Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Chauffagist zei:

West-Vlamingen staan gekend om hun arbeidsethos. Dat is het grote verschil met andere provincies. Hier wordt het gewoon door vele bedienden gepikt om onbetaalde overuren te doen, hier word je zelf scheef bekeken door collega's als je het niet doet. De West-Vlamingen zijn ook rap tevreden met een bbq met wat worsten of wat pinten achter het werk, die hoeven helemaal geen bonus, geef je hen een bedrijfswagen en wat maaltijdcheques dan gaan ze 10 gratis overuren doen per week. Sommigen komen zelf op zaterdag werken of nemen de computer mee om in het weekend ook nog wat thuis te werken. Er is hier ook weinig verloop, vele werknemers blijven hun hele leven lang trouw aan dezelfde werkgever.

Klik om te vergroten...

Pieterjan94 zei:

Inderdaad, van de zee tot in Brugge! Echt :ironic:
Om over de rest van die post nog maar te zwijgen.

Klik om te vergroten...

Heb toch min of meer dezelfde ervaring hoor.

KMO (17 werknemers) uit het centrum van België overgenomen door een Brugse KMO, resultaat op 4 maanden tijd hebben alle 17 werknemers zelf hun ontslag genomen.

Plots werden we inderdaad scheef bekeken en/of als profiteurs gebrandmerkt als we voor 18:00 het lef hadden van te vertrekken (maakte niet uit of je nu al van 07:00 op kantoor was).

Grootste struikelblok was dat het geen open mentaliteit was, je meerdere was je meerdere, punt andere lijn. Absoluut geen tegenspraak toegelaten; zelfs al zat je meerdere er zwaar naast waardoor het bedrijf als resultaat verlies zou lijden of een ontevreden klant hebben.

Ge moest die mannen echt met fluwelen handschoenen aanpakken, elk nieuw idee moest je op zo een manier aanbrengen dat je meerdere het gevoel zou hebben dat het van hem kwam, anders werd het gewoon afgeschoten...

En de Brugse medewerkers waren dan of van mening dat het één van de beter werkgevers was die ze ooit al gehad hadden!

Krijg er nog de kriebels van als ik er aan terugdenk.

Chauffagist zei:

West-Vlamingen staan gekend om hun arbeidsethos.

Klik om te vergroten...

Ik vind je hele post weinig te maken hebben met arbeidsethos.

Kan dat wel beamen. West-Vlamingen zijn meestal oppervlakkige mensen die andere beoordelen adhv hoe groot hun huis of auto is. Ziek zijn op uw werk is uit den boze, dan wordt ge direct aanzien als luiaard. Als ge geen gratis overuren klopt dan zijde uw loon niet waard en wordt ge scheef bekeken. De meesten kijken ook niet veel verder dan hun kerktoren en zijn ook wel meestal verdoken racisten die als ze een ***** of marokkaan zien zeggen "eikes wa doe die vreemde luis hier".

Conversatiestarters op feestjes tussen West-Vlamingen zijn dan meestal ook: "en wa doede van werk" of "en al aan kiendjes begonnen"?

Héél simpele mensen.

EDIT: ik was asociaal en boertig nog vergeten ook. Boertig omdat ze héél fel dat West-Vlaams spreken, en er trots op zijn, terwijl het eigenlijk Oer-lelijk is. Ik kan dat echt niet begrijpen, ik ben zelf West-Vlaams maar totaal niet trots hier op. Ik kan bv. perfect engels spreken, maar Algemeen Nederlands gaat moeilijk omdat mijn A's zo zwaar zijn en ik de G's niet zo goed kan articuleren. Ik zie het eerder dus als een soort handicap, dat West-Vlaams taaltje.

Asociaal omdat West-Vlamingen heel bekrompen zijn en enkel hun eigen cirkel mensen willen kennen. Als je bv. goeiemorgen zegt tegen een West-Vlaming op de straat zal die u meestal eens raar aankijken en dan verwonderd verder lopen. Dit terwijl als je in Nederland dit zou dan gewoon een goeiemorgen zou terugkrijgen.
Op mijn werk zegt ook bijna niemand goeiemorgen tegen elkaar. In het begin deed ik dat wel, maar dan werd ik geirriteerd omdat ik nooit een goeiemorgen terug kreeg dus nu doe ik het gewoon niet meer.

Ik ben precies in een andere West-Vlaanderen opgegroeid dan jullie. Of mijn omgeving is gewoon wat mondiger dan jullie omgeving.

Ik denk dat je dergelijke firma's waar men over spreekt in de laatste posts overal zal vinden. Dat toevallig alle werknemers dit normaal vinden is omdat degene die het niet meer pikken gewoon weggaan en de rest dus blijft.

Nineshots zei:

Ik ben precies in een andere West-Vlaanderen opgegroeid dan jullie. Of mijn omgeving is gewoon wat mondiger dan jullie omgeving.

Klik om te vergroten...

Veralgemenen is altijd gevaarlijk hé, al hetgeen je hier leest zal anekdotisch zijn gebaseerd op eigen ervaringen...

Maar het is toch wel een beetje wederkerend, en deze opmerkingen komen zowel van mensen van die kanten, als van mensen van een ander landsgedeelte die er mee in kontact komen...

whirlpool123 zei:

EDIT: ik was asociaal en boertig nog vergeten ook. Boertig omdat ze héél fel dat West-Vlaams spreken, en er trots op zijn, terwijl het eigenlijk Oer-lelijk is. Ik kan dat echt niet begrijpen, ik ben zelf West-Vlaams maar totaal niet trots hier op. Ik kan bv. perfect engels spreken, maar Algemeen Nederlands gaat moeilijk omdat mijn A's zo zwaar zijn en ik de G's niet zo goed kan articuleren. Ik zie het eerder dus als een soort handicap, dat West-Vlaams taaltje.

Klik om te vergroten...

Dat!

Ik moet al eens ginder zijn bij klanten, en heb daar al bankdirecteuren of eender welk andere hoge functie gehad waar ik moeite mee had om ze te verstaan! Moh how zeg!
Precies of ze doen nog niet eens de moeite!

In veel andere landsdelen toch echt ondenkbaar, in de kantine vallen we al eens terug naar lokale dialecten, maar van het ogenblik er kontact is met anderen wordt het al heel snel een neutraal ABN.

berenod zei:

Dat!

Ik moet al eens ginder zijn bij klanten, en heb daar al bankdirecteuren of eender welk andere hoge functie gehad waar ik moeite mee had om ze te verstaan! Moh how zeg!
Precies of ze doen nog niet eens de moeite!

In veel andere landsdelen toch echt ondenkbaar, in de kantine vallen we al eens terug naar lokale dialecten, maar van het ogenblik er kontact is met anderen wordt het al heel snel een neutraal ABN.

Klik om te vergroten...

Ik heb gelijkaardige ervaringen met klanten uit Antwerpen

jvc zei:

Ik heb gelijkaardige ervaringen met klanten uit Antwerpen

Klik om te vergroten...

Grappig, Izegem is net een van de bankkantoren waar ik net dat heb voorgehad (KBC op de Gentsestraat)

Neen, uiteraard heb je dat hier in Antwerpen ook soms, maar zal toch wel een héél grote uitzondering zijn dat een bank directeur, of zelfs maar een loketbediende je in het plat Antwaarps gaat aanspreken hoor.

Tja , het is toch wel een speciaal volkje soms hoor West-Vlamingen , ik heb drie jaar in Oostende gestudeerd (ben van de Antwerpse Kempen). Mijne beste maat was van de regio Kortrijk en die kreeg op een dag doodleuk naar zijn voeten van zijn ouders omdat die ABN tegen mij sprak. Ik weet niet of dat daar overal zo is maar zeker in bepaalde regio's werd toen en waarschijnlijk nog altijd enkel dialect gesproken, dus ook op school etc., ik zie daar direct de voordelen niet van in maar kom.

berenod zei:

Grappig, Izegem is net een van de bankkantoren waar ik net dat heb voorgehad (KBC op de Gentsestraat)

Neen, uiteraard heb je dat hier in Antwerpen ook soms, maar zal toch wel een héél grote uitzondering zijn dat een bank directeur, of zelfs maar een loketbediende je in het plat Antwaarps gaat aanspreken hoor.

Klik om te vergroten...

Nooit klanten gehad in de banksector, dat hoort daar inderdaad minder.

BartG zei:

Tja , het is toch wel een speciaal volkje soms hoor West-Vlamingen , ik heb drie jaar in Oostende gestudeerd (ben van de Antwerpse Kempen). Mijne beste maat was van de regio Kortrijk en die kreeg op een dag doodleuk naar zijn voeten van zijn ouders omdat die ABN tegen mij sprak. Ik weet niet of dat daar overal zo is maar zeker in bepaalde regio's werd toen en waarschijnlijk nog altijd enkel dialect gesproken, dus ook op school etc., ik zie daar direct de voordelen niet van in maar kom.

Klik om te vergroten...

Ook niet overdrijven hé. Ik heb altijd in technische scholen gezeten en daar moest je niet proberen om dialect te spreken.

Ik heb bij mijn eerste interim in een West-Vlaamse school toch aanpassingsproblemen gehad omdat ik de enige was in de lerarenkamer die AN sprak. Ze spraken wel "beschaafd" tijdens het lesgeven maar toch wel efkes verbaasd kriek gelegen toen ik een leraar tegen zijn klas hoorde brullen: "wuk moeje doen?!?" en 25 kinderen terug brulden: "'orten!"

Een bezoek bij een prospect of een klant waar ik bij het binnenkomen/plaatsnemen geen drankje aangeboden krijg, dat vindt 9 op 10 plaats in West- of Oost-Vlaanderen.
In Limburg al enkele keren een stuk vlaai gekregen.

Ik heb collega's uit alle Vlaamse provincies en verplaatsingen buiten beschouwing genomen, gaan ze toch het liefst naar Limburg: de vriendelijkste mensen.
Ik ben zelf van Limburg en gebruik het 'Limburggevoel' ook bij Limburgse klanten om een relatie uit te bouwen.

PS. Ik weet niet wat 'orten' is.

luisteren

BartG zei:

Tja , het is toch wel een speciaal volkje soms hoor West-Vlamingen , ik heb drie jaar in Oostende gestudeerd (ben van de Antwerpse Kempen). Mijne beste maat was van de regio Kortrijk en die kreeg op een dag doodleuk naar zijn voeten van zijn ouders omdat die ABN tegen mij sprak. Ik weet niet of dat daar overal zo is maar zeker in bepaalde regio's werd toen en waarschijnlijk nog altijd enkel dialect gesproken, dus ook op school etc., ik zie daar direct de voordelen niet van in maar kom.

Klik om te vergroten...

Mijn ervaring is dat als de kinderen AN praten, dat "bekakt" overkomt. Alsof je je afkomst verloochent en je je beter wil voordoen dan wat je bent.
Niet op school of in een professionele situatie op zich, want daar wordt het wél verwacht dat je net praat. Maar wel in een thuisomgeving, bij familie of vrienden,...

Goh ... ik heb zelf ook al ontelbaar veel onbetaalde overuren gedaan. Ergens rekent men er ook wel al eens op.
Deadlines ya know. En zeker als er dan andere dingen beginnen tussen te komen, tussen die ene deadline ... dan begint het e.

Maar 'k heb nog nooit onder m'n voeten gekregen als ik eens een week zonder overuren draai ze.
En ergens verwacht ik ook wel iets terug voor 't feit dat die uren gepresteerd zijn, dus die worden telkens ook naar boven gehaald in een evaluatie bv.

Dus nee, die zullen zeker niet uur op uur uitbetaald worden, maar iemand met pakweg de 9 to 5 mentaliteit zal bij ons eerder minder opslag ontvangen op 't eind van 't jaar dan iemand die 'the extra mile' ging om op te leveren. Basically ... op die manier kan je toch eventueel een extraatje zien voor die extra inzet.
Ja OK, het zal wel nooit hetzelfde zijn natuurlijk dan uur op uur uitbetaald.

Men heeft wel eens een heel drukke periode gehad waar men gewoonweg structureel zoveel mogelijk mensen over de streep wou krijgen om overuren te doen.
Toen had men aangekondigd dat wie wou werken, kon werken (werk genoeg) en dat die extra uren zouden worden uitbetaald in warrants.

In zake dialecten ... bij veel van m'n klanten kan het geen kwaad dat er een streepje dialect tussen zit, maar echt plat en onverstaanbaar ... dat kunnen we als consultant nu ook weer niet maken.
Presales is over 't algemeen in schoon AN te doen weliswaar.
Tussen de collega's kan wat dialect ook niet echt kwaad.

Mulan zei:

Mijn ervaring is dat als de kinderen AN praten, dat "bekakt" overkomt. Alsof je je afkomst verloochent en je je beter wil voordoen dan wat je bent.
Niet op school of in een professionele situatie op zich, want daar wordt het wél verwacht dat je net praat. Maar wel in een thuisomgeving, bij familie of vrienden,...

Klik om te vergroten...

klopt.

Mijn vriendin praat op school wel af en toe westvlaams. Dat moet kunnen, vind ik, zolang je tijdens de instructies maar AN spreekt. Als een kind echter aan het huilen is, zal je dat kind in het Westvlaams véél beter bereiken dan in, voor ons toch, afstandelijk AN.

Dit is trouwens hoe ik ongeveer Westvlaams "klap". Is wel nog een beetje gekuisd Westvlaams
https://www.youtube.com/watch?v=E8t0fnpTZX0&feature=emb_logo

Westvlamingen zijn afstandelijker, dat klopt. Een vreemde een vlaai aanbieden, dat zal je hier niet doen. Gewoon omdat dat niet lekker is . Hier ga je wel vlugger over de middag eten en tijdens dat eten iets "arrangeren". Maar drank, als je in een vergadering zit, zal je wel krijgen. Je moet natuurlijk niet in elke sector afkomen als een typische verkoper, daar gaan ze hier al rap eens denken: "joangne, doe nu ne kje geweune"

Dat Westvlamingen anders zijn, lijkt me nu echt geen vooroordeel. Ik werk zelf in Brussel en kan de Westvlamingen er toch quasi altijd uithalen en dat niet enkel op basis van het accent . Niet noodzakelijk altijd beter, maar je merkt wel een verschil op enkele vlakken. Zowel positief, maar zeker ook negatief. En dat uit zich ook in de zelfmoordcijfers: https://www.vlaanderen.be/publicaties/aanpak-zelfdoding-bij-jongeren-in-de-westhoek

JPV zei:

En dat uit zich ook in de zelfmoordcijfers: https://www.vlaanderen.be/publicaties/aanpak-zelfdoding-bij-jongeren-in-de-westhoek

Klik om te vergroten...

Oei Oei ... goin' dark here.

ThekillingGoku zei:

Oei Oei ... goin' dark here.

Klik om te vergroten...

Gewoon realistisch en een duidelijke indicatie hoe de druk, stress en openheid over praten over gevoelens hier is tegenover andere regio's. ('t is natuurlijk niet de enige verklaring)

ThekillingGoku zei:

Goh ... ik heb zelf ook al ontelbaar veel onbetaalde overuren gedaan. Ergens rekent men er ook wel al eens op.
Deadlines ya know. En zeker als er dan andere dingen beginnen tussen te komen, tussen die ene deadline ... dan begint het e.

Maar 'k heb nog nooit onder m'n voeten gekregen als ik eens een week zonder overuren draai ze.
En ergens verwacht ik ook wel iets terug voor 't feit dat die uren gepresteerd zijn, dus die worden telkens ook naar boven gehaald in een evaluatie bv.

Dus nee, die zullen zeker niet uur op uur uitbetaald worden, maar iemand met pakweg de 9 to 5 mentaliteit zal bij ons eerder minder opslag ontvangen op 't eind van 't jaar dan iemand die 'the extra mile' ging om op te leveren.

Klik om te vergroten...

Je beseft toch wel dat het net door mensen zoals jou is dat men erop gaat beginnen rekenen dat iedereen gratis overuren klopt? Waarom zouden ze gratis arbeid dan ook gaan weigeren? Dat is meer money in the pocket voor hen. Jij krijgt dan dmv van die opslag een aalmoesje, terwijl zij heel goed gaan boeren met gratis arbeid. Ik zou zelfs durven zeggen dat mensen die gratis uren kloppen deels verantwoordelijk zijn voor de hoge werkdruk die de meeste werkgevers opleggen aan hun WN's tegenwoordig.

Ik zou alvast niet in zo'n omgeving willen werken, waar men zomaar gratis uren als "verplicht" ziet om toch maar een goeie evaluatie te hebben. Lijkt me een zeer giftige omgeving met het soort volk dat dan onder elkaar competitief bezig is om toch maar dat aalmoesje binnen te halen, terwijl de werkgever natuurlijk in zijn handjes wrijft en zijn bankrekening ziet aandikken. Het is aan de werkgever om te voorzien in voldoende mensen die de workload aankunnen.