Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik denk dat zowat iedereen daar voorstander van is. Maar, dat gaat nooit gebeuren aangezien het politiek gevoelig ligt om mensen met een hoger loon een voordeel te geven. Aangezien die belasting dan toch door iemand anders betaald moet worden...

Daarnaast zijn bedrijfswagens natuurlijk ook niet alleen voor mensen in de hoogste schijf...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nee het is idd niet geval dat enkel voor de hoogste schijven is maar er werd hier geopperd dat mensen met een bedrijfswagen al meer afdragen dan de meesten zonder een bedrijfswagen en das maar gedeeltelijk waar. Veel mensen met een bedrijfswagen hebben geen bijzonder hoog brutoloon.

lammeken

Legacy Member
Ik zie nu dat ik een 160 euro netto meer heb op mijn rekening.
In het begin van het jaar was ik opslag gaan vragen,en men ging het bekijken.

Ik moet mijn loonbrief nog krijgen,maar hoop dat dit niet enkel te wijten is aan index/taxshift.

Renegadexxripxx

Legacy Member
lammeken zei:
Ik zie nu dat ik een 160 euro netto meer heb op mijn rekening.
In het begin van het jaar was ik opslag gaan vragen,en men ging het bekijken.

Ik moet mijn loonbrief nog krijgen,maar hoop dat dit niet enkel te wijten is aan index/taxshift.
Welk loon had je in December.
Dan kan je dat zelf berekenen.

apzoeir

Legacy Member
Rond 20 januari kregen we de boodschap dat de loonlijst voor 2019 nog niet goedgekeurd was en dat er dus nog geen opslag zichtbaar zou zijn op loonbrief januari. (Zou wel achteraf gecorrigeerd worden voor januari).

Intussen al 3 feb en nog steeds geen nieuws van een goedgekeurde loonlijst. Pfff...

FlatSix

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het feit of je een bedrijfswagen hebt is niet gerelateerd aan uw functie, wel aan uw werkgever.

En ja jij draagt door de gunstige manier van behandelen van salariswagen onvoldoende bij. Je mag nog iets verdienen, maar het moet correct blijven.

Fiscale optimalisatie door het gebruik van trucs is iets wat évident gewijs moet rechtgetrokken worden. Verdien je hierdoor minder, Pech. Is niet meer dan eerlijk.

Dus uw hele argumentatie staat eigenlijk recht op het idee dat het bijdragen van belastingen tussen twee mensen niet gelijk is? (of twee groepen, kom,...)

Persoon 1= x bruto + bedrijfswagen

tegen

Persoon 2 = x bruto + x bruto ter waarde van die bedrijfswagen.

Hier is de surprise dan, lonen zijn niet eerlijk, en die persoon 2 kan van job veranderen als het hem niet zint.

Opnieuw dus geen enkele reden om ervoor te gaan pleiten dat de bedrijfswagen maar ineens veel zwaarder moet belast worden, al helemaal niet omdat je 10-15% van de belgische gezinnen even financieel kraakt en daarbovenop al die mensen hun werkgevers raakt. Het feit dat onze overheid niet genoeg geld heeft om al onze foliekes en feestjes te betalen lijkt me heel wat andere oorzaken te hebben dan dat 10-15% van de belgen rijdt met een salariswagen.

Laat ons dan alle voordelen die ook maar iemand heeft afschaffen want er loopt allicht wel één belg rond die ze niet heeft.

Ik zie nu dat ik een 160 euro netto meer heb op mijn rekening.
In het begin van het jaar was ik opslag gaan vragen,en men ging het bekijken.

Ik moet mijn loonbrief nog krijgen,maar hoop dat dit niet enkel te wijten is aan index/taxshift.

Dat zou wat veel zijn alleen daardoor, zeker als je netto spreekt.

KerberosX

Legacy Member
paradijsappel zei:
De overheid springt niet bij omdat JIJ kinderen maakt. De overheid springt bij voor het kind, dat kind heeft er ook niet zelf voor gekozen om geboren te worden. Net zoals je niet kiest om ziek te worden of gehandicapt te zijn.
Je hebt een punt, maar uiteindelijk komen alle financiële tegemoetkomingen nog steeds bij de ouders terecht en ben je als kind overgeleverd aan hun “goodwill”.

lammeken

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Welk loon had je in December.
Dan kan je dat zelf berekenen.
2300 bruto dat dan neerkwam op net geen 1700 euro netto.
Mijn loon van januari was 1860 euro netto.

beryl

Legacy Member
FlatSix zei:
Dus uw hele argumentatie staat eigenlijk recht op het idee dat het bijdragen van belastingen tussen twee mensen niet gelijk is? (of twee groepen, kom,...)

Persoon 1= x bruto + bedrijfswagen

tegen

Persoon 2 = x bruto + x bruto ter waarde van die bedrijfswagen.

Hier is de surprise dan, lonen zijn niet eerlijk, en die persoon 2 kan van job veranderen als het hem niet zint.

Opnieuw dus geen enkele reden om ervoor te gaan pleiten dat de bedrijfswagen maar ineens veel zwaarder moet belast worden, al helemaal niet omdat je 10-15% van de belgische gezinnen even financieel kraakt en daarbovenop al die mensen hun werkgevers raakt. Het feit dat onze overheid niet genoeg geld heeft om al onze foliekes en feestjes te betalen lijkt me heel wat andere oorzaken te hebben dan dat 10-15% van de belgen rijdt met een salariswagen.

Laat ons dan alle voordelen die ook maar iemand heeft afschaffen want er loopt allicht wel één belg rond die ze niet heeft.

Dat is niet wat hij zegt denk, dat lonen verschillen is iets anders. Het gaat louter over de fiscale behandeling ervan. Er is geen goede reden meer waarom we als maatschappij auto's minder zwaar zouden moeten belasten dan andere zaken, er is geen reden waarom de belastingen zwaarder zouden moeten zijn voor iemand die 1.000 bruto extra krijgt dan voor iemand die een bedrijfswagen ter waarde van 1000 euro per maand krijgt.

Andere voordelen mogen van mij zeker ook zeker ook fiscaal gelijkgesteld worden met loon, maar bij die andere voordelen zit er tenminste nog een maatschappelijke bedoeling achter (zelfs al schieten ze hun doel soms voorbij). We vinden het nuttig dat mensen hospitalisatieverzekeringen hebben dus werkgevers kunnen dat fiscaal voordelig voorzien, we willen dat mensen zelf voor hun pensioen zorgen, dus werkgever kunnen fiscaal voordelig pensioenpremies storten. We willen dat mensen milieubewuste producten kopen, dus we voorzien ecochecques, enz. Bij auto's heb je dat niet. Geen enkele partij of relevante strekking vindt dat we duurdere auto's moeten kopen of meer met de auto moeten rijden, integendeel.

Het is toch niet logisch dat als een werkgever bijvoorbeeld zou bijdragen in de huur van zijn werknemer zodat ie dichter bij het werk kan komen wonen, daar de volle pot aan belastingen op aangerekend wordt maar dat als diezelfde werkgever zijn werknemer een auto voorziet om de lange afstand af te leggen, ze gebruik kunnen maken van een fiscaal gunstregime.

Gines

Legacy Member
Kan die pagina's lange discussie omtrent fiscaliteit en bedrijfswagens ergens anders gevoerd worden? Het topic noemt niet voor niks "Wat is je brutoloon?". De mods mogen ook gerust eens optreden, heb ze hier nog geen enkele keer gezien...

Renegadexxripxx

Legacy Member
lammeken zei:
2300 bruto dat dan neerkwam op net geen 1700 euro netto.
Mijn loon van januari was 1860 euro netto.
Uw nzttoloon is het equivalent van een stijging van 450 euro op uw bruto. Effect van de taxshift is 50 Euro netto. Uw 2% stijging, dus index, op uw brutoloon zou een bruto stijging van 50 Euro zijn, dus 2350euro. Of nettogewijs 25 Euro extra

Er zit dus nog een component bij bovenop de index en de taxshift, anders had je niet kunnen stijgen met dat bedrag dat je vermelde.

Anoniem13

Legacy Member
Gines zei:
Kan die pagina's lange discussie omtrent fiscaliteit en bedrijfswagens ergens anders gevoerd worden? Het topic noemt niet voor niks "Wat is je brutoloon?". De mods mogen ook gerust eens optreden, heb ze hier nog geen enkele keer gezien...
Daarvoor dient de reportknop, hier wat staan roepen gaat niks uithalen.

KerberosX

Legacy Member
Gines zei:
Kan die pagina's lange discussie omtrent fiscaliteit en bedrijfswagens ergens anders gevoerd worden? Het topic noemt niet voor niks "Wat is je brutoloon?". De mods mogen ook gerust eens optreden, heb ze hier nog geen enkele keer gezien...
Moderatie is hier zeer willekeurig, sommigen mogen hier alles, anderen niets.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Omdat die wagen meestal ook effectief gebruikt wordt om op het werk te geraken? Imo zou er in bepaalde gevallen ook een vergoeding mogen zijn voor kleding trouwens.
je hebt zoveel nodig om te kunnen werken (bed?), als je dat allemaal aan een laag tarief zou kunnen krijgen, zal je gigantisch veel moeten belasten op andere zaken. Niet echt een goed argument. Kleding heb je ook nodig als je niet werkt.

FlatSix zei:
Ik denk nergens dat ik geponeerd heb dat mijn werkgever mij maar van een huis moet voorzien? De bedrijfswagen regeling is een regeling die heel veel mensen gelukkig maakt en voorziet van wagens die ze privé niet kunnen kopen. Het zorgt dat de automarkt goed draait, en in se schaadt het niemand, want die mensen hebben vaak ook een deftig brutoloon waarop ze al genoeg belastingen betalen.
Niet dus. In de praktijk verdienen mensen met een brutoloon niet noodzakelijk zoveel hoger. Je ziet genoeg lonen van <3000.


sandervdw zei:
Als ik kilometervergoeding zou krijgen ipv een auto, zou dat 600 euro netto/maand zijn. Dat is minder dan mijn leasebedrag. Gaan we dan ook de kilometervergoeding afschaffen? En ook de gratis OV-abonnementen.

Als je kilometervergoeding zou krijgen volgens de sectorale CAO's, zou je (indien PC 200) recht hebben op 0 euro. Zelfs al zou je nog 600 euro netto krijgen, dan is die waarschijnlijk nog niet belast. Enkel het bedrag van ongeveer 400 euro/jaar is niet belastbaar.

sandervdw zei:
Op een leasingbudget van 1000 euro zal je vlot 300 euro VAA betalen. Ik doe minder dan 1/3e van de kilometers privé. Die wagen is dus gewoon correct belast.
300 VAA = ongeveer 150 euro belastingen. Ik zie de relevantie trouwens niet om dat te vergelijken met het leasingbudget. Dat heeft weinig relevantie voor de werknemer, als de kost van de tankkaart niet verrekend is. De vraag is HOEVEEL kilometers je doet en wat jij als privé ziet. Woon-werkverkeer is ook privé.
sandervdw zei:
Waarom worden maaltijdcheques niet belast als loon?
politieke beslissing. Het heeft trouwens weinig nut om die te belasten als loon, dan schaf je ze beter af.
eniac zei:
Het is anders ook wel prima maatschappelijk te verantwoorden dat je je bedrijfswagen privé mag gebruiken ipv dat je er een tweede voor zou moeten kopen.

Tuurlijk. Maar steek een track & trace erin en factureer alle privé-km's door :)
Rekt zei:
En zolang er geen goede manier is hoort er ook niets te veranderen imo.

Het mag nooit een belastingsverhoging worden. Ik betaal nu al meer dan 50%, en wat krijg ik er voor terug? Amper iets.
Een land zou moeten kunnen draaien aan een maximale belastingsvoet van 30%, alles daarboven is puur door inefficiëntie en slechte politieke beslissingen.
Je betaalt meer dan waarschijnlijk niet meer dan 50%.
FlatSix zei:
Ik vind het leuk dat jullie die schuld op de bedrijfswagens willen steken terwijl die 100% ligt bij het OV zelf. Het is slecht, inefficiënt, duur, en ronduit onbetrouwbaar. Elke zinnige mens die van ergens in Vlaanderen naar de kust wil bijvoorbeeld neemt de wagen.
tiens. Betrouwbaar is het nochtans net wel. op de > 200 ritten die ik deed tussen Ieper en Brussel heb ik 2 keer een uur vertraging gehad (trein gemist). Probeer dat maar eens met de auto te garanderen...


(en splits het gerust af, wij kunnen dat zelf niet)

Bv202

Legacy Member
tiens. Betrouwbaar is het nochtans net wel. op de > 200 ritten die ik deed tussen Ieper en Brussel heb ik 2 keer een uur vertraging gehad (trein gemist). Probeer dat maar eens met de auto te garanderen...
Tiens. Toen ik eens een maand of 4 naar Brussel met de trein ging had de trein letterlijk elke dag vertraging, met 1 uitzondering: tijdens de schoolvakanties.

JPV

Legacy Member
Bv202 zei:
Tiens. Toen ik eens een maand of 4 naar Brussel met de trein ging had de trein letterlijk elke dag vertraging, met 1 uitzondering: tijdens de schoolvakanties.
Ik heb niet gezegd dat er geen vertraging is, hé. Maar >1 uur heb ik nog maar 2 keer gehad (op 400 verplaatsingen trouwens, het ging over 200 dagen).

's ochtends heb ik altijd vertraging, van 5 minuten tot 15 minuten (met hoogst uitzonderlijk een halfuurtje). 's avonds héél zelden. Duurt natuurlijk al 2 uur, maar de momenten dat ik met de auto ga (enkele keren per jaar), ben ik altijd langer onderweg dan met de trein, enkel 's avonds (omdat ik redelijk laat vertrek) zou ik vlugger thuis kunnen zijn.

Een autorit is véél minder voorspelbaar van/naar Brussel dan de trein. Ook qua comfort is een trein bij mij véél comfortabeler, achter het stuur kan/mag je niet veel doen, hé. En dan heb ik 's ochtends altijd M4-treinen, dat zijn er nog van eind de jaren 70-begin de jaren 80...

SomeDude

Legacy Member
lammeken zei:
Ik zie nu dat ik een 160 euro netto meer heb op mijn rekening.
In het begin van het jaar was ik opslag gaan vragen,en men ging het bekijken.

Ik moet mijn loonbrief nog krijgen,maar hoop dat dit niet enkel te wijten is aan index/taxshift.

Dat lijkt me net iets teveel voor index/taxshift ja :)
Wel vreemd dat uw loonbrief na uw storting komt of is dat nog per post bij u?

cege

Legacy Member
Kom kom JPV, ik kan je betoog enigszins wel volgen ivm bedrijfsauto's, maar de trein efficiënt? Ik moest deze ochtend naar Schiphol, dus de Thalys. Om op Thalys vertrek plek te raken, een S trein. Die voor en na de mijne gecancelled. Eens in Antwerpen is dat bord hier precies een kleurboek met cancel en vertraagd...

Om in station te raken uiteraard geen bus. Ik ga er bijna 4h en 70 euro over doen om in Schiphol te rake, dat moet toch beter kunnen ?

Anyway, de berijfsauto. Ik heb er zelf een en versta nog altijd de economische logica er niet achter. Hier is een 55000 duizend kostende auto, tanken voor niks en 120 euro belasting per maand betalen. Ik zou liever een auto van 30k hebben en mijn internet of frigo of whatever betaald als salaris frigo. Maar dat kan dan weer niet. En ik rij woon-werk 20k per dag... De dag dat ze die belasten op reëel gebruik, mogen ze die houden ...

Bv202

Legacy Member
JPV zei:
Ik heb niet gezegd dat er geen vertraging is, hé. Maar >1 uur heb ik nog maar 2 keer gehad (op 400 verplaatsingen trouwens, het ging over 200 dagen).

's ochtends heb ik altijd vertraging, van 5 minuten tot 15 minuten (met hoogst uitzonderlijk een halfuurtje). 's avonds héél zelden. Duurt natuurlijk al 2 uur, maar de momenten dat ik met de auto ga (enkele keren per jaar), ben ik altijd langer onderweg dan met de trein, enkel 's avonds (omdat ik redelijk laat vertrek) zou ik vlugger thuis kunnen zijn.

Een autorit is véél minder voorspelbaar van/naar Brussel dan de trein. Ook qua comfort is een trein bij mij véél comfortabeler, achter het stuur kan/mag je niet veel doen, hé. En dan heb ik 's ochtends altijd M4-treinen, dat zijn er nog van eind de jaren 70-begin de jaren 80...

Als je maar 1 trein per uur hebt en een aansluiting moet halen is die dagelijkse 5-10 minuten vertraging een ramp. En de trein was altijd overvol, ik moest al veel geluk hebben om te kunnen neerzitten.

zéér interessant trouwens: https://www.tijd.be/filerapport

Spoiler: de trein nemen duurt in mijn geval een pak langer en is veel minder flexibel. Bovendien wordt er uitgegaan van het optimale scenario, waar ik mijn aansluiting dus niet mis.

JPV

Legacy Member
Bv202 zei:
Als je maar 1 trein per uur hebt en een aansluiting moet halen is die dagelijkse 5-10 minuten vertraging een ramp. En de trein was altijd overvol, ik moest al veel geluk hebben om te kunnen neerzitten.
hangt idd van persoon tot persoon af. Ik heb een rechtstreekse trein die bijna leeg vertrekt naar Brussel (altijd zitplaats) en terugkeren heb ik een overstap van 15 minuten, waardoor ik de vertraging vanuit Brussel quasi altijd compenseer. Heb trouwens ook maar 1 trein per uur naar huis :-(
Bv202 zei:
zéér interessant trouwens: https://www.tijd.be/filerapport

Spoiler: de trein nemen duurt in mijn geval een pak langer en is veel minder flexibel. Bovendien wordt er uitgegaan van het optimale scenario, waar ik mijn aansluiting dus niet mis.

Bij mij: U verloor in 2018 7 dagen, 15 uren, 35 minuten in de file. (mocht ik elke dag de auto nemen)

Ik ben 4 minuten sneller met de trein en gezien de al bij al zekerheid van het tijdstip dat ik thuis ben, is dat een flink voordeel (zeker omdat ik de vertraging met de trein 's ochtends niet moet inhalen op eht werk)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan