Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
LaCucaracha
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:In de privé kan je gegarandeerde loonsverhogingen helemaal op je buik schrijven. Daar hangt het af van uwe mond niet enkel van uw resultaten.
er zijn er nochtans genoeg die na enkele jaren veel meer verdienen dan in het begin, je moet natuurlijk wel uit je pijp komen, maar de mogelijkheid bestaat tenminste, bij de overheid is die er niet, hoe hard je ook je best doet.
Dat is nu dus echte zever, op dit moment worden er niet MEER universitairen aangenomen. Je wordt enkel aangenomen indien er een vacante plaats is tengevolge van andere klasse A's die op pensioen gesteld worden of gaan. Gewoon pure consequentie van de bevolkings ouderdomcurve.
Tja, bij de FOD Financien toch niet. Er zijn te wenig inspecteurs ( niveau A's=universitairen) dus moesten er nieuwe worden aangeworven. Er zijn (relatief gezien tov de andere klassen) heel weinig universitairen bij de overheid. Als de aanwervingen puur op basis van pensioneren zouden moeten gebeuren, zouden ze veel meer C's en D's moeten aanwerven.
Is ook niet zo relevant bij een privé firma. Maar de differentiatie wordt gewoonweg anders gedaan.
Voor de ene functie zal dat al relevanter zijn als d eandere. Maar universitairen die statutair worden aangeworden bij de FOD Financien krijgen een opleiding, inclusief theoretische cursussen en een thesis.
Heb niets verschillend gezien van dezelfde steun die je bij een privé bedrijf ook krijgt. Enige verschil is dat ik er nu ook nog een extra eindwerk mag op bijschrijven. Wat puur pro-forma is. Ook al is het enige waar sommigen zich mee bezig houden bij de overheid enkel dit eindwerk.
Eindwerk puur pro-forma? Je moet het nog altijd schrijven dacht ik? Tis niet alsof ik een blanco document kan afgeven op het einde? :ironic: Ik ga er sowieso tijd moeten insteken, inclusief afspreken met mijn promotor. Kruipt sowieso tijd in.
Welke examens?
Ik heb dan wel cursusdagen van 9-16u30, maar denk jij dat die vrijblijvend zijn? Na elke zgn. module moet ik een examen afleggen. Daar is ook geen herkansing voor ( als ze mij geen blaaskes hebben wijsgemaakt tenminste), dus als je buist, bestaat de kans dat je stage is afgelopen en je t mag afbollen.
Zodra het eerste jaar voorbij is vallen die examens en dat werkje weg.
Nu spreekt ge van examens en hierboven wast nog "welke examens?"... ik snpa ook niet waarom ge die thesis "werkje" blijft noemen? Ik dacht ook eerst dat dat nix ging voorstellen in vergelijking met een echte thesis, maar heb wat voorbeelden gezien en moest er niet FOD Financien op gestaan hebben, het had evengoed n echte thesis kunnen geweest zijn; zowel qua niveau als omvang.
Na dat eerste jaar is die thesis gedaan ja, maar wil je promotie maken, moet je meer doen dan alleen je best: wederom aan examens meedoen.
Indien ik mij goed herinner heeft een startende advocaat minder dan 2200 bruto idem ditto zoals het het geval is voor een startende architect.
Lol, check uw bronnen eens. Dat kan minder zijn, maar ook veel meer voor advocaat-stagiairs. Er zijn kantoren in het Brusselse waar je aan 2000-3000 netto begint. Ze gaan dat niet aan de eerste de beste geven, maar het gaat hier wel degelijk over starterslonen. Feit is wel dat ik wss niet meer dan 1700 netto zou krijgen bij n advocatenkantoor met mijn kwalificaties
Ik ben onlangs nog eens al mijn vroegere studiecollegas afgegaan... en op dit moment zit ik in de top 10% van de afgestudeerden (extra legale voordelen meegerekend) qua verloning... en heb ik ook nog naar mijn inzicht 1 van de meer interessantere jobbeschrijvingen.
Gij werkte toch bij de overheid he? Wa verdiende weeral?
boostah
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Bij ons is der iemand die als starter (dus 0,0 ervaring) 2700 + auto heeft. Overuren moet hij ook niet doen. Meeste bij ons hebben 2200 + wagen (de ene iets lager, de andere iets hoger) of 2500 a 2600 zonder wagen.
School is dan ook gelegen in brussel (anderlecht) en de meeste zijn deels of volledig 2 talig. 2 factoren die zwaar meespelen denk ik dan.
Smiles_ zei:
Tbh is het ook niet echt echt een knelpunt beroep, hoe het mij meer en meer lijkt lijkt dat gewoon overroepen om meer volk te lokken en hun poel groot genoeg te houden. Zo komt het mij toch over. (ik verander van 2400 bruto naar 2300 +wagen ( en kadercontract met behoud van overuren, wat ik wel ongeloofelijk goed vind))
LaCucaracha zei:neerkijkend? Ge hébt toch maar een paar maanden ervaring? Ik zeg toch niets dat niet klopt.Moest ervaring geen rol spelen, had elke starter binnen de week werk.
Ik hoor van mijn vriend niet anders dan dat er wel genoeg vacatures zijn, maar dat ze vooral (industrieel) ingenieurs met enkele jaren (relevante) ervaring zoeken. Ik denk dat gij met uw salarispakket , amper ervaring, met uw diploma allerminst moogt klagen op uw 23e. Ge verdient zelfs iets meer (100 euro bruto
Mijn gok is dan dat die in zijn sollicitatiegesprekken volledig de mist in gaat. En om eerlijk te zijn had ik dat ook frequent voor. Volgens mij voornamelijk (toch hoe ik zie hoe het nu gaat) omdat die niet voor de plekken gaat dat ie echt geschikt/geintreseerd in is. Als ing is het moeilijk om te weten wat wat is (ik dacht dat projectingenieur iets voor mij was, na men eerste ervaring kan ik zeggen dat dat niet zo is, toch geen 100%). Denk dat de hr da wel opneemt hoe ge wat juist antwoord int gesprek.
Renegadexxripxx
Legacy Member
boostah zei:
Wel, hangt af van het feit wat voor type ingenieur je zoekt. Standaard ingenieurs, daar zijn er genoeg van. Ingenieurs met x jaren ervaring in de gevraagde submaterie, multilinguaal, zonder privé leven, die de job willen uitvoeren tegen een startersloon die zijn dungezaaid en dus bij recht een knelpuntberoep :d.
boostah
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Hoe het mij nu overkomt is de standaard (klassieke) ingenieur net het meest gezocht en juist wel knelpunt. Als ik kijk wat ze het wanhopigst naar zoeken (reacties op sollicitaties, ook diplomauitrijking gehad en dus rest van de klas kunnen spreken) zijn het net de service, support, maintenance en prototype (one offs) builders het meest gezocht en het moeilijkst in te vullen (Ik en nog 2 man willen dit doen, rest doet productielijnleider, vertegenwoordiger of projectingenieur). Iets dat ik niet gedacht had, maar zal wel weer het klassieke geval zijn dat dat als 'vuil' aanzien wordt (en het gebrek aan praktische feeling door het begin van academisering, ma discussie lijkt mij hier ni op zen plaats)
Feature
Legacy Member
Ervaring: 0 jaar
Diploma: Bachelor toegepaste informatica
Job: Analist
Bruto loon: 2050€
Netto loon: 1400,90€ (inclusief thuis-werk rijvergoeding)
afstand thuis-werk: 10km
Maaltijdchecques: 7€ (1 per dag)
Werkuren per week: 38
Auto: \
tankkaart: \
ik werk nog 'op proef' , ben hier nog maar 2 maand dus nog geen eindejaars premie denk ik.
Diploma: Bachelor toegepaste informatica
Job: Analist
Bruto loon: 2050€
Netto loon: 1400,90€ (inclusief thuis-werk rijvergoeding)
afstand thuis-werk: 10km
Maaltijdchecques: 7€ (1 per dag)
Werkuren per week: 38
Auto: \
tankkaart: \
ik werk nog 'op proef' , ben hier nog maar 2 maand dus nog geen eindejaars premie denk ik.
Malan
Legacy Member
Malan zei:
Allez, het contractis nog steeds niet getekend. Kwam ik daar aan, bleek dat ze een aantal zaken in het contract waren vergeten zetten. Hoe professioneel. Geeft me wel nog wat bedenktijd natuurlijk, zeker nu ik nog een aantal dingen te weten ben gekomen. Die verplaatsingen met soms een overnachting in Nederland. Dat laatste hebben ze er nooit bij verteld tijdens de vorige gesprekken. Is wel eerder uitzondering dan regel, maar het gebeurt. Nu begin ik echt meer en meer te denken dat 2150 bruto echt onderbetaald is. Loonsverhoging gebeurt jaarlijks op basis van prestaties...
DuffyT
Legacy Member
Feature zei:
Eindejaarspremie word berekend op hoeveel je het vorige jaar gewerkt hebt en er word voor afgesloten ergens rond het midden van het jaar. Als bediende is dat systeem ook heel anders (ik neem aan dat je een bediendenstatuut hebt?). Ikzelf ben arbeider en ik krijg bij de overgang 2011-2012 de eindejaarspremie "waar ik nu voor werk".
Dr. Doezel
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Eigenlijk onderbetaald.
Stel dat hij 45u per week werkt (er staat 50u met middagpauze), en hij verdient maandelijks 1640euro netto.
Iemand die dan mooi zijn 38u werkt moet dan maar 2000euro bruto verdienen om evenveel netto per uur te verdienen. (1640*38/45=1380 euro netto -> +/- 2000euro bruto)
Moest hij bij de overheid gaan werken had ie +/- 2700euro bruto met een 38u week.
^MystiQ
Legacy Member
boostah zei:
Volgens mij zijt ge verkeerd, de ingenieurs waar er tekort van zijn, zijn de ingenieurs die graag zot willen doen. Er zijn teveel standaard ingenieurs en we moeten wat mij betreft trouwens zeer rap van dat "kerktoren gedrag" af.
Malan zei:
Je krijgt per dag een vergoeding, dat is verplicht voor ieder bedrijf! En wie geen vergoedingen krijgt wanneer hij/zij in het buitenland zit of op verplaatsing is wordt gewoon in de zeik gezet door zijn firma. Die vergoedingen zouden ongeveer op 36 euro netto per dag moeten liggen. En normaal gezien wordt eten en hotel nog eens apart terug betaald ook.
Dr. Doezel zei:
Bwa bwa, onderbetaald? Akkoord, ik zit tot 17u30, 18u of misschien wel eens later te werken maar ik heb quasi geen kosten hé. Bovendien is en blijft dat een vrije keuze hé, ik vond het absoluut niet fijn om iedere dag om 16u30 thuis te zijn. Er was totaal geen uitdaging en dat verveelde nogal gauw. Getuigt trouwens ook van weinig tot geen ambitie bij dat soort jobs, dat is ook de reden waarom ik er mee gestopt ben.
Bij de overheid krijg je er wel geen bedrijfswagen met tankkaart bij + gsm kosten terugbetaald voor privé en zaken.
hyperon
Legacy Member
Het is nu 7 jaar geleden dat ik ben afgestudeerd als ir., ben ambtenaar en van mijn studiegenoten is er slechts 1 iemand die een echt beter salarispakket dan ik heeft. Verschillende anderen zitten in dezelfde grootte-orde (bruto minder, maar meer extralegale voordelen), de rest heeft minder. Deze anecdote om de idee tegen te spreken dat privelonen wel lager beginnen maar dat ze vrij vlug de ambtenaren voorbijsteken.
De eerste jaren stijgen de privelonen zeker en vast sterker dan bij de overheid (omdat ze ook lager starten), maar daarna vlakt dat vrij vlug af. En naarmate je ouder wordt, zal je in de prive een groeiende achterstand krijgen ivm jouw college ambtenaren, zolang je niet leidinggevend bent. Een uitvoerend universitair medewerker eindigt aan 5250 euro bruto in Vlaanderen; denk je dat diezelfde medewerker evenveel zal verdienen in de prive?
De zaken liggen natuurlijk anders voor de carrieremensen. Maar jonge mensen denken vaak dat ze allemaal carriere gaan maken, in de realiteit kunnen natuurlijk slechts enkelen de baas worden (behalve in het leger natuurlijk met meer officieren dan soldaten
)jawadde001
Legacy Member
hyperon zei:
Een paar pagina's hiervoor staat nog een bericht van een IT'er met een graduaat en minder dan 10 jaar ervaring die elke maand iets van 4000 bruto ophaalt + een dikke wagen en allerlei andere extra-legale voordelen.
In het licht daarvan vind ik 5000 euro bruto voor een universitair met meer dan 40 jaar ervaring nu ook niet zo gigantisch veel...
Trouwens, ik heb liever 4000 bruto + de gekende voordelen dan 5000 bruto zonder meer.
^MystiQ
Legacy Member
Spijtig dat de overheid zo goed betaalt, ondertussen hebben we een gat in de begroting terwijl ze daar allemaal superlonen krijgen voor vaak in vele gevallen geen rotte bal te doen
Haha, so true maar goed ja, het blijft een eeuwige discussie hé
jawadde001 zei:Trouwens, ik heb liever 4000 bruto + de gekende voordelen dan 5000 bruto zonder meer.
Haha, so true maar goed ja, het blijft een eeuwige discussie hé
PineMangoes
Legacy Member
^MystiQ zei:Spijtig dat de overheid zo goed betaalt, ondertussen hebben we een gat in de begroting terwijl ze daar allemaal superlonen krijgen voor vaak in vele gevallen geen rotte bal te doen
Ach, superlonen zijn dat niet. Een gemiddelde niv. A ambtenaar verdient fin de carrière 4500-5000€ bruto na 30 jaar anciënniteit. Maar da's enkel voor de universitairen, verreweg het grootste deel van de ambtenaren raakt nooit verder dan niv. C of B. En als je vergelijkt wat een directeur-generaal bij de overheid verdient met iemand die dezelfde soort functie in de privé uitvoert verdient deze in de privé gemakkelijk 4x meer.
Om maar te zeggen, ik zoek ook werk in de privé ook al kan ik in januari stage beginnen te lopen bij de overheid
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.