Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

diggie

Legacy Member
JPV zei:
de meeste advocaten en dokters verdienen officieel zeker geen 5000 euro netto. Als ze hun zak in een BVBA steken zullen ze via via uiteindelijk meestal ter waarde van 5000 euro of meer privé 'in waarde' krijgen. Maar da's iets anders ;).

De gynaecoloog van m'n vriendin heeft alvast 'officieel' een laag loon ;).

Uiteraard.

Ik heb het dan ook niet over een officieel inkomen van 5k netto (dan zoeken ze beter een andere boekhouder ... =)

LaCucaracha

Legacy Member
Blad3z zei:
Aan de balie verdien je dan ook niet het grote geld.
Juristen in de privé hebben het financieel stukken beter.

wa bazelde gij hier allemaal:p:lol:

"aan de balie"= alle advocaten, dus ook de grote zakenadvocaten die honderdduizenden euro's per jaar verdienen...
juristen in de privé hebben het meestal financieel slechter ( toch na een jaar of 10, bij de echt grote kantoren verdienen zelfs de stagiairs al 2000-2500 netto, de werklast is natuurlijk navenant) dan een groot deel van de advocaten

LaCucaracha

Legacy Member
Emerxill zei:
Weinig? Goddamn...:doh:
1. Die lonen van chirurgen is wel voor zelfstandigen, meestal zijn die nog eens verbonden aan een ziekenhuis. Dus dat is sowieso kassa-kassa. Maar die mannen werken regelmatig 14 tot 16u/dag. Dat maakt het opeens heel wat relatiever, niet? ;)
2. Mijn neef is zelfstandige bakker, werkt 12u per dag en verdient dat ook btw. Met dat verschil dat hij dat als sinds zijn 19e aan't verdienen is.
3. In geval van partners:
a) imo een dik loon
b) wordt meestal aangevuld met bonussen die makkelijk 25k per jaar kunnen
zijn.
c) werken die mannen veel met salary-split: deels zelfstandig, deels in loondienst


ja 14- 16u per dag... de uren van zo'n partner (komt nog s de stress bij, tgaat soms toch om miljoenen euro's) zullen ook niet min zijn. Het verbonden zijn aan een ziekenhuis is wel niet echt synoniem voor "kassa kassa" vermits je de helft aan het ziekenhuis moet afstaan in tegenstelling tot de onderzoeken/operaties in je privépraktijk...
Tja met alle voordelen en bonussen erbij komt ie mss aan 8000-9000 netto, wat inderdaad niet echt slecht is:) Al denk ik toch echt wel dat de grote mannen bij Deloitte etc toch n PÄK meer hebben

LaCucaracha

Legacy Member
JPV zei:
de meeste advocaten en dokters verdienen officieel zeker geen 5000 euro netto. Als ze hun zak in een BVBA steken zullen ze via via uiteindelijk meestal ter waarde van 5000 euro of meer privé 'in waarde' krijgen. Maar da's iets anders ;).

De gynaecoloog van m'n vriendin heeft alvast 'officieel' een laag loon ;).

tja, je kan het merendeel van je opbrengsten wel in de BVBA laten staan, maar daar moet je uiteindelijk ook belastingen op betalen ( vennootschapsbelasting sowieso ieder boekjaar + dividendbelasting bij uitkering van de winst, dus veel gaat dat niet schelen uiteindelijk), dus echt veel fiscale voordelen hebben ze niet. Buiten dan hier en daar mss n privékost aftrekken
Als je wilt weten wat n arts verident, dien je gewoon zijn jaarrekening op te zoeken he... in tegnestelling tot bij kappers,loodgieters,slagers zal deze wel een vrij getrouw beeld geven van diens verdiensten

JPV

Legacy Member
LaCucaracha zei:
tja, je kan het merendeel van je opbrengsten wel in de BVBA laten staan, maar daar moet je uiteindelijk ook belastingen op betalen ( vennootschapsbelasting sowieso ieder boekjaar + dividendbelasting bij uitkering van de winst, dus veel gaat dat niet schelen uiteindelijk), dus echt veel fiscale voordelen hebben ze niet. Buiten dan hier en daar mss n privékost aftrekken
Als je wilt weten wat n arts verident, dien je gewoon zijn jaarrekening op te zoeken he... in tegnestelling tot bij kappers,loodgieters,slagers zal deze wel een vrij getrouw beeld geven van diens verdiensten

dat was net wat ik gedaan had. En je hebt nog altidj de truuk met de verkoop van je aandelen, hé ;).

LaCucaracha

Legacy Member
JPV zei:
dat was net wat ik gedaan had. En je hebt nog altidj de truuk met de verkoop van je aandelen, hé ;).

jama, wat is het punt van jezelf n laag loon uit te keren, als je op hetgeen in je vennootschap blijft steken toch ook n gecumuleerde belasting van ongeveer 50% dient te betalen? De fiscus ziet toch ook hoeveel je erin hebt steken. Minder aangeven aan de elasting kan je als arts ook al niet...
Mss dat vennootschapsbelasting+dividientbelastingen tesamen fiscaal iets voordeliger is dan alles te onderwerpen aan de personenbelasting, maar veel zal het toch niet schelen

Bilbo

Legacy Member
LaCucaracha zei:
150k bruto= 67500 netto (hoogste schaal was toch 55%?) , komt dus neer op 5625 per maand... ok, inclusief wagen een heel mooi loon, maar dan heb je wss toch eerst 15 jaar enorm hard moeten werken om dat te bereiken... een goede advocaat/dokter verdient na 5 jaar mss al meer...
ik dacht toch echt dat die mannen allemaal rond de 15000-20 000 netto zaten ( partners bij Deloitte, Ernst & Young etc)

Het grootste deel van die hun loon is een bonus die uitgekeerd wordt aan de hand van resultaten van dat jaar...
Aangezien hij 100k zonder bonus zegt kan dat kloppen.

Fredo

Legacy Member
LaCucaracha zei:
ligt het aan mij of is dat gigantisch weinig?

Dat ligt aan u. Alles wat ik hier al gelezen heb van u over lonen toont aan dat je 0,000 ervaring hebt op de arbeidsmarkt en vrij onrealistische verwachtingen koestert.

LaCucaracha

Legacy Member
Fredo zei:
Dat ligt aan u. Alles wat ik hier al gelezen heb van u over lonen toont aan dat je 0,000 ervaring hebt op de arbeidsmarkt en vrij onrealistische verwachtingen koestert.

allez weer ene:ironic:
gemakkelijk he, n zin uit zijn context trekken en er dan commentaar op geven

JPV

Legacy Member
LaCucaracha zei:
jama, wat is het punt van jezelf n laag loon uit te keren, als je op hetgeen in je vennootschap blijft steken toch ook n gecumuleerde belasting van ongeveer 50% dient te betalen? De fiscus ziet toch ook hoeveel je erin hebt steken. Minder aangeven aan de elasting kan je als arts ook al niet...
ahum... ga eens naar een normale specialist en kijk eens wat er op je betaalbriefje staat van bedrag? niks... hoe ga je als belastingscontroleur weten wat het tarief is dat gevraagd wordt?

Je moet al zeggen dat je het bedrag erop moet zien voor de hospitalisatieverzekerign voor dit erop gezet wordt.

Bovendien, met aandelen bedoel ik dat je alles in je bvba laat (of toch zoveel mogelijk) en bij het stoppen met je zaak de bvba verkoopt tegen een heel mooi bedrag (met bvb het patrimonium erin). Of de auto die je op 3 jaar afgeschreven hebt verkoop je dan voor een prikje aan jezelf ;). En natuurlijk koop je je bed op de firma, zogezegd als zetel ;).

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
ahum... ga eens naar een normale specialist en kijk eens wat er op je betaalbriefje staat van bedrag? niks... hoe ga je als belastingscontroleur weten wat het tarief is dat gevraagd wordt?

Je moet al zeggen dat je het bedrag erop moet zien voor de hospitalisatieverzekerign voor dit erop gezet wordt.

Bovendien, met aandelen bedoel ik dat je alles in je bvba laat (of toch zoveel mogelijk) en bij het stoppen met je zaak de bvba verkoopt tegen een heel mooi bedrag (met bvb het patrimonium erin). Of de auto die je op 3 jaar afgeschreven hebt verkoop je dan voor een prikje aan jezelf ;). En natuurlijk koop je je bed op de firma, zogezegd als zetel ;).

Voor de eerste keer moet ik je eens bijtreden :)

Inderdaad, zo deed ik het zelf ook, TV die ik hier heb staan ook op de zaak gekocht, huisbazin van me die langs me woont wou klinkers leggen, klinkers aan mijn kant op de zaak gezet ("klantenparking"), in het zwart teruggekregen, kleding haalde ik met cadeaubonnen (relatiegeschenken), ... De kunst is jezelf een zo laag mogelijk loon uit te keren (zonder te overdrijven uiteraard) en zoveel mogelijk aftrekposten te zoeken.

Noctilucus

Legacy Member
LaCucaracha zei:
ik dacht toch echt dat die mannen allemaal rond de 15000-20 000 netto zaten ( partners bij Deloitte, Ernst & Young etc)

Zeker niet op het moment dat ze pas tot partner benoemd zijn, en dan nog blijft het salaris relatief beperkt, de bulk van de compensatie zit dan in bonussen (inclusief aandelen, aandelenopties, etc), zoals Bilbo al aangaf.
Vanaf dan heb ik niet t flauwste benul hoe snel die salarissen nog stijgen.
Maar een aantal van de CEO's van die firma's heeft een bruto salaris van rond de $ 1 miljoen. Laat ons veronderstellen dat een Belg dat bedrag zou krijgen, dan is dat netto een kleine € 30000 per maand. Een Belgische partner zal dus niet snel 15-20 K€ netto per maand krijgen.

Inclusief bonus kan dat nog wel voor de partners die al relatief hoog in de voedselketen zitten, maar dat zijn er dan maar een paar in België per bedrijf.

fluffster71

Legacy Member
JPV zei:
Het probleem is vaak als je zelf werk zoekt buiten je statutaire job. Het risico om dan weg te gaan is groot: indien je naar de privé gaat, moet je dan je toelaatbaarheid voor de werkloosheid bewijzen indien het in de privé niet goed afloopt.

Dus bvb:
Een leerkracht is nu 50 jaar. Heeft vanaf zijn 21e als onderwijzer gewerkt (bvb statutair na 4 jaar). Heeft dus een loopbaan van 4 jaar contractueel + 25 jaar statutair.

Als hij zijn job als leerkracht verlaat, moet hij minstens 2 jaar in de privé werken vooraleer hij werkloos (met uitkeringen) kan worden. Je moet dus al zeker zijn dat zoiets je ligt, anders kom je (zwaar) in de problemen.

Dus statutair zijn heeft zo zijn voordelen, maar je hangt in de praktijk ook echt wel redelijk goed vast aan die job, zelfs als je denkt weg te gaan omdat je het kotsbeu bent.

Klopt, mijn vriendin is statutair leerkracht en zit eigenlijk vast aan haar huidige job. Naar de privé overschakelen is niet interessant en een job vinden in een andere school gaat blijkbaar nog zo vlot niet.

Gevolg: We zijn bijna verplicht om in de buurt van haar school te gaan wonen. En laat dat nu net één van de duurste regio's van België zijn. Waar ik vroeger woonde kost een gelijkaardig huis zo'n 30% minder, is er meer groen, veel minder verkeer, ...

botchla

Legacy Member
Als dat ook dicht bij jouw werk is haal je 30% er zéér makkelijk terug uit op termijn, alleen al in time spent & vervoerskost. Uw tijd is in se onbetaalbaar.

Reco_1986

Legacy Member
LaCucaracha zei:
jama, wat is het punt van jezelf n laag loon uit te keren, als je op hetgeen in je vennootschap blijft steken toch ook n gecumuleerde belasting van ongeveer 50% dient te betalen? De fiscus ziet toch ook hoeveel je erin hebt steken. Minder aangeven aan de elasting kan je als arts ook al niet...
Mss dat vennootschapsbelasting+dividientbelastingen tesamen fiscaal iets voordeliger is dan alles te onderwerpen aan de personenbelasting, maar veel zal het toch niet schelen

Ari Gold zei:
Voor de eerste keer moet ik je eens bijtreden :)

Inderdaad, zo deed ik het zelf ook, TV die ik hier heb staan ook op de zaak gekocht, huisbazin van me die langs me woont wou klinkers leggen, klinkers aan mijn kant op de zaak gezet ("klantenparking"), in het zwart teruggekregen, kleding haalde ik met cadeaubonnen (relatiegeschenken), ... De kunst is jezelf een zo laag mogelijk loon uit te keren (zonder te overdrijven uiteraard) en zoveel mogelijk aftrekposten te zoeken.

En ge vergeet nog het beste: de woning zelf =)

Ofwel verhuurt ge ruimtes van uw huis aan uw vennootschap, ofwel (wat mij interessanter lijkt) koopt ge een huis in 2 stukken:
Blote eigendom voor uw privé
Vruchtgebruik voor uw vennootschap

Na het verlopen van het vruchtgebruik komt de volledige eigendom in uw privé.

fluffster71

Legacy Member
botchla zei:
Als dat ook dicht bij jouw werk is haal je 30% er zéér makkelijk terug uit op termijn, alleen al in time spent & vervoerskost. Uw tijd is in se onbetaalbaar.

Eigenlijk niet, want het verkeer zit hier muurvast. Een gelijkaardig traject in Oost-Vlaanderen leg je af op de 60% van de tijd die je in Antwerpen nodig hebt. Ik heb hier al een paar keer door de spits moeten rijden (lees kruipen) en dat was om een hartaanval van te krijgen...

En 30% van een doorsnee huis is al snel 75.000 Euro. Om dat bij elkaar te sparen ben je als koppel 15 jaar bezig.

LaCucaracha

Legacy Member
JPV zei:
ahum... ga eens naar een normale specialist en kijk eens wat er op je betaalbriefje staat van bedrag? niks... hoe ga je als belastingscontroleur weten wat het tarief is dat gevraagd wordt?

Je moet al zeggen dat je het bedrag erop moet zien voor de hospitalisatieverzekerign voor dit erop gezet wordt.

Bovendien, met aandelen bedoel ik dat je alles in je bvba laat (of toch zoveel mogelijk) en bij het stoppen met je zaak de bvba verkoopt tegen een heel mooi bedrag (met bvb het patrimonium erin). Of de auto die je op 3 jaar afgeschreven hebt verkoop je dan voor een prikje aan jezelf ;). En natuurlijk koop je je bed op de firma, zogezegd als zetel ;).

jama, meeste speicalisten zijn geconventioneerd en vragen dus het afgesproken tarief ( afgesproken met de ziekenkas), dit wordt aangegeven, en hier kunnen ze dus nix op foefelen. Ze kunnen wel een iets hoger bedrag vragen, waardoor de patiët meer uit zijn eigen zak moet ophoesten, maar dan kan het weer zijn dat de mensen op een ander gaan....
Dokter kan echt niet (veel) in het zwart werken hoor.
En het aftrekken va privékosten is zwaar overschat: volgens mijn pa kan da hoop en al n paar honderd euro's per jaar schelen. Ge kunt gij natuurlijk voor alles facturen vragen, maar heel veel aanvaarden ze niet

JPV

Legacy Member
Ik betwijfel of de meeste specialisten geconventioneerd zijn. Hier kan je dit opzoeken, je moet eens voor specialisten (niet voor huisartsen & anesthesisten) kijken. Van de 4 gynaecologen in Ieper zijn er 4 niet geconventioneerd.

Socialistische Mutualiteiten : Kies Regio

En het aftrekken van privé-kosten kan echt véél meer schelen. Gewoon al de bedrijfswagen. Of denk je dat elke arts buiten zijn verplaatsingen als art bijna alles met de fiets of te voet doet? ;). Idem voor aangifte eigen woning als (deels) bedrijfskost.

EvilTwin

Legacy Member
LaCucaracha zei:
jama, meeste speicalisten zijn geconventioneerd en vragen dus het afgesproken tarief ( afgesproken met de ziekenkas), dit wordt aangegeven, en hier kunnen ze dus nix op foefelen. Ze kunnen wel een iets hoger bedrag vragen, waardoor de patiët meer uit zijn eigen zak moet ophoesten, maar dan kan het weer zijn dat de mensen op een ander gaan....
Dokter kan echt niet (veel) in het zwart werken hoor.
En het aftrekken va privékosten is zwaar overschat: volgens mijn pa kan da hoop en al n paar honderd euro's per jaar schelen. Ge kunt gij natuurlijk voor alles facturen vragen, maar heel veel aanvaarden ze niet

Kzou uw pa aanraden om een andere boekhouder te zoeken dan. Tis misschien een goedkope, maar die duurdere zal al ewa meer trucjes kunnen ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan