Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
2300 bruto is best oke voor een bachelor met 1 jaar ervaring (het feit dat je al 2x veranderd bent speelt niet in je voordeel). Als de job je interesseert zou ik ze aannemen, maar je kan natuurlijk altijd eens polsen wat er nog af kan.

Fanatix

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor Bedrijfsmanagement Marketing
Werkervaring (wat/hoelang) : +- 6 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT
Huidige functie: Senior Test engineer
Functiebeschrijving: Senior Test engineer/ Test Coördinator
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u / week (één dag extra verlof in maand)
Ploegarbeid /dagwerk: Dagwerk, glijdende uren
Plaats waar je werkzaam bent: Elsene (Brussel)
Verantwoordelijkheid over personeel: Coördineren van 3 andere testers

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 2750 - 3200 bruto
Maand salaris (netto): 1900 - 2100 netto
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Ja + 50 euro per maand
Auto (VAA?): Ja +- 550 exc BTW
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja - Europees
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 250 euro onkostenvergoeding elke maand
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Neen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 35 km
Afstand woon/werk in tijd: 40-50 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 12 ADV dagen
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +- 50u
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Stress?: Medium, soms met nieuwe release
Hoe vaak overuren te presteren?: Eigen keuze
Auto nodig voor het werk?: Elke dag
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Citje

Legacy Member
Functiebeschrijving: Senior Test engineer/ Test Coördinator

Mag ik vragen hoelang je test?

En voor welk bedrijf?

:)

Fanatix

Legacy Member
Ik test al bijna 6 jaar, heb geen andere werkervaring.

Bedrijf ga ik niet noemen, het is geen grote speler.

Stimpy

Legacy Member
Bij ons zie ik u wel iets meer verdienen hoor (hoewel, als die bonus er altijd is niet :) )
Wel consultancy, geen idee of je intern werkt?
Bij interesse mag je altijd een pm sturen!

Maar al bij al ook geen slecht loon lijkt me :)
doet me wat aan immune denken

Fanatix

Legacy Member
Ik werk extern, anders is het bonusgedoe nogal overbodig me dunkt :)

Heb geen interesse, zit momenteel gewoon goed. Immune zegt me niet meteen iets.

Stimpy

Legacy Member
Klopt ja. Iig een mooi totaalpakket lijkt me.

Waar blijft de it in limburg :(

ThA JoS

Legacy Member
Update, we zijn ondertussen al weer een aantal jaar verder :

Update
Leeftijd:26
Opleiding: A2 informaticabeheer
Werkervaring: 7 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT, pc218
Huidige functie: Account Manager IT - KMO segment
Vakantiegeld: ongeveer 2000 euro netto
Vakantiedagen: 20 + 1 dag extra per 5 jaar anciënniteit
13/14e maand of winstuitkering: winstpremie + eindejaarspremie
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): Dagvergoeding( 5€ / dag), Iphone( tot 75€ privé), hospitalisatie, aankopen via het werk, ecocheques .
Auto : BMW 3 touring met een hoop opties
Werkweek (hoeveel uren/week): 38, effectief 45
Maand salaris(bruto) incl. bonus :: + / - € 3500
Maand salaris(netto): + / -€ 2200

Een beetje een vertekend beeld door mijn bonussysteem, totaal volgens mijn belastingopgave was 47k bruto voor 2012.
Let wel, ik breng netto ongeveer een 200k excl. BTW / jaar op, ik heb binnenkort in mei een evaluatie en ik zou toch wel een stuk willen groeien.
(basisloon is de voorbije 5 jaar niet gestegen, alleen via indexaties , maar wel stijgingen via het bonussysteem)
Ik denk dat er zeker nog potentieel zit in de extra legale zaken, een extra dagvergoeding / onkostenvergoeding om het netto omhoog te krijgen.

Los van het feit dat het een redelijk pakket is voel ik me bij momenten een melkkoe, vooral het feit dat er in de voorbije 5 jaar nog nooit iets extra is gegeven . ( de targets worden wel ieder jaar een stuk zwaarder waardoor je bij 100% van de target van het jaar ervoor, makkelijk 15% minder verdient)
Plus in een markt waar de marges zwaar onder druk staan, en waar de crisis zich op dit moment hard laat voelen blijven mijn cijfers sterk.

Stimpy

Legacy Member
nja, ik zit ook in testing dus das natuurlijk al een zwaar beperkende factor..
't Zou dan echt al een software development bedrijf moeten zijn die intern ontwikkelen en waar testing bij komt kijken.

Kwa infrastructuur en network services enz zijn er idd wel bedrijven maar da's ni echt mijne branche

Noctilucus

Legacy Member
ThA JoS zei:
... Los van het feit dat het een redelijk pakket is voel ik me bij momenten een melkkoe, vooral het feit dat er in de voorbije 5 jaar nog nooit iets extra is gegeven . ( de targets worden wel ieder jaar een stuk zwaarder waardoor je bij 100% van de target van het jaar ervoor, makkelijk 15% minder verdient)
Plus in een markt waar de marges zwaar onder druk staan, en waar de crisis zich op dit moment hard laat voelen blijven mijn cijfers sterk.

Sowieso zou ik dat meer noemen dan een "redelijk" pakket voor iemand van 26 met een effectieve 45-uren werkweek.

ThA JoS

Legacy Member
ja, maar ik ga er altijd van uit dat uw verdiensten evenredig liggen met uw opbrengsten.
Een voorbeeld, de gemiddelde IT technieker zit bij ons rond de 3000 bruto excl. voordelen.
Die zijn gemiddelde 200 dagen factureerbaar waardoor ze een gemiddelde opbrengst hebben van 100k per jaar .
Als we kijken naar de loonkost van een dergelijke technieker tov zijn opbrengst dan zitten we hier met een gemiddelde opbrengst van 30-35k per jaar .
Als we kijken naar mijn opbrengst tov de loonkost dan zitten we rond de 125k per jaar .

Scheefgetrokken vergelijking ?

sandervdw

Legacy Member
ThA JoS zei:
ja, maar ik ga er altijd van uit dat uw verdiensten evenredig liggen met uw opbrengsten.
Een voorbeeld, de gemiddelde IT technieker zit bij ons rond de 3000 bruto excl. voordelen.
Die zijn gemiddelde 200 dagen factureerbaar waardoor ze een gemiddelde opbrengst hebben van 100k per jaar .
Als we kijken naar de loonkost van een dergelijke technieker tov zijn opbrengst dan zitten we hier met een gemiddelde opbrengst van 30-35k per jaar .
Als we kijken naar mijn opbrengst tov de loonkost dan zitten we rond de 125k per jaar .

Scheefgetrokken vergelijking ?

Ik vind dit inderdaad een scheefgetrokken redenering.
1) kosten uw IT-techniekers maar 18 euro per uur?
2) Als IT-consultant breng ik zo'n 160k binnen per jaar, en toch ligt mijn loon lager.
3) Een sales-persoon die een contract van 2 miljoen binnenrijft, moet die dan ook 20000 euro per maand verdienen?

Ik begrijp je standpunt, maar al bij al bekeken is uw loon+voordelen zeer goed voor uw leeftijd en diploma.

eniac

Legacy Member
ThA JoS zei:
ja, maar ik ga er altijd van uit dat uw verdiensten evenredig liggen met uw opbrengsten.
Een voorbeeld, de gemiddelde IT technieker zit bij ons rond de 3000 bruto excl. voordelen.
Die zijn gemiddelde 200 dagen factureerbaar waardoor ze een gemiddelde opbrengst hebben van 100k per jaar .
Als we kijken naar de loonkost van een dergelijke technieker tov zijn opbrengst dan zitten we hier met een gemiddelde opbrengst van 30-35k per jaar .
Als we kijken naar mijn opbrengst tov de loonkost dan zitten we rond de 125k per jaar .

Scheefgetrokken vergelijking ?

Jij rekent je verkoop aan als de waarde voor het bedrijf? Dat kan je volgens mij toch niet 1 op 1 vergelijken met de techniekers waarover je hebt hebt.
Jij wordt immers niet betaald door de klant. Jouw loon wordt betaald door de facturen die je bedrijf kan sturen naar de klanten (die jij hebt aangebracht) voor het door techniekers gedane werk.

Als jij voor 200K verkoopt per jaar wil dat zeggen dat een klant 200K aan jouw bedrijf zal betalen voor de inzet van techniekers. Van die 200K moeten dus zowel de techniekers (delivery) als jij (sales) worden betaald.

Lijkt me dus idd een wat scheefgetrokken vergelijking.

sandervdw

Legacy Member
tommie314 zei:
Slecht voorbeeld, want die werken wel met commissie.. Dus dat kan wel de realiteit zijn..

Wat er voor zorgt dat die 125k die THA Jos opbrengt al gedeeld wordt door 2: de helft voor hem, de helft voor de salespersoon
Hiernaast heeft THA Jos waarschijnlijk nog een manager die niet billable is, maar wel betaalt moet worden door wat THA Jos binnenbrengt, dus gedeeld door 3

En zo kan je nog wel even doorgaan...

ThA JoS

Legacy Member
De 200k is pure marge, dus verschil tussen aankoop en verkoop.
Ik spreek hier (niet) over de plaatsing van de techniekers bij de klanten, want als we spreken over verkochte projecturen dan zitten we aan een andere grootorde.
Dus geen scheefgetrokken vergelijking op dat vlak.

De techniekers verdienen rond de € 3000 bruto, maar kosten een 5.5k .

Een sales die een project binnenhaalt van 2milj omzet, zal hier ook op verloond worden, wat mij logisch lijkt. Hoeveel dit zal zijn zal afhangen van oa de nettowinst van een dergelijk project .

trX

Legacy Member
Stimpy zei:
nja, ik zit ook in testing dus das natuurlijk al een zwaar beperkende factor..
't Zou dan echt al een software development bedrijf moeten zijn die intern ontwikkelen en waar testing bij komt kijken.

Kwa infrastructuur en network services enz zijn er idd wel bedrijven maar da's ni echt mijne branche

Testronic labs misschien? :)

Stimpy

Legacy Member
nope, die prutsers, gaven echt een slechte indruk, hebben mij ooit een voorstel gedaan dat lager was dan mijn huidig loon, en ze zouden me toch naar brussel, mechelen of antwerpen sturen :lol:

echt, wat een zwakke indruk die gemaakt hadden.. tijdverspilling
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan