Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
NotoriousP
Legacy Member
Die link heb ik ook gevonden maar ik wist niet of dit specifiek gaat over zij die hun EPA gehaald hebben. Ook gaat dat over Engeland, waar de lonen gemiddeld toch een pak hoger liggen, zeker in Londen. Ik zou graag de info voor België willen want ik kan niet voor lange periodes in het buitenland gaan werken.
Het is een richting die ik als ingenieur nog niet echt overwogen had omdat we er niet mee in contact komen maar IP interesseert mij wel. Alleen is er precies maar weinig informatie over bekend bij mijn collega-studenten.
Het is een richting die ik als ingenieur nog niet echt overwogen had omdat we er niet mee in contact komen maar IP interesseert mij wel. Alleen is er precies maar weinig informatie over bekend bij mijn collega-studenten.
tom1
Legacy Member
Ik heb een vak gevolgd over IP en de prof daarvan zei dat je als startende patent engineer in Brussel gemakkelijk 7500 brut verdient 
. Als je weet dat die veel hun percentje meepikken kan dat natuurlijk wel.
Ik vind toch, dat als je solliciteert bij een bedrijf waar je nergens concurrentie van hebt (ook al is dat een normale job), dit een uniek profiel is. Niemand anders wilt/kan daar gaan werken, wat jou uniek maakt. Zodus, kan je wel wat onderhandelen.
Enfin, het zit hem in de definitie natuurlijk.
. Als je weet dat die veel hun percentje meepikken kan dat natuurlijk wel.MilM zei:
Ik vind toch, dat als je solliciteert bij een bedrijf waar je nergens concurrentie van hebt (ook al is dat een normale job), dit een uniek profiel is. Niemand anders wilt/kan daar gaan werken, wat jou uniek maakt. Zodus, kan je wel wat onderhandelen.
Enfin, het zit hem in de definitie natuurlijk.
gumball4000
Legacy Member
Hoeveel kan ik verwachten te verdienen bij een bedrijf waar ik (tegen wanneer ik ga beginnen werken); 2,5 jaar jobstudent bent?
Heb een diploma bedrijfsmanagament.
Werknemers zonder Middelbaar diploma of met ASO/TSO/BSO diploma verdienen er netto 1500 + 200eur maaltijdcheques.
Edit: Deze lonen zijn voor starters. Denk ik dat dit echt een hoog loon is voor starters zonder diploma hoger onderwijs of is dit een normale verloning?
Heb een diploma bedrijfsmanagament.
Werknemers zonder Middelbaar diploma of met ASO/TSO/BSO diploma verdienen er netto 1500 + 200eur maaltijdcheques.
Edit: Deze lonen zijn voor starters. Denk ik dat dit echt een hoog loon is voor starters zonder diploma hoger onderwijs of is dit een normale verloning?
snoeperke008
Legacy Member
gumball4000 zei:
Ik neem aan dat je een Bachelor bedrijfsmanagement hebt. Ik denk dat dit loon dan toch wel enigszins een goed startloon is, aangezien veel bachelors vaak 2100 bruto (+-1400 netto) verdienen, soms zonder voordelen.
Hangt er natuurlijk vanaf welke sector, hoeveel uren in de week e.d.
Maar om te starten vind ik dit toch een mooi pakket
gumball4000
Legacy Member
Sector: Bouwsector
Zijn trouwens lonen van bedienden die ik net vermeldde
Diploma is idd bachelor bedrijfsmanagement
Maar aangezien mensen zonder hoger diploma 1500 netto krijgen, kan ik toch zeker 1600 eur vragen?
Ohja, wat ik als jobstudent deed, zal in het verlengde van mijn vaste job komen te staan, dus heb ik al ervaring
Bon qua uren, zijn het vaak overuren..
Zijn trouwens lonen van bedienden die ik net vermeldde
Diploma is idd bachelor bedrijfsmanagement
Maar aangezien mensen zonder hoger diploma 1500 netto krijgen, kan ik toch zeker 1600 eur vragen?
Ohja, wat ik als jobstudent deed, zal in het verlengde van mijn vaste job komen te staan
, dus heb ik al ervaring Bon qua uren, zijn het vaak overuren..
KaZhAn
Legacy Member
tom1 zei:
Ik denk toch dat ge lichtelijk overschat hoeveel 'unieke' profielen er zo zijn, zeker als starter. Bedrijven vermijden het om ergens een uniek startersprofiel op te plakken. Eens je de nodige ervaring industriële ervaring hebt, wil ik gerust volgen dat je een uniek profiel kan ontwikkelen. Maar als starter: nee. Dan is er ook nog eens de arbeidsmarkt die internationaal geworden is en is er een hoge werkloosheid onder jongeren. Bedrijven spelen daar zeer zeker op in.
Panly
Legacy Member
tom1 zei:Ik heb een vak gevolgd over IP en de prof daarvan zei dat je als startende patent engineer in Brussel gemakkelijk 7500 brut verdient
dat zal er toch van afhangen voor wie je in Brussel werkt.
als je de woorden "gemakkelijk" en "startende" eruit haalt, lijkt het me realistisch.
Je verdient pas echt veel geld als je de EPA toelating hebt, en dat vereist redelijk wat ervaring, hard studeren en de nodige dosis geluk.
zipke
Legacy Member
Misschien een hele random en algemene vraag, maar wanneer wordt ge eigenlijk verwacht van promotie te krijgen?
Als ge op uw 25ste begint in bedrijf A aan een netto-loon van 2000€ - moogt ge dan verwachten van elk jaar een (paar) 100€(?) bruto erbij te krijgen? Als ge gewoon uw job doet volgens de normen, ligt dan ergens vast dat ge elk jaar zoveel procent bijkrijgt? Of is dat eerder sporadisch om u te motiveren, en dus niet elk jaar + x€?
Ik weet dat elk bedrijf hier anders in is. Ik heb het dan ook niet over een Big 4 bijvoorbeeld, maar over een gewoon familiebedrijf, of zelfs een multinational (Unilever, Honda, ...), waar ge tewerkgesteld zijt als bediende op redelijk niveau.
Als ge op uw 25ste begint in bedrijf A aan een netto-loon van 2000€ - moogt ge dan verwachten van elk jaar een (paar) 100€(?) bruto erbij te krijgen? Als ge gewoon uw job doet volgens de normen, ligt dan ergens vast dat ge elk jaar zoveel procent bijkrijgt? Of is dat eerder sporadisch om u te motiveren, en dus niet elk jaar + x€?
Ik weet dat elk bedrijf hier anders in is. Ik heb het dan ook niet over een Big 4 bijvoorbeeld, maar over een gewoon familiebedrijf, of zelfs een multinational (Unilever, Honda, ...), waar ge tewerkgesteld zijt als bediende op redelijk niveau.
aXl_
Legacy Member
zipke zei:
Ieder bedrijf heeft wel z'n eigen policy. In het bedrijf waar ik werk is er een jaarlijks evaluatiemoment waar ieder (kaderlid) een performance index krijgt. Het totale budget dat voorzien is voor loonstijgingen wordt vervolgens verdeeld rekening houdend met die performance index en uw positie in uw huidige loonschaal.
Bedienden (geen kader) krijgen ook een loonstijging per jaar, maar die ligt iets lager en houdt geen rekening met zo'n performance index.
In kmo's is het vaak minder gestructureerd en is een "jaarlijkse loonstijging" niet steeds vanzelfsprekend. Dat hangt sterk van de kmo in kwestie af. Sommigen doen daar niet moeilijk over en snappen dat ze werknemers hun loon marktconform moeten houden om hun werknemers te houden. Anderen zijn eerder, bij gebrek aan een beter woord, gierig.
zipke
Legacy Member
aXl_ zei:
Wat wordt dan bedoeld met "performance index"? Heb je bepaalde waarden/cijfers die je moet behalen?
Zoals ik hier reeds had vermeld, heb ik een aanbod gekregen in een kmo - mooie functie wel met redelijk wat "impact" op het bedrijf. Verbetering processen, cost control, ... Aangezien de impact van mijn inzet normaal zal zichtbaar worden in de cijfers vraag ik mij af hoe ik een bonus kan onderhandelen. Het is nogal moeilijk een doel te zetten in termen van cijfers of procenten.
Worden bonussen dan meestal willekeurig berekend door de bedrijfsleider wanneer het hier niet louter over #verkopen gaat zoals bij sales mensen?
aXl_
Legacy Member
zipke zei:
zo'n performance index is een getal tussen 1 en 5 dat aangeeft "hoe je gepresteerd hebt". Daarbij is 3 "constant voldaan aan de verwachtingen", 5 dat je veel beter presteert dan verwacht en 1 zwaar onvoldoende. De idee daarbij is dat je loon jaarlijks stijgt zodat het marktconform blijft maar dat mensen die beter dan gemiddeld presteren ietsje sneller mogen stijgen, en degene die slechter presteren minder snel dan het marktgemiddelde.
Uw supervisor kent die beoordeling dan toe op basis van een aantal objectieven die iedereen in het begin van het jaar moet formuleren (en die uw supervisor uiteraard moet goedkeuren) en hoe je daar op het einde van het jaar aan voldaan hebt.
Echt meetbaar is het nooit en het toekennen ervan is vrij arbitrair. Het gros van de werknemers zal beoordeeld worden als "constant voldaan" en een paar per afdeling zullen beter beoordeeld worden (als je allemaal uitzonderlijk goed werkt, werk je namelijk nog steeds volgens het gemiddelde van je afdeling).
Ik vermoed dat dat bij u dan ook wel zoiets gaat zijn, maar niemand heeft natuurlijk zicht op het HR-beleid van de specifieke KMO waar jij gaat werken. Uiteindelijk komt het er voor de meeste bedrijven er op neer je niet specifiek te verlonen naar je economische opbrengst voor het bedrijf (tenzij contractueel afgesproken bonussen of incentives). Men wil je een basisloon geven dat "goed genoeg" is zodat je niet wegloopt ^^.
crazyman2
Legacy Member
Ik denk dat knelpuntberoepen wel iets of wat kunnen spelen met de voorwaarden als starter, zolang het maar niet overdreven is.KaZhAn zei:
Ings, Irs en technische profielen die veel gevraagd zijn, kunnen dat volgens mij wel, bij de gepaste bedrijven. Eerder kleine bedrijven denk ik dan.
zipke
Legacy Member
aXl_ zei:
Die conctractueel afgesproken bonussen of incentives zijn nu net diegenen waar ik op doelde. Welke mogelijkheden zijn er om een "doel" vast te stellen? Bij sales-mensen is dit eenvoudig wanneer men meer dan x-aantal producten heeft verkocht (of een grotere omzet heeft gedraaid). Ik verkoop echter niets, en als men naar de omzet van het bedrijf gaat kijken is dat ook maar een redenering met een twist aangezien ik daar geen directe impact op kan hebben en dan nog alles kan aangepast worden adhv afschrijvingen, toewijzingen, ...
Vandaar dus m'n vraag of de meeste bonussen niet bepaald worden "met de natte vinger". Of zijn er bepaalde gebruiken die veel voorkomen? % stijging in omzet, % daling in directe/indirecte kosten, ... - met dan in het achterhoofd de functie cost controller of process manager.
KaZhAn
Legacy Member
zipke zei:
Dat is bij ons wat afhankelijk van je functieklassering, de bedrijfresultaten en je evaluatie. Ik heb ook geen salesfunctie, maar zo is het mijn plus-minus uitgelegd.
Fictief voorbeeldje van hoe het er ongeveer aan toe kan gaan:
- level 1 kader:
standaard bonus = 10% brutoloon
persoonlijke evaluatie (factor 0.5 voor slecht, factor 1 voor goed, factor 2 voor uitstekend) = uitstekend
bedrijfsresultaten (50% bonus - factor 0.5 voor slecht, factor 1 voor goed, factor 2 voor uitstekend) = slecht
Bonus 10% = 5000 euro.
Uitstekende evaluatie = factor 2 --> bonus van 10.000 euro
Bedrijfsresultaat = factor 0.5 op 50% bonus --> bonus van 7500 euro
En zo hebben de verschillende levels van kader elk een ander bonuspercentage. Hoe hoger in rang, hoe hoger de bonus en komen er nog eens long term incentives etc bij.
Necreo
Legacy Member
Even een update van men profiel:
Verdienste 2012:
- Basis inkomen: 64.157 Eur / jaar bruto ofte 4608.98 Eur / maand
- Bonus: 12. 831.40 Eur / jaar (bruto)
- Vaste onkosten vergoeding: 1400 Eur / jaar (netto)
- Totaal bruto: 76899 Eur / jaar ofte 5530 Eur / maand + 1400 Eur / jaar netto
Verwachte verdienste 2013:
-Basis inkomen: 66.977 Eur / jaar bruto ofte 4811 Eur / maand bruto
-Bonus: 13.400 Eur / jaar bruto
-Vaste onkosten vergoeding: 1400 Eur / jaar (netto)
-Totaal bruto: 80377 bruto / jaar ofte 5774 Eur/maand bruto + 1400 Eur / jaar netto
Alle overige variabelen zijn dezelfde gebleven, zie ook mijn vorige post met volledige functie beschrijving.
Mensen die meer willen weten over sales functies en dergelijke mogen altijd een bericht sturen, wil altijd helpen waar mogelijk.
Groeten,
Verdienste 2012:
- Basis inkomen: 64.157 Eur / jaar bruto ofte 4608.98 Eur / maand
- Bonus: 12. 831.40 Eur / jaar (bruto)
- Vaste onkosten vergoeding: 1400 Eur / jaar (netto)
- Totaal bruto: 76899 Eur / jaar ofte 5530 Eur / maand + 1400 Eur / jaar netto
Verwachte verdienste 2013:
-Basis inkomen: 66.977 Eur / jaar bruto ofte 4811 Eur / maand bruto
-Bonus: 13.400 Eur / jaar bruto
-Vaste onkosten vergoeding: 1400 Eur / jaar (netto)
-Totaal bruto: 80377 bruto / jaar ofte 5774 Eur/maand bruto + 1400 Eur / jaar netto
Alle overige variabelen zijn dezelfde gebleven, zie ook mijn vorige post met volledige functie beschrijving.
Mensen die meer willen weten over sales functies en dergelijke mogen altijd een bericht sturen, wil altijd helpen waar mogelijk.
Groeten,
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.