Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Poekie95
Legacy Member
NotoriousP zei:
Nope, hierboven zijn nog veel betere voorbeelden aangetoond hoor. De Nul bv. Ik zeg niet dat er daar dan geen "catch" aan verbonden is.
cege zei:
Again, ik heb nooit gezegd dat
1) 4000 een startloon (0 dagen ervaring) moet zijn
2) De meerderheid van de werknemers nu al 4000 netto krijgt
Ik had gewoon uw stelling van die extreem lage starterslonen, en de ondertussen legendarische wolk, ontkracht met wat gepubliceerde voorbeelden.
Poekie95
Legacy Member
NotoriousP zei:
Maakt niet uit, hierboven werd beweerd dat het 3000 netto is voor de werknemer, en dus meer dan 1000 meer netto dan de overheid. Dan noem ik de overheid nog geen top-betaler, de werknemer kijkt uiteindelijk vooral naar wat hij op het einde van de rit ontvangt.
NotoriousP
Legacy Member
Zucht... jij bent ook niet de slimste thuis e? Hoe kan je nu vergelijken met een job waar je 80% in het buitenland zit met een zeer beperkt sociaal leven en geen belasting betaalt.
Vergelijk met binnenland: Startloon voor een ir. bij grote bedrijven in de petrochemie (best betaalde sector) als Exxon, Bayer,... is 3500€, hetzelfde als bij de overheid (voor een ir. is het startniveau normaal A2).
Vergelijk met binnenland: Startloon voor een ir. bij grote bedrijven in de petrochemie (best betaalde sector) als Exxon, Bayer,... is 3500€, hetzelfde als bij de overheid (voor een ir. is het startniveau normaal A2).
.NotoriousP
Legacy Member
Jaja ik kan lezen dat had ik best door, dat maakt uw vergelijking niet minder dom. En zeker de vergelijking met een bedrijf dat belastingen ontwijkt in ons land... hoe kan je nu verwachten dat eender welk ander bedrijf daarmee kan concurreren.
Je zou jezelf trouwens een beter wat informeren over uurlonen ipv maandlonen. Bij JDN werken ze wel wat meer uren op jaarbasis dan een standaard 9-5.
Je zou jezelf trouwens een beter wat informeren over uurlonen ipv maandlonen. Bij JDN werken ze wel wat meer uren op jaarbasis dan een standaard 9-5.
Straddle
Legacy Member
Poekie95 zei:
Dat is dan ook wel zowat de meest tegengestelde job die je kan vinden tegenover een ambtenarenjob. Als ambtenaar begin je typisch op een kantoor in de buurt met 9/5 uren, recup, veel verlof en weinig ongemak. Een job bij JDN houdt vaak net in dat je naar het buitenland gaat (vaak in the middle of nowhere), veel uren presteert en veel verantwoordelijkheid krijgt. Ik denk persoonlijk dat de gemiddelde ambtenaar na dag 1 al terug zou wisselen mocht je hem in zo'n functie zetten bij een baggeraar.
Straddle
Legacy Member
Poekie95 zei:
Wat catch? Als je het weet, waarom kom post je het dan als tegenargument alsof de overheid geen hoge starterslonen zou betalen?
Nee, het was vooral een domme vergelijking tussen een simpele job met weinig extra kopzorgen en een job die net het tegengestelde is. Een job waar heel weinig extra bij komt kijken en een job waarbij heel veel extra komt kijken beeld jij hier af alsof het 2 vergelijkbare jobs zijn.
Poekie95
Legacy Member
Straddle zei:
Het was om aan te tonen dat men in de privé als starter veel meer kan verdienen dan aan de overheid Straddle.
De vergelijking was om dat punt aan te tonen. Die vergelijking werd ook niet zonder voorbehoud ("catch") gemaakt, en daarom is ze nog niet ongeldig of "dom". Het betreft een vergelijking tussen twee starterjobs die totaal verschillen maar het punt wel aantonen.
RadicalAtheist
Legacy Member
Jij vergelijkt met Jan De Nul die hun expats betalen in het buitenland met de Belgische overheden met hun 9-5 jobs?
Ga in de showbusiness of wordt profvoetballer en je *KAN* miljoenen verdienen.
Is daarmee ontkracht dat de overheid geen overbetaler is? Wat een onzin.
Voor vele jobs waar een masterdiploma vereist is, is de overheid de beste betaler, op basis van barema's die voor iedereen gelden, en niet één of andere uitzondering.
Plaats daarbovenop een pensioen dat dubbel-driedubbel is van in de privé,
en daarenboven dat je bij de overheid nauwelijks ontslag kan krijgen, en dat de prestatiedruk niets is vergelijken met de privé-sector.
De hoogste lonen om weinig te doen, vind je wel degelijk bij de overheid.
joshetei
Legacy Member
Poekie95 zei:
Hoeveel zijn maaltijdcheques, nen auto met tankkaart, jaarlijkse bonus en een goede groepsverzekering (nog het meest onderschatte voordeel) waard denkt ge? Met die 1750 + voordelen zult ge rap beter zitten dan die 2000 bij de overheid.
En elke universitair met 4-5j aan rond de 1800 net beginnen? Reality check bro...
Inderdaad, een ingenieur in de bagger werkt grofweg 243 dagen van 12 of meer uur per jaar.
Een bediende in België ongeveer 220 dagen van pakweg 9 uur?
Die lonen in de bagger zijn in praktijk wel nog wat hoger dan het bedrag dat je ziet; jaarlijkse bonus, evt kleine bonus voor project en vooral het feit dat 8 maand per jaar quasi alles voor u betaald wordt.
zarathustra
Legacy Member
Poekie95 zei:
Constant in het buitenland moeten zijn en massaal meer uren moeten werken dan het gemiddelde even onder noemer 'catch' vegen is wel een beetje simpel.
Uiteindelijk is de beste vergelijking brutoverloning per uur dat je moet spenderen aan je werk. En als je daar naar kijkt zal voor een starter de overheid bijna altijd als de beste uit de bus komen. Als we enkel naar geld kijken uiteraard.
Edit: wel funny dat net jij aankomt met voorbeelden uit het buitenland ( expats) daar waar je bij de discussie over phd's elk voorbeeld uit het buitenland van de hand wees.
JPV
Legacy Member
Poekie95 zei:
Je wou dus met je reactie aantonen dat je veel meer KAN verdienen en dat doe je door op de stelling dat de overheid een "top betaler qua startlonen" is, door te zeggen "nope" en een tegenvoorbeeld met een catch te geven? De reacties wijzen er genoeg op dat je argument niet terecht is. Het maakt niet uit of er een catch is, 1 tegenvoorbeeld van iemand die meer betaald wordt, betekent niet dat je "punt aantonen" gelukt is.Poekie95 zei:
Een netto-inkomen van 4000 euro als "streefdoel voor een junior met enkele jaren ervaring" betekent een belastbaar inkomen van ongeveer 90k/jaar. Dat zou willen zeggen dat je, zeker gezien belastbare inkomens vaak gezinsinkomens zijn, je héél veel belastbare inkomens uit arbeid zou moeten hebben van >90k. Wel, in 2011 waren dat er slechts enkele percenten.
Fiscale statistiek van de inkomens - 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011 - - Home
vanrumst
Legacy Member
Op een van mijn vorige jobs was ons IT diensthoofd plots aan het vertellen op een vergadering dat hij zijn prullenbak gebruikt als een soort archief. We wisten niet waar kruipen op die vergaderingOldskooler zei:
Dat die een maand later op pensioen was verzachte misschien de pijn een beetje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.