Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Renegadexxripxx · 31 jul 2010

makila zei:
Een sociaal abonnement is toch beperkt vergeleken met een firmawagen in die zin .. als je met een firmawagen rijdt op een ander traject dan je woon-werk, dan is er meestal géén probleem. Gebruik je je sociaal abonnement, dan kan je bijvoorbeeld enkel naar Brussel rijden. In principe kun je dan wel naar de Antwerpse zoo gaan bijvoorbeeld. Want als je naar Brussel rijdt met de trein moet je meestal via Antwerpen of Leuven rijden. Maar je kan niet naar laten we zeggen .. Parijs rijden hé? Met de wagen kan dit wél. (even tanken nét voor de grens)

Voor de trein ben je beperkt. Maar niet in de lijnnetten.

Je hebt echter gelijk betreffende de firmawagen, dat je ermee naar Parijs kunt gaan INDIEN dit is toegelaten. Niet zo dat je van elke werkgever je de wagen in het buitenland mag gebruiken. En zoals op veel plaatsen, alles is toegelaten , tot er iets misgaat. Zowel in de privé als bij de overheid.

Maar tijd in de wagen is zowiezo een verspilling. Terwijl in de trein of de bus kun je nog altijd die tijd "nuttig" besteden. Natuurlijk is korter bij het werk nog interessanter, maar je kunt niet altijd kiezen.

Ook mag je niet vergeten, dat in onze huidige samenleving de wagen de "cashcow" is van de staat. Dus waarom zou ik indien ik ervoor kan zorgen dit niet nodig te hebben, een zodanige investering in stand houden. Die collega's uit de privé waarmee ik samenwerk hebben in C elke maand wel 1 of andere boete betreffende hun wagen, gemiddeld gezien. Af en toe eens een te snel rijden, parkeerboete, telefoneren in de wagen, etc... om dan nog maar niet te vergeten het feit dat je voor die wagen zowiezo 150€ netto betaald, meer uren draait, bij een probleem wel even na het werk terug even opkomt, en dat dit dus geen voordeel is indien je uw leven kunt inrichten op het gebrek aan een wagen. Maar ja, dit is ook logisch aangezien ze proberen om het openbaar vervoer te stimuleren.

Ik geef wel grif toe dat dit minder een voordeel is indien je niet in een stad woont, op het platteland (den Limburg), heeft het hebben van een wagen nog altijd voordelen door het feit dat het openbaar vervoer niet een instant gratificatie is en je dus moet wachten. Maar ja, elke maand +- 200 maand nettoverschil is op jaarbasis toch ook al 2400€. Daar kun je toch al iets mee doen... zoals een ticketje naar parijs voor kopen. En het is toch niet alsof je elke week naar parijs zult gaan ja?

^MystiQ · 31 jul 2010

makila zei:
Ne bazenpoeper is een stiel apart. Daarvoor moet ge ook talent hebben hé? Dat word je niet zomaar. Dat woord is denigrerend gekozen, maar dat is in feite gewoon een vorm van jaloezie van de medecollega's.

Ik dacht het al dat het een vorm van jaloezie is

makila · 31 jul 2010

Renegadexxripxx zei:
Je hebt echter gelijk betreffende de firmawagen, dat je ermee naar Parijs kunt gaan INDIEN dit is toegelaten. Niet zo dat je van elke werkgever je de wagen in het buitenland mag gebruiken. En zoals op veel plaatsen, alles is toegelaten , tot er iets misgaat. Zowel in de privé als bij de overheid.

Akkoord. Zegt de werkgever : Je mag NIET naar het buitenland met de firmawagen en je doet dit wél. Géén kat die daarom kraait, totdat er iemand in de achterkant van je wagen rijdt. Maar heu, mijn werkgever verbiedt het mij dus niet. Dus er is géén probleem hier

Renegadexxripxx zei:
Maar tijd in de wagen is zowiezo een verspilling. Terwijl in de trein of de bus kun je nog altijd die tijd "nuttig" besteden. Natuurlijk is korter bij het werk nog interessanter, maar je kunt niet altijd kiezen.

Al er eens bij stilgestaan dat er mensen zijn die het leuk vinden om met de wagen rond te rijden?

Renegadexxripxx zei:
Die collega's uit de privé waarmee ik samenwerk hebben in elke maand wel 1 of andere boete betreffende hun wagen, gemiddeld gezien. Af en toe eens een te snel rijden, parkeerboete, telefoneren in de wagen, etc...

Ik heb gemiddelde elk jaar één boete. Wat nog veel te veel is. Maar veel boetes zijn echt te vermijden hoor.

Renegadexxripxx zei:
om dan nog maar niet te vergeten het feit dat je voor die wagen zowiezo 150€ netto betaald

Ik betaal +-50€ netto per maand

Renegadexxripxx zei:
meer uren draait

Hangt er vanaf. Met de trein naar Brussel kost mij meer tijd dan met de wagen door slechte verbindingen en omdat ik nog een stukje te voet moet gaan. Ik heb het eens uitgetest.

Renegadexxripxx zei:
Bij een probleem wel even na het werk terug even opkomt

Bedoel je dat als ze mij opbellen dat ik dan met de wagen terug naar het werk moet rijden? Dan moet ik nog wel de telefoon oppikken hé?

Renegadexxripxx zei:
en dat dit dus geen voordeel is indien je uw leven kunt inrichten op het gebrek aan een wagen. Maar ja, dit is ook logisch aangezien ze proberen om het openbaar vervoer te stimuleren.

Ik vind een wagen toch erg handig sé.

Renegadexxripxx zei:
Ik geef wel grif toe dat dit minder een voordeel is indien je niet in een stad woont, op het platteland (den Limburg), heeft het hebben van een wagen nog altijd voordelen door het feit dat het openbaar vervoer niet een instant gratificatie is en je dus moet wachten.

Klopt ik woon in het boeregat Heist hé?

Renegadexxripxx zei:
Maar ja, elke maand +- 200 maand nettoverschil is op jaarbasis toch ook al 2400€. Daar kun je toch al iets mee doen... zoals een ticketje naar parijs voor kopen. En het is toch niet alsof je elke week naar parijs zult gaan ja?

Wagen kost mij +-600€ per jaar omdat de eigen bijdrage volledig bijgepast wordt door de werkgever. Hoezo 2400€? :confused:

jawadde001 · 31 jul 2010

Er zijn veel andere werkgevers die niet tussenkomen in de belasting voor een bedrijfswagen. Wat ook normaal is, het is en blijft een werknemersbelasting.

Dus die zijn wel iets van 150 euro netto per maand kwijt -> 1.800 per jaar.
Ok, het is waarschijnlijk goedkoper dan een eigen wagen, maar het blijft een mooie som geld voor iets dat niet van uzelf is.

We gaan die discussie niet opnieuw voeren, maar voor mensen die niet ver van hun werk wonen en die niet de behoefte hebben om elke vier jaar een nieuwe auto te hebben, kan een eigen wagen goedkoper zijn dan een bedrijfswagen. Er zijn uiteraard wel enkele voorwaarden: x-aantal jaar ongevalvrij rijden zodat de verzekering niet te hoog is, geen premiumwagen maar een 'bescheiden wagen',...

Stimpy · 31 jul 2010

ge moet toch echt wreed weinig rijden om voordeliger dan een firmawagen rond te rijden ze.
nu denkt ik er ook niet bij na als er gereden moet worden, het kost toch niks. Ik zal wel ff rijden is het dan

ipv "shit, weeral tanken"
geef mij maar de firmawagen.. kost mij denk ik 90 per maand atm, maar dat geld zie je niet, tis ni dat mijn nettoloon zo laag is ze ^^ en de rest van het geld blijft mooi op mijn rekening staan, waar gij "uw eigen auto" mee betaalt. Ok, 't is wel "uw" auto dan, maar na 10 jaar is die versleten, hebt gij voor 1000'en euros getankt en voor 1000'en aan onderhoud, keuring, taksen, verzekerking gedaan. Dus na 10 jaar wil ik de vergelijking wel maken

zeker als je de volgende auto mag kopen.

boetes hebt ge trouwens evenzeer met eigen auto als met firmawagen hé.

enige dat ik me kan bedenken is als uw werkgever vlak aan een station woont en gijzelf ook, en ge u een brooddoos op willen koopt, dat ge dan idd goedkoper uitkomt door mss hoger nettoloon.
Moest ik kort bji het werk wonen en geen auto krijgen zou ik idd ook een klein autooke kopen en niveel km's maken.

Fervet opus · 31 jul 2010

@nicolasv dat is het ideale natuurlijk dan doe je in de week amper km's met uw wagen.

virtualdude · 31 jul 2010

Stimpy zei:
ge moet toch echt wreed weinig rijden om voordeliger dan een firmawagen rond te rijden ze.

Of ontzettend veel werk-werk kilometers.

Cycloon · 31 jul 2010

Stimpy zei:
ge moet toch echt wreed weinig rijden om voordeliger dan een firmawagen rond te rijden ze.
nu denkt ik er ook niet bij na als er gereden moet worden, het kost toch niks. Ik zal wel ff rijden is het dan ipv "shit, weeral tanken"
geef mij maar de firmawagen.. kost mij denk ik 90 per maand atm, maar dat geld zie je niet, tis ni dat mijn nettoloon zo laag is ze ^^ en de rest van het geld blijft mooi op mijn rekening staan, waar gij "uw eigen auto" mee betaalt. Ok, 't is wel "uw" auto dan, maar na 10 jaar is die versleten, hebt gij voor 1000'en euros getankt en voor 1000'en aan onderhoud, keuring, taksen, verzekerking gedaan. Dus na 10 jaar wil ik de vergelijking wel maken zeker als je de volgende auto mag kopen.

Je moet geen firmawagen hebben om een tankkaart te krijgen hoor. En 1000'en euro's aan onderhoud? Dan moet je al zeer dure garagist hebben. Hooray voor eenzijdig denken.

Oldskooler · 31 jul 2010

Als je met die firmawagen, elke dag richting Antwerpen of Brussel mag rijden, mag je hem ferm hebben.

Werk dichtbij ftw.
7 km hier.

Ik kan met de fiets gaan en winst maken, maar toch maar mijn auto nemen... :evil:

Emerxill · 31 jul 2010

Cycloon zei:
Je moet geen firmawagen hebben om een tankkaart te krijgen hoor. En 1000'en euro's aan onderhoud? Dan moet je al zeer dure garagist hebben. Hooray voor eenzijdig denken.

Klopt, maar het is een feit dat uw firmawagen altijd tiptop in orde is. Niemand die een firmawagen heeft laat zijn wagen bij Fonske om de hoek int zwart onderhouden en die consessiehouders zijn zeker niet de goedkoopste om uw auto te laten onderhouden

En ook niet als het echt moet...

Als er één of ander lampke bij mij aanspringt, of één of ander symbool op mijn boordcomputer verschijnt sta ik in de garage.
Riekt mijne airco nog maar een beetje raar: ik sta in de garage.
Maken mijn ruitenwissers wat veel lawaai, of maken ze strepen: ik sta in de garage.
En meestal krijg ik ne vervangwagen. Dus da's binnenrijden, vertellen wat er scheelt, papiereke ondertekenen, sleutel van de vervangwagen gaan halen en "tot morgen"

aXl_ · 31 jul 2010

Oldskooler zei:
Werk dichtbij ftw.
7 km hier.

4.1 km hier

Renegadexxripxx · 31 jul 2010

makila zei:
Akkoord. Zegt de werkgever : Je mag NIET naar het buitenland met de firmawagen en je doet dit wél. Géén kat die daarom kraait, totdat er iemand in de achterkant van je wagen rijdt. Maar heu, mijn werkgever verbiedt het mij dus niet. Dus er is géén probleem hier

Antwoordde niet specifiek. Iedereen maakt daar zijn eigen keuze in.

makila zei:
Al er eens bij stilgestaan dat er mensen zijn die het leuk vinden om met de wagen rond te rijden?

Tuurlijk, ik reed ook graag rond met de wagen... totdat ze begonnen met de 30, 50s, 70s, 50, 70, 90, 50, 70, 50 routine. Of bebouwde kom platen , met in de bebouwde kom een 70 begin EN eindplaat... kan u zeggen dat ik toen ben teruggereden omdat ik die start bebouwde kom plaat over het hoofd had gezien en wilde weten waar die nu juist stond... Maar persoonlijk vind ik het naar en in Brussel rijden voor het werk nu uberhaupt niet echt "fun". En daar ging mijn antwoord over.

makila zei:
Ik heb gemiddelde elk jaar één boete. Wat nog veel te veel is. Maar veel boetes zijn echt te vermijden hoor.

Alles is te vermijden... maar ik reken niet op zo'n miniem aantal indien je veel kilometers maakt. Indien het 1 is voor u dan is dat super, maar mijn eigen kennende, mijn zware voet neem ik liever het zekere voor het onzekere.

makila zei:
Ik betaal +-50€ netto per maand

Ok, dat is dan een uitzondering. Normaal gezien is eigen bijdrage 150€. Waar ik dan ook de kost op heb berekend. En natuurlijk kun je voor die 50€ niet sukkelen om een wagen te hebben maar als je zonder kunt, en het u niet echt ontrieft en jij het persoonlijk dan ook niet echt mist, dan is en blijft het nog altijd een 600€ netto verschil. Vb, als ik in Brussel zou wonen, dan heb ik echt geen wagen nodig... alles is bereikbaar via de metro of te voet.

makila zei:
Hangt er vanaf. Met de trein naar Brussel kost mij meer tijd dan met de wagen door slechte verbindingen en omdat ik nog een stukje te voet moet gaan. Ik heb het eens uitgetest.

Kost mij enkel 3 uur naar Brussel toe. Maar ja, niets houdt mij tegen eens stage voorbij, om in brussel te gaan wonen en dan zit ik maar 10 minuutjes van het werk af. En de kans dat ze gaan zeggen over 15 jaar, shot je ligt buiten aangezien we goedkoper personeel hebben gevonden is nihil.

makila zei:
Bedoel je dat als ze mij opbellen dat ik dan met de wagen terug naar het werk moet rijden? Dan moet ik nog wel de telefoon oppikken hé?

Als je een verantwoordelijke positie hebt, dan MOET je die opnemen... of je vliegt buiten. Of denk jij dat ze het eventjes normaal gaan vinden dat jij als van wacht niet komt opdagen?

makila zei:
Ik vind een wagen toch erg handig sé.

Vond dat in het begin ook. Maar heb mij meer en meer ingesteld op het openbaar vervoer, en op alle dagen behalve zondag vind ik het openbaar vervoer zoooo handig. Geen fileleed, geen frustratie, gewoon zen :d.

makila zei:
Wagen kost mij +-600€ per jaar omdat de eigen bijdrage volledig bijgepast wordt door de werkgever. Hoezo 2400€?

Ik ging uit van een vaste bijdrage van 150€ (meerderheid met bedrijfswagen is dit het geval) en van een boete van 50€ per maand (1 keer te snel rijden == 150€, ergo elke 3 maand 1 boete lijkt mij niet overdreven schatting als gemiddelde indien je veel kilometers maakt). 150 + 50 == 200. 200 * 12 == 2400€.

makila · 31 jul 2010

Renegadexxripxx zei:
Als je een verantwoordelijke positie hebt, dan MOET je die opnemen... of je vliegt buiten. Of denk jij dat ze het eventjes normaal gaan vinden dat jij als van wacht niet komt opdagen?

Verantwoordelijke functie = méér loon = in ruil telefoon opnemen en meer uren kloppen.
Maar niet : Verantwoordelijke functie = zelfde loon = ..

Als ik morgen een verantwoordelijk functie krijg en mijn loon gaat 0€ naar omhoog en ze zeggen: Opnemen of ge vliegt. Dan bedank ik voor de job ook al sta ik de dag nadien op straat sé. Er zijn nog altijd grenzen sé. Ik wil best een verantwoordelijke functie uitoefenen en ik neem de telefoon maar al té graag op. Maar alleen als ik daarvoor vergoed word.

Renegadexxripxx · 31 jul 2010

makila zei:
Verantwoordelijke functie = méér loon = in ruil telefoon opnemen en meer uren kloppen.
Maar niet : Verantwoordelijke functie = zelfde loon = ..

Als ik morgen een verantwoordelijk functie krijg en mijn loon gaat 0€ naar omhoog en ze zeggen: Opnemen of ge vliegt. Dan bedank ik voor de job ook al sta ik de dag nadien op straat sé. Er zijn nog altijd grenzen sé.

Ik wil best een verantwoordelijke functie uitoefenen en ik neem de telefoon maar al té graag op. Maar alleen als ik daarvoor vergoed word.

Is niet de evidentie, je zou denken van wel... maar is het dus niet. Onder de noemer van je doet dit er maar eventjes bij... je doet dat nu toch al. Denk er ook aan dat verantwoordelijkheid ook inhoud langer blijven, onbetaalde overuren die verwacht worden en meer van dit moois.

Hierbij komt ook dat indien je toch meer krijgt voor die verantwoordelijkheid dit misschien 50 - 100€ netto is en dat dat dan al als een mooie opslag wordt gezien.

EDIT: mijn prive collegas zitten nu al 4 jaar aan hetzelfde loon. Ze zitten iets boven mijn loon, maar niet veel (maar wel al minstens 10 - 15 jaar ervaring). De verantwoordelijkheid die zij hebben is enorm, maar opslag voor die stijging in verantwoordelijkheid is er nooit gekomen altijd het antwoord... volgend jaar... dit jaar lukt het juist niet, maar volgend jaar gegarandeerd...

jawadde001 · 31 jul 2010

Elke dag naar Brussel bollen, is natuurlijk ook geen pretje met de wagen. Heen en terug is dit toch al vlug 3 uur per dag (1.5 uur enkel) dat je kwijt bent (bij sommigen loopt dit zelf nog meer op). Als anderen dan op 7 km van hun werk wonen en op 5 minuutjes op hun werk zijn.... Ik ben er zeker van dat velen hiervoor zouden kiezen.

Tijd is een schaars goed. Indien je dit omzet naar arbeid dan wil je dat de werkgever je hiervoor correct vergoed. Maar ook de reistijd is voor mij onderdeel van de werktijd. Op weekbasis ben je dus ruim 15 uur kwijt om je gewoon te verplaatsen, op maandbasis ongeveer 65 uur.
Tijd dat in functie staat van je werk en waarvoor je niet vergoed wordt.

Een bedrijfswagen is en blijft uiteraard een mooi voordeel, maar er zijn andere zaken in het salarispakket en alles wat daarrond zit, wat ook zijn waarde heeft!

makila · 31 jul 2010

Renegadexxripxx zei:
EDIT: mijn prive collegas zitten nu al 4 jaar aan hetzelfde loon. Ze zitten iets boven mijn loon, maar niet veel (maar wel al minstens 10 - 15 jaar ervaring). De verantwoordelijkheid die zij hebben is enorm, maar opslag voor die stijging in verantwoordelijkheid is er nooit gekomen altijd het antwoord... volgend jaar... dit jaar lukt het juist niet, maar volgend jaar gegarandeerd...

Ik ben het met je eens. Jammer genoeg vindt de werkgever altijd wel slachtoffers die het voor 0€ meer toch willen doen (of die de loze beloftes slikken). Het leuke daaraan is: Meestal smijt de werkgever helemaal niemand buiten. Voor één iemand die het lef heeft neen te zeggen, zeggen er toch 10 ja. Als er dan eens salarisonderhandelingen zijn dan hopen ze zo op de witte lijst te staan.

makila · 31 jul 2010

Renegadexxripxx zei:
Is niet de evidentie, je zou denken van wel... maar is het dus niet. Onder de noemer van je doet dit er maar eventjes bij... je doet dat nu toch al. Denk er ook aan dat verantwoordelijkheid ook inhoud langer blijven, onbetaalde overuren die verwacht worden en meer van dit moois.

Inderdaad, akkoord. Evident is dit niet. Je moet echt kunnen zeggen: Genoeg is genoeg. Waar ligt de grens? En ook: Ben je door je verantwoordelijkheid gemakkelijk vervangbaar of niet? Als je veel verantwoordelijkheid hebt en je zegt dit doe ik echt niet, het is té veel, en de werkgever zegt : Doe je dit niet dan kegel ik je buiten, maar tot de werkgever zijn verbazing zeg je dan : Stik! Ik doe het niet!

Gaat de werkgever dan die gast ontslaan? Soms wél, maar soms ook niet. Je moet ook nog vervangbaar zijn hé? Soms ben je vervangbaar, maar soms ook niet. Maar ja, als je neen zegt, kom je dan op een zwarte lijst als de salarisronde eraan komt? Maar wat als er dan 5 jaar niks bijkomt? OOK aan zo'n zaken moet je allemaal aan denken hé?

De relatie werknemer/werkgever is er eentje van geven geven geven en dan even tegenwringen en nemen. Wring je nooit tegen, dan word je de typische loonslaaf. Wring je té veel tegen of té snel dan lig je eruit hé?

Renegadexxripxx · 31 jul 2010

Heeft niet echt te maken met zal die ontslagen worden of niet of op welke lijst je terecht kom... eerder met het feit kun jij het risico lopen om ontslagen te worden... kan je het financieel aan dat je de volgende maanden zonder inkomen zit, kortom afbetalingen woning, en dergelijke meer. Ook het onvoorspelbare van wat een andere werkplaats kan bieden... zal de omgeving mij aanstaan, zal ik wel beter verdienen en dergelijke meer.

Nadorst · 1 aug 2010

aXl_ zei:
4.1 km hier

950m in vogelvlucht, met oto pakweg 1,5km, interne binnenfunctie... :applause:

En toch een firmawagen lols, denk dus dat zéker 70% van mijn km's echt privé zijn (dus zelfs geen woon-werk hé) :crazy:

Bijdrage iets van een 37€ + de belastingen op een "voordeel v alle aard" van een dikke 70€, geen idee hoeveel % belastingen dat is, maar zal dus alles samen donno 75€ netto/maand zijn voor ne ruime familiewagen met GPS en wa andere fancy optiekes :bow:

Gotta love firmawagens als deel van je loon, scheef België...

LaCucaracha · 1 aug 2010

Nadorst zei:
950m in vogelvlucht, met oto pakweg 1,5km, interne binnenfunctie... :applause:

En toch een firmawagen lols, denk dus dat zéker 70% van mijn km's echt privé zijn (dus zelfs geen woon-werk hé)

Bijdrage iets van een 37€ + de belastingen op een "voordeel v alle aard" van een dikke 70€, geen idee hoeveel % belastingen dat is, maar zal dus alles samen donno 75€ netto/maand zijn voor ne ruime familiewagen met GPS en wa andere fancy optiekes

Gotta love firmawagens als deel van je loon, scheef België...

kzie dat je van vilvoorde bent, waar werk je ergens?

Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Ik heb een brutoloon...

< 1000 euro

1000 euro < brutoloon < 1250 euro

1250 euro < brutoloon < 1500 euro

1500 euro < brutoloon < 1750 euro

1750 euro < brutoloon < 2000 euro

2000 euro < brutoloon < 2250 euro

2250 euro < brutoloon < 2500 euro

2500 euro < brutoloon < 2750 euro

2750 euro < brutoloon < 3000 euro

3000 euro < brutoloon < 3250 euro

3250 euro < brutoloon < 3500 euro

meer dan 3500 euro

Renegadexxripxx

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

makila

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Fervet opus

Legacy Member

virtualdude

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

makila

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

makila

Legacy Member

makila

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Nadorst

Legacy Member

LaCucaracha

Legacy Member