Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van

  • <1000 euro

    Stemmen: 51 4,1%

  • 1000 euro < brutoloon < 1250 euro

    Stemmen: 13 1,0%

  • 1250 euro < brutoloon < 1500 euro

    Stemmen: 52 4,2%

  • 1500 euro < brutoloon < 1750 euro

    Stemmen: 81 6,5%

  • 1750 euro < brutoloon < 2000 euro

    Stemmen: 170 13,6%

  • 2000 euro < brutoloon < 2250 euro

    Stemmen: 247 19,7%

  • 2250 euro < brutoloon < 2500 euro

    Stemmen: 166 13,2%

  • 2500 euro < brutoloon < 2750 euro

    Stemmen: 134 10,7%

  • 2750 euro < brutoloon < 3000 euro

    Stemmen: 98 7,8%

  • 3000 euro < brutoloon < 3250 euro

    Stemmen: 50 4,0%

  • 3250 euro < brutoloon < 3500 euro

    Stemmen: 31 2,5%

  • meer dan 3500 euro

    Stemmen: 160 12,8%
  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.
h

hyperon

Legacy Member
Noctilucus zei:
Buiten de toekomstperspectieven spreekt de manier van werken me sterk aan (op projectbasis, sterke focus op verbetering en resultaten), dat is uiteindelijk de reden waarom ik in deze branche begon. Daarnaast doe je binnen consulting (liefst) sneller meer ervaring op dan in de meeste andere bedrijven, ik heb zoiets nodig om gemotiveerd te blijven; dump mij bv. geen 4 jaar in dezelfde functie met telkens dezelfde taken en verantwoordelijkheden.
Klik om te vergroten...

Zou je kunnen vertellen wat die toekomstperspectieven zijn? Belgie zullen er enkele honderden zijn die in hun carriere zitten waar jij nu zit, en elk jaar heb je weer een nieuwe lichting. Ik kan me moeilijk voorstellen dat iedereen ofwel partner wordt binnen zijn consultancy bedrijf ofwel ergens anders directeur wordt van het een of ander. Vlaanderen is een KMO-land waar zelden externen welkom zijn op senior posities. In Wat gebeurt er met de rest die daar niet in slaagt? Kan je blijven werken in je bedrijf zonder carriere te maken of gooien ze je eruit na x aantal jaar?
j

jedisparkle

Legacy Member
iemand enig idee wat +/- de verdiensten zijn bij volgende job:

Customer Service Advisor (Digital TV) (bij IPG)
Vast brutoloon, shiftpremies en extra legale voordelen bij vast contract zoals maaltijdcheques, hospitalisatieverzekering en dertiende maand

Zou het mogelijk zijn om je anciënniteit mee te nemen (10 jaar)
N

Noctilucus

Legacy Member
hyperon zei:
Zou je kunnen vertellen wat die toekomstperspectieven zijn? Belgie zullen er enkele honderden zijn die in hun carriere zitten waar jij nu zit, en elk jaar heb je weer een nieuwe lichting. Ik kan me moeilijk voorstellen dat iedereen ofwel partner wordt binnen zijn consultancy bedrijf ofwel ergens anders directeur wordt van het een of ander. Vlaanderen is een KMO-land waar zelden externen welkom zijn op senior posities. In Wat gebeurt er met de rest die daar niet in slaagt? Kan je blijven werken in je bedrijf zonder carriere te maken of gooien ze je eruit na x aantal jaar?
Klik om te vergroten...

3 mogelijkheden:
1) Doorgroeien tot partner. Waarschijnlijk zijn er veel die aan zo'n job beginnen met dat idee, maar tegen dat het zover is, is meer dan 90% al vertrokken.
2) Doorgroeien tot het equivalent van een manager/directeurspositie en daar blijven. Dat is tegenwoordig zeker mogelijk, al moet je je dan de vraag stellen of het de moeite loont zoveel te blijven werken en niet door te groeien.
3) Extern gaan, of het nu naar "de industrie" is, naar kleinere gespecialiseerde consultingfirma's of zelfstandig worden. Na een jaar of 3 heeft pakweg de helft dat al gedaan, na 5 jaar 2/3. Op dat niveau vertrek je natuurlijk niet naar een directeurspositie (tenzij in een kleinere KMO). Een serieus deel van die mensen heeft ook geen ambitie om zo ver door te groeien; uiteindelijk zijn er van de oorspronkelijke startersgroep misschien 20-30% die zover zullen/willen komen.

Binnen KMO's binnenkomen op een hoge post is inderdaad zeldzaam, maar ik heb het verloop binnen multinationals altijd verrassend hoog gevonden, op alle niveaus.
b

byter

Legacy Member
jedisparkle zei:
iemand enig idee wat +/- de verdiensten zijn bij volgende job:

Customer Service Advisor (Digital TV) (bij IPG)
Vast brutoloon, shiftpremies en extra legale voordelen bij vast contract zoals maaltijdcheques, hospitalisatieverzekering en dertiende maand

Zou het mogelijk zijn om je anciënniteit mee te nemen (10 jaar)
Klik om te vergroten...

Je wordt betaald volgens PC 218 (schaal 2, klasse c iirc) dus die barema's kan je online vinden (Loonschalen en vervoerskosten).

maaltijdcheques -> yup
hospitalisatie -> yup
13de maand -> yup
shiftpremies -> nope, je krijgt zaterdag vanaf een bepaald uur extra % alsook zondag en feestdagen. Niet indrukwekkend veel.

Geen idee ivm anciënniteit.
p

pieroxx

Legacy Member
JPV zei:
Even vergelijken: ik werk 32 uur per week en verdien netto (exclusief elke terugbetaling kosten) 1670 euro + 120 euro maaltijdcheques. Samen dus 1800 euro.

Voor die 23 euro extra werken per week, zou ik wel iets zelfstandigs beginnen als me dat maar 400 euro netto mocht opleveren (of zelfs nog 700 euro, gezien je idd die auto moet bijrekenen). Lukt me zeker én in minder uur :).
Klik om te vergroten...

Wauw, koekje hebben?

JPV zei:
je vergeet 4) een burn-out hebben voor je 30ste ;)
Klik om te vergroten...

Ja, want iedereen die hard werkt krijgt een burn-out. Misschien vindt Noctudingske zijn job echt wel interessant en heeft hij het ervoor over om daarvoor lange dagen te doen.

Altijd grappig hoe outsiders zo negatief doen over consulting: de lange dagen, het lage loon, de slechte cultuur, ... Ja, je kan meer verdienen voor minder werk. So what?
J

JPV

Legacy Member
pieroxx zei:
Ja, want iedereen die hard werkt krijgt een burn-out.
Klik om te vergroten...
zeg ik dit ergens? Het is gewoon een realistische optie, niet de enige optie. En ja, véél mensen die hard werken krijgen op een bepaald moment een burn-out. Op 1 jaar tijd heeft zo'n 10% van de werknemers (in alle sectoren) er last van. Lijkt me zinvol om daar rekening mee te houden.
pieroxx zei:
Altijd grappig hoe outsiders zo negatief doen over consulting: de lange dagen, het lage loon, de slechte cultuur, ... Ja, je kan meer verdienen voor minder werk. So what?
Klik om te vergroten...
tjah, als 'insiders' het altijd zo positief beschrijven (tot op het moment dat ze eruit stappen), mag de andere kant ook evengoed belicht worden zeker?
A

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
Even vergelijken: ik werk 32 uur per week en verdien netto (exclusief elke terugbetaling kosten) 1670 euro + 120 euro maaltijdcheques. Samen dus 1800 euro.

Voor die 23 euro extra werken per week, zou ik wel iets zelfstandigs beginnen als me dat maar 400 euro netto mocht opleveren (of zelfs nog 700 euro, gezien je idd die auto moet bijrekenen). Lukt me zeker én in minder uur :).
Klik om te vergroten...

Ok nu wordt me dus alles duidelijk. En ik ben degene met het ego terwijl jij even verheven komt doen tov iemand die 55u werkt? Jij bent echt een fucking grap gast.

Maar goed, jij wil altijd zeuren om te zeuren op mijn reacties, goed, zal ik ook eens beginnen;

Jij verdient €1670, maaltijdcheques zijn bij mijn weten nog altijd geen geld dus komt echt maar niet opscheppen met je €1800.
A

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
tjah, als 'insiders' het altijd zo positief beschrijven (tot op het moment dat ze eruit stappen), mag de andere kant ook evengoed belicht worden zeker?
Klik om te vergroten...

En nee, over sectoren waar je geen bal over begrepen hebt noch ooit ervaring mee gehad hebt moet je je bek houden. Mijn god wat haat ik dit soort mensen, ze horen ergens iets en ze hebben onmiddellijk een mening klaar over iets waar ze niks van afweten.
J

JPV

Legacy Member
nope, totaal geen ervaring mee... right.

Ari Gold, ik werk bij een vakbond, heb dus genoeg conflicten werkgever-werknemer waarbij ik genoeg informatie krijg over onder andere consulting. Daarenboven werkt m'n neef ook als SAP-consultant, heb ik verschillende voorstellen gekregen om zelf als consultant te werken (laatstejaar TEW) en werkte m'n zus ook als consultant (weliswaar niet bij de big 4). Ik weet dus maar al te goed waarom ik dat werk niet wil doen.

Oja, en als je toch wil nitpicken, doe het dan goed: ik zeg ook niet dat ik 1800 euro netto cash krijg, wel dat ik 1800 euro krijg. Mocht je het niet weten, maaltijdcheques hebben effectief een waarde van 7 euro (toch bij ons), je mag dit gerust eens navragen qua rechtspraak.
E

EvilTwin

Legacy Member
Blad3z zei:
Inderdaad een zéér goed loon.

55u werken per week.. da's van 8u - 12u en 12u30 - 19u30.

't Is geen slavenarbeid hé, hij wordt er goed voor betaald ook.

2200 netto en geen kosten voor eigen auto, da's omgerekend een 2500€ in zijn zakken.
Klik om te vergroten...

11 uur per dag werken ... Neen dank u. Dan kan ik meer verdienen aan 11u per dag hoor. Das omgerekend voor een 38u week 1500 Euro. Dus echt veel is dat niet. Een zelfstandige met een deftig uurloon gaat daar snel overgaan. Eens getrouwd en kleine kinderen, zijde toch liever wa meer thuis.

Gelukkig heeft hij een wagen ter compensatie.
m

makila

Legacy Member
Noctilucus zei:
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime, effectief ~55u/week
Klik om te vergroten...
Die 55 uur is dat met of zonder reistijd? :unsure: Want met reistijd erbij, doe ik toch ook +-55 uren per week als ik bij de klant zit.
A

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
nope, totaal geen ervaring mee... right.

Ari Gold, ik werk bij een vakbond, heb dus genoeg conflicten werkgever-werknemer waarbij ik genoeg informatie krijg over onder andere consulting. Daarenboven werkt m'n neef ook als SAP-consultant, heb ik verschillende voorstellen gekregen om zelf als consultant te werken (laatstejaar TEW) en werkte m'n zus ook als consultant (weliswaar niet bij de big 4). Ik weet dus maar al te goed waarom ik dat werk niet wil doen.

Oja, en als je toch wil nitpicken, doe het dan goed: ik zeg ook niet dat ik 1800 euro netto cash krijg, wel dat ik 1800 euro krijg. Mocht je het niet weten, maaltijdcheques hebben effectief een waarde van 7 euro (toch bij ons), je mag dit gerust eens navragen qua rechtspraak.
Klik om te vergroten...

Dus jij baseert je mening over een hele sector op basis van 2 personen en wat jobaanbiedingen? Interesseert me persoonlijk bitter weinig wat je van consultancy vindt en heb ook niet de behoefte om mijn sector te verdedigen, maar kom me echt niet dingen in mn gezicht gooien die je zelf exact hetzelfde doet.

En nogmaals, tenzij jij met maaltijdcheques alles kan kopen wat je wil zijn maaltijdcheques bij mijn weten nog altijd geen geld. Daarbovenop zou je als werknemer bij de vakbond normaal toch moeten weten dat er zoiets bestaat als een werknemersbijdrage en laatste keer dat ik gechecked hoort eigen geld nog altijd niet bij het loon. Dus die berekening klopt ook al niet.

Plus;

JPV zei:
Even vergelijken: ik werk 32 uur per week en verdien netto (exclusief elke terugbetaling kosten) 1670 euro + 120 euro maaltijdcheques. Samen dus 1800 euro.
Klik om te vergroten...

Oftewel "ik verdien netto 1670 + iets, samen dus X euro (netto)". Waarmee je dus dat iets indiceert als zijnde netto, wat het dus wel degelijk niet is.
h

hyperon

Legacy Member
Noctilucus zei:
3 mogelijkheden:
1) Doorgroeien tot partner. Waarschijnlijk zijn er veel die aan zo'n job beginnen met dat idee, maar tegen dat het zover is, is meer dan 90% al vertrokken.
2) Doorgroeien tot het equivalent van een manager/directeurspositie en daar blijven. Dat is tegenwoordig zeker mogelijk, al moet je je dan de vraag stellen of het de moeite loont zoveel te blijven werken en niet door te groeien.
3) Extern gaan, of het nu naar "de industrie" is, naar kleinere gespecialiseerde consultingfirma's of zelfstandig worden. Na een jaar of 3 heeft pakweg de helft dat al gedaan, na 5 jaar 2/3. Op dat niveau vertrek je natuurlijk niet naar een directeurspositie (tenzij in een kleinere KMO). Een serieus deel van die mensen heeft ook geen ambitie om zo ver door te groeien; uiteindelijk zijn er van de oorspronkelijke startersgroep misschien 20-30% die zover zullen/willen komen.

Binnen KMO's binnenkomen op een hoge post is inderdaad zeldzaam, maar ik heb het verloop binnen multinationals altijd verrassend hoog gevonden, op alle niveaus.
Klik om te vergroten...

Bedankt voor de info! Ik mag dus onthouden dat 70-80% eindigt in een vrij gewone functie en dat 20% hetzij binnen de consultant zelf hetzij in een ander bedrijf hoger kader worden. Wat al bij al, toch nog een mooi doorgroeipotentieel is.
Nog een slotvraagje: Heb je enig idee hoeveel een manager en een partner verdienen in de consultancy?
M

Massis

Legacy Member
Ari Gold zei:
En nogmaals, tenzij jij met maaltijdcheques alles kan kopen wat je wil zijn maaltijdcheques bij mijn weten nog altijd geen geld. Daarbovenop zou je als werknemer bij de vakbond normaal toch moeten weten dat er zoiets bestaat als een werknemersbijdrage en laatste keer dat ik gechecked hoort eigen geld nog altijd niet bij het loon. Dus die berekening klopt ook al niet.
Klik om te vergroten...

maaltijdcheques zijn geen geld. ok, punt aangenomen.

Maar eten moet je sowieso. Dat betaal je sowieso. Heb je maaltijdcheques, dan betaal je je eten daarmee, en heb je dus meer cash over.

Lijkt me dus maar normaal dat je ze bij je loon telt.
Bovendien mag je ze wel volledig erbij tellen. Het loon dat je op je rekening krijgt als netto is namelijk al zonder die werknemersbijdrage.

maw als €2000 bruto normaal €1300 netto is voor wie geen maaltijdcheques heeft, dan is het met €1 bijdrage / cheque maar netto €1280 meer wat er op je rekening komt.
E

EvilTwin

Legacy Member
Muggen ende ziften!

Misschien ook rekening houden met km-vergoeding, benzine die je verstookt omdat je verder moet rijden, hospitalisatieverzekering, groepsverzekering, levensverzekering, abbo vant werk voor gsm, internet and so on ...

Laat het ons simpel houden :)
H

Hiapoe

Legacy Member
Eigenlijk zou je om alle discussies uit te sluiten gewoon je loonbrief moeten kopiëren. Dan weet je onmiddellijk hoeveel er echt op iemands rekening komt ipv te moeten zeveren over maaltijdcheques etc.
je ziet er natuurlijk wel geen bedrijfswagens / 13e maand,... op

Misschien vinden sommigen hier dat wel eens interessant om te zien, studenten bijvoorbeeld.

Hierbij dus de mijne van september:

050I Loon (geïndexeerd) 3.165,95 (= bruto loon)
Totaal bruto 3.165,95
/301 RSZ normaal loon -413,79 (= RSZ)
Belastbaar totaal 2.752,16
/411 Belasting normaal loon -862,52 (=belastingen)
Netto na voorheffing 1.889,64
/30E Bijz. mndl. RSZ-bijdrage -29,33 (= weet ik niet... bijzondere RSZ... kan iemand dit uitleggen? :s)
5540 Persoonl.Bijdrage Enerbel -31,53 (= pensioenplan)
7710 Documentatiekosten 128,05 (= onkostennota voor boeken (ITIL en zo))
8640 MC Persoonl. bijdrage -23,98 (= bijdrage maaltijdcheques)

Netto totaal 1.932,85 (= op mijn rekening)
h

hyperon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Eigenlijk zou je om alle discussies uit te sluiten gewoon je loonbrief moeten kopiëren. Dan weet je onmiddellijk hoeveel er echt op iemands rekening komt ipv te moeten zeveren over maaltijdcheques etc.
je ziet er natuurlijk wel geen bedrijfswagens / 13e maand,... op

Misschien vinden sommigen hier dat wel eens interessant om te zien, studenten bijvoorbeeld.

Hierbij dus de mijne van september:

050I Loon (geïndexeerd) 3.165,95 (= bruto loon)
Totaal bruto 3.165,95
/301 RSZ normaal loon -413,79 (= RSZ)
Belastbaar totaal 2.752,16
/411 Belasting normaal loon -862,52 (=belastingen)
Netto na voorheffing 1.889,64
/30E Bijz. mndl. RSZ-bijdrage -29,33 (= weet ik niet... bijzondere RSZ... kan iemand dit uitleggen? :s)

Netto totaal 1.932,85 (= op mijn rekening)
Klik om te vergroten...

https://www.socialsecurity.be/porta...3a488940e02f1960c12574e30026ffce?OpenDocument
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan