' op dit forum?
Veel mensen <30 jaar die meer dan 3000&#8364; bruto verdienen, uhm, wtf? :doh:
Heeft niets te maken met jaloezie of whatever, maar ik verschiet er toch telkens van.
Net alsof er geen mensen zijn die bvb <2500&#8364; bruto verdienen :)

De leden van dit forum zijn dan ook geen representatieve steekproef van de maatschappij: voornamelijk mannen, vaker dan niet hoger opgeleid, meestal dan nog met een achtergrond in (meer) exacte studies. In dit topic specifiek hebt ge dan nog eens een zeer sterke zelfselectie. Omwille van reputatie-effecten zijn diegenen in hogere functies of met een hoger dan gemiddeld loon veel sterker geneigd om dat hier te rapporteren. Bovendien zullen er nog wel tal van andere effecten een invloed hebben op het gemiddelde loon hier. Ge moet die zaken in het achterhoofd houden wanneer ge dit topic doorneemt, anders komt ge inderdaad tot absurde conclusies.

Straddle

Legacy Member
Den Deze zei:
Ligt het nu aan mij of zitten hier precies alleen maar 'grootverdieners' op dit forum?
Veel mensen <30 jaar die meer dan 3000€ bruto verdienen, uhm, wtf? :doh:
Heeft niets te maken met jaloezie of whatever, maar ik verschiet er toch telkens van.
Net alsof er geen mensen zijn die bvb <2500€ bruto verdienen :)

Je moet die resultaten ook met een korreltje zout nemen. Vroeger postte ik ook op het studentenforum van mijn richting (fetew). Na de examens verscheen er plots een thread met een poll op "hoe waren je examenresultaten". Spontaan kwam daar ineens een hele hoop volk op af (die daarvoor nog nooit een berichtje hadden gepost) met hun superresultaten. Degenen die gebuisd waren voelden zich heel wat minder geroepen om daar te posten ... Om maar te zeggen, mensen met een hoog brutoloon zullen al rapper op deze thread afkomen dan mensen met een laag/standaard brutoloon.

jawadde001

Legacy Member
Voor de mensen die vinden dat ze te weinig verdienen.

Het magazine Jobat vraagt wekelijks naar iemand zijn of haar loon. Deze week staat er een gesprek in met een 39 jarige vrouw met een universitair diploma biologie die werkt als onderzoeker aan de universiteit.

Ze verdient 3000 euro bruto. Extra-legale voordelen: geen

JPV

Legacy Member
MilM zei:
Maar gaat er van uw nettoloon dan ook geen 46 euro af? (2,09 x 22)

1,09 euro :) (minimumbijdrage). maar dat zit er ook ingerekend :)
tugrul zei:
Mag ik u een PM sturen :)?
zolang dit maar geen afkorting is van een geslachtsdeel, doe je wat je wil.

MilM zei:
Je vergeet de RSZ (13%) die je ook moet betalen naast die 50%.
je vergeet dat die 50% niet op elke euro is... en dat die 50% NA RSZ is, niet samen met de RSZ (je vergeet trouwens de bijzondere bijdrage op de SZ).

Om effectief 50% van je brutoloon te moeten afgeven aan belastingen, in de veronderstelling dat je géén extralegale voordelen hebt én wettelijk samenwonend/getrouwd mét werkende partner bent zonder kinderlast bent én een niet-in Vlaanderen wonenede arbeider bent (slechtst mogelijke situatie), moet je al een brutoloon hebben van 5752 euro.

hyperon

Legacy Member
axeldb zei:
Pas op, destijds hebben ze het maximum ambtenarenpensioen ook afgeroomd. De personen in kwestie - ook al was het wellicht een minderheid -hadden hier ook mee gerekend en hun rechten jaren lang opgebouwd. Ondanks de weerstand is het Dehaene toch gelukt dit door te duwen. Spijtig voor de betroffenen dus...

Klopt (alle wat je als ambtenaar bruto boven de 8000 euro verdient telt niet meer mee in feite), maar ook niet. Tegenwoordig zijn heel wat mensen die in die loonschaal zitten aangesteld op mandaatfuncties wat wil zeggen dat ze aanvullende pensioenverzekeringen hebben zodanig dat ze toch meer kunnen krijgen. De verloning van die topkaders moest immers meer marktconform kunnen gebeuren....

MilM

Legacy Member
JPV zei:
1,09 euro :) (minimumbijdrage). maar dat zit er ook ingerekend :)
Maar het is dan incorrect om x 7 euro te doen als 'nettovoordeel'.
Het nettovoordeel op zich is kleiner.

JPV zei:
je vergeet dat die 50% niet op elke euro is... en dat die 50% NA RSZ is, niet samen met de RSZ (je vergeet trouwens de bijzondere bijdrage op de SZ).

Om effectief 50% van je brutoloon te moeten afgeven aan belastingen, in de veronderstelling dat je géén extralegale voordelen hebt én wettelijk samenwonend/getrouwd mét werkende partner bent zonder kinderlast bent én een niet-in Vlaanderen wonenede arbeider bent (slechtst mogelijke situatie), moet je al een brutoloon hebben van 5752 euro.

Ik vergeet helemaal niets, jij interpreteert gewoon bepaalde woorden (zoals 'naast') op uw eigen manier zodat je toch maar kunt reageren.

De post ging trouwens in de context van iemand die minder dan de helft over hield op zijn bruto opslag. Het ging dus niet over het loon op zich, maar over de opslag.

Zelfs als je maar 2000 euro bruto hebt, is dat al mogelijk.

JPV

Legacy Member
MilM zei:
Maar het is dan incorrect om x 7 euro te doen als 'nettovoordeel'.
Het nettovoordeel op zich is kleiner.
dat zeg ik ook nergens... in m'n nettoloon worden die 22x1,09 afgetrokken, logisch dat ik dan de volle 7 euro erbij tel om m'n totaal loon te berekenen. Dan hoef ik echt geen 5,91 euro te rekenen om correct te zijn.
MilM zei:
Ik vergeet helemaal niets, jij interpreteert gewoon bepaalde woorden (zoals 'naast') op uw eigen manier zodat je toch maar kunt reageren.
naast = los van. Ik zie niet in hoe je dit anders moet interpreteren.
MilM zei:
De post ging trouwens in de context van iemand die minder dan de helft over hield op zijn bruto opslag. Het ging dus niet over het loon op zich, maar over de opslag.

Zelfs als je maar 2000 euro bruto hebt, is dat al mogelijk.
Je kan me moeilijk verwijten dat ik de context niet ken als de posts gewist zijn ;).

Je mag trouwens niet vergeten dat je bvb bij 2000 euro ook geen 13,07% betaalt op loonsverhoging, maar veel meer. (door kortingen die er niet meer zijn)

MilM

Legacy Member
dat zeg ik ook nergens... in m'n nettoloon worden die 22x1,09 afgetrokken, logisch dat ik dan de volle 7 euro erbij tel om m'n totaal loon te berekenen. Dan hoef ik echt geen 5,91 euro te rekenen om correct te zijn.
Voor uw totaal loon niet nee.

Ik had het op het bedrag die er vooral door zorgt dat je netto meer overhoudt.
Binnen die context is rekenen met 5,91 correcter.

Over deze zin dus: "Dit maakt een heel verschil met wat je ziet op m'n loonbrief, zeker als het over een volle maand gaat (22 maaltijdcheques x 7 euro = 154 euro)"

Je hebt geen nettovoordeel van 154 euro tov uw vriendin door die maaltijdcheques.

JPV zei:
naast = los van. Ik zie niet in hoe je dit anders moet interpreteren.

In vorige post laat je uitschijnen dat ik "samen" bedoel en nu "los van"
Het meest voor de hand liggende zou kunnen zijn dat ik gewoon bedoel dat die 50% niet het enige is dat er afgaat.

Uit vandale online -> naast: 3 niet alleen &#8230; maar ook;

Ik doe daarbij geen enkele uitspraak over de details.

Ik reageer vooral omdat ik soms vermoed dat je bepaalde woorden bewust een eigen interpretatie geeft.
JPV zei:
Je mag trouwens niet vergeten dat je bvb bij 2000 euro ook geen 13,07% betaalt op loonsverhoging, maar veel meer. (door kortingen die er niet meer zijn)

Kortingen of niet, ik haalde aan dat je zelfs aan 2000 euro bruto meer dan 50% kunt betalen op de loonsverhoging. Volgens mij zou dat zelfs het geval zijn indien doe kortingen er niet zijn.

Maar alé, neem dan 2300 euro bruto ofzo. Of het exacte bedrag waarbij de RSZ al 13,07% bedraagt voor de loonsverhoging.

JPV

Legacy Member
MilM zei:
Je hebt geen nettovoordeel van 154 euro tov uw vriendin door die maaltijdcheques.
dat insinueer ik toch ook nergens?
MilM zei:
Kortingen of niet, ik haalde aan dat je zelfs aan 2000 euro bruto meer dan 50% kunt betalen op de loonsverhoging. Volgens mij zou dat zelfs het geval zijn indien doe kortingen er niet zijn.

Maar alé, neem dan 2300 euro bruto ofzo. Of het exacte bedrag waarbij de RSZ al 13,07% bedraagt voor de loonsverhoging.
Het is niet nuttig om zo te redeneren. Stel: je verdient 2519 bruto. Je baas geeft je 1 euro loonsverhoging. Resultaat: je verdient 6 euro minder netto... je betaalt dus zo'n 700% op je loonsverhoging. Dit doordat je in een andere bedrijfsvoorheffingsschaal komt.

Code:
Bruto  RSZ    Belastbaar  BV     Bijz. Bijdr.  Netto    RSZ%  BV+B.B%
 2519  329,23  2189,77    605,76  22,22       1561,79  13,07%  27,66%
 2520  329,36  2190,64    612,76  22,23       1555,65  13,07%  27,97%

Iemand die bvb een loonsverhoging krijgt van 85 euro als hij 2520 euro verdient, houdt daarvan méér dan de helft over (44,93 euro). Krijg hij slechts 69 euro loonsverhoging, houdt hij daarvan minder dan de helft over (31,19 euro).

Code:
Bruto  RSZ    Belastbaar  BV     Bijz. Bijdr.  Netto    RSZ%  BV+B.B%
2520  329,36    2190,64  612,76  22,23        1555,65  13,07%  27,97%
2589  338,38    2250,62  640,79  22,99        1586,84  13,07%  28,47%
2605  340,47    2264,53  640,79  23,16        1600,58  13,07%  28,30%

Het volledige overzicht, vanaf 1160 (minimumloon voor een 18-jarige) per 100 euro. (telkens in de "9-lives standaard situatie: ongehuwd, bediende, niemand ten laste).

Code:
Bruto  RSZ    Belastbaar  BV     Bijz. Bijdr.  Netto     RSZ%  BV+B.B%
1160    0     1160        132,28   0          1027,72   0,00%  11,40%
1200    0     1200        150,58   0          1049,42   0,00%  12,55%
1300    0     1300        187,17   0          1112,83   0,00%  14,40%
1400    7,98  1392,02     223,77   0          1168,25   0,57%  16,08%
1500   44,3   1455,7      254,46   0          1201,24   2,95%  17,48%
1600   84,8   1515,2      291,71   0          1223,49   5,30%  19,25%
1700  125,3   1574,7      312,73   0          1261,97   7,37%  19,86%
1800  158,36  1641,64     347,46   0          1294,18   8,80%  21,17%
1900  188,61  1711,39     382,79   0          1328,6    9,93%  22,37%
2000  218,86  1781,14     410,81   4,15       1366,18  10,94%  23,06%
2100  249,11  1850,89     445,84  11,75       1393,3   11,86%  24,09%
2200  279,36  1920,64     480,47  18,71       1421,46  12,70%  25,02%
2300  300,61  1999,39     515,9   19,81       1463,68  13,07%  25,80%
2400  313,68  2086,32     563,72  20,91       1501,69  13,07%  27,02%
2500  326,75  2173,25     598,75  22,01       1552,49  13,07%  27,55%
2600  339,82  2260,18     640,79  23,11       1596,28  13,07%  28,35%
2700  352,89  2347,11     682,82  24,21       1640,08  13,07%  29,09%
2800  365,96  2434,04     724,86  25,31       1683,87  13,07%  29,78%
2900  379,03  2520,97     766,89  26,41       1727,67  13,07%  30,42%
3000  392,1   2607,9      801,92  27,51       1778,47  13,07%  30,75%
3100  405,17  2694,83     843,96  28,61       1822,26  13,07%  31,32%

Zo zie je dat iemand die 3100 euro bruto verdient uiteindelijk slechts 31,32% belastingen en bijzondere bijdrage afhouden wordt. En dat in de situatie waarbij de werkgever geen enkel fiscaal voordeel benut.

MilM

Legacy Member
Ontken ik toch nergens? (ik gebruikte bewust het woord 'kan' en 'mogelijk')
Iemand vraagt waarom er meer dan 50% afgehouden wordt en ik geef de reden aan (dat je moet rekening houden met de RSZ)

Die voorbeelden zijn randgevallen. De reden hiervoor is dat men de BV berekent in schijven van 15 euro op het belastbaar inkomen (pak dus ongeveer 17 euro op het bruto) ipv rechtstreeks op het bedrag zelf. Waarom men dat doet is mij een raadsel.

Iemand die 2520 verdient, betaalt dus evenveel bedrijfsvoorheffing als iemand die 2536 euro verdient, terwijl iemand die 2519 evenveel BV betaalt als iemand met 2503.
Waardoor de persoon met 2519 in de meest gunstige situatie zit (top van een schaal) en die met 2520 in de meest ongunstige (bottom van een schaal)

Bijvoorbeeld van 2900 naar 3000:

Iemand die 2900 euro verdient, heeft 2520,97 belastbaar inkomen en 2520 is de start van een nieuwe schijf (bij 2535 begint dus de volgende schijf).

3000 is echter 2607 belastbaar inkomen, dus iets voor het einde van een schijf (2610)
Daarom heb je van die randgevallen.

Dit heeft enkel te maken doordat men met schijven werkt van 15 euro ipv 1 euro om de BV te bereken. Op grotere bedragen is veel beter te zien wat de staat doorrekent.

3000 -> 1778,47
4000 -> 2211,11

1000 bruto opslag -> 432 euro netto

Dit komt ongeveer overeen met 0.87 (13% RSZ) * 0.5 (BV) = 0,435

jawadde001

Legacy Member
JPV zei:
Het is niet nuttig om zo te redeneren. Stel: je verdient 2519 bruto. Je baas geeft je 1 euro loonsverhoging. Resultaat: je verdient 6 euro minder netto... je betaalt dus zo'n 700% op je loonsverhoging. Dit doordat je in een andere bedrijfsvoorheffingsschaal komt.

Maar om misverstanden te voorkomen: ook al val je in een hogere schaal, als je 1 euro bruto meer verdient, zal je altijd ook netto meer verdienen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan