Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

MadisonAv zei:

Iemand actief binnen inside sales (in IT)? Zoja, lijkt 2300 bruto +bonus (geen wagen noch maaltijdcheques of groepsverzekering, etc.) een correct bedrag voor een starter (master TEW - hoewel diploma in de sales van weinig belang is)?

Klik om te vergroten...

De meeste beginnende masters die ik ken beginnen ook met zoiets.
Het is weinig, te weinig eigenlijk maar ondertussen doe je wel ervaring op. Die master pakken ze niet meer af.

net promotie gemaakt (Level 1 naar Level 2)

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: master (ing.)
Werkervaring (wat/hoelang): 4maand projectlead andere sector, 1 jaar application support automation, 1 jaar projectlead, 1.5jaar commercial engineer (enkel laatste bij huidige werkgever)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC218, automation
Huidige functie: commercial engineer EMEA
Functiebeschrijving: Technical product expert om lokale CE's te ondersteunen (aanspreekpunt voor eigen team op technisch vlak ook), Training ontwikkelen + geven, conversion projectlead (binnenkort ook head technical responsible voor Israel)
Anciënniteit: 1.5jaar (belangrijk, er zijn namelijk nog bujtenlandse bedriiven die extra opslag bovenop indexatie geven )
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): rand rond Bxl
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3966 (komende van 3672)
Maand salaris (netto): 2150 (inschatting, eerste brief moet nog komen, vorige was 2017)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): (enkel en dubbel vakantie geld)
14e maand of winstuitkering:eindejaarpremie + bonus max5% jaarloon
Vind vorige altijd wat vaag wat er net bedoelt wordt (zeker tot betrekking vakantiegeld), kan iemand dat even verduidelijken
GSM?: ja
Auto (VAA?): BMW 118d (normaal 3 serie met nieuw level, maar moet natuurlijk oprijden)
Tankkaart: ja
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 (1.2)
Ecocheques: 250/jaar
Groepsverzekering: Ja, Vivium
Hospitalisatieverzekering: DKV
Andere voordelen: flexibele uren, als je buitenland moet, vrij je vliegtuig te plaatsen waar je wil (enkel de extra overnachtingen moet je zelf betalen), tijdens buitenland ook 0,0 kosten (aka zatzuipen op hun kosten, was bij het vorig bedrijf wel anders)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 32 km
Afstand woon/werk in tijd: 45 min
(note ik ga wel wrs verhuizen, waardoor het een 5 a 10min langer wordt)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6 (vastgelegd door werkgever)
Vakantiedagen (andere extra): 5 extra legaal (en "home office" als het nodig is en je niet overdrijft)
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +-50
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Sommige zeggen van wel, ik vind van niet (of allesinds geen last van)
Hoe vaak overuren te presteren? Ja voornamelijk in buitenland of iets met deadline voor giga klant (maar wel weer te nemen via de flexibele uren natuurlijk). Komt niet echt vaak voor.
Auto nodig voor het werk? nope
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja (organiseren ze namelijk zelf, ook externe zijn geen probleem zolang nuttig)

Gat boter enzo

Grappige is wel dat ik eens bij de concurrentie gepasseert ben, en blijkbaar had ik maar ja te zeggen voor een belgische job (persoonlijk vind ik dit stap naar beneden) met hetzelfde loon. Zelf anderhalf jaar geleden ook voornamelijk verandert voor loon (en natuurlijk job inhoud stond mij sterk aan). Kzou zeggen, nooit een springplank voor uw loon laten schieten, opeens zijn de andere namelijk ook bereid je hetzelfde te geven (beetje zoals klein kindjes dus)

boostah zei:

13e maand (volledig/gedeeltelijk): (enkel en dubbel vakantie geld)
14e maand of winstuitkering:eindejaarpremie + bonus max5% jaarloon
Vind vorige altijd wat vaag wat er net bedoelt wordt (zeker tot betrekking vakantiegeld), kan iemand dat even verduidelijken

Klik om te vergroten...

13de maand is een eindejaarsbonus (doorgaans ter grootte van 1 maandloon)
Een 14de maand is nog een extra supplement dat kan afgesproken worden (wordt denk ik niet zo veel gedaan?)

Naast die 13de maand heb je uiteraard nog je dubbel vakantiegeld. Heb je beide, dan is je jaarloon +- 13,95 * maandloon.

Bonus is een stuk variabel bovenop al dat vorige.

Verder: nice. Zeker met die loon-springplank comment ben ik het eens. Vorig jaar ook een jobhop (deels om die reden) gemaakt en het me zeker nog niet beklaagd ^^.

boostah zei:

13e maand (volledig/gedeeltelijk): (enkel en dubbel vakantie geld)
14e maand of winstuitkering:eindejaarpremie + bonus max5% jaarloon
Vind vorige altijd wat vaag wat er net bedoelt wordt (zeker tot betrekking vakantiegeld), kan iemand dat even verduidelijken

Klik om te vergroten...

Wat is er niet duidelijk? Zoals hierboven gezegd is uw werkelijk brutoloon * 13,92 om effect van enkel en dubbel vakantiegeld in rekening te nemen. Standaard bij PC218.

Ze gaan daar wel wat meer voorheffing op inhouden dus die laatste twee lonen zijn netto wat lager. Ge kunt dan nog een bonus krijgen van maximaal 5% bruto op uw loon wat overeenkomt met max ~2800 EUR bruto wat netto een stuk lager gaat uitvallen tenzij het via CAO90 geregeld wordt (google dat is).

Niet slecht voor die leeftijd, jobhop altijd leuk, kan ervan meespreken .

dacuba zei:

4k verdienen en niet zonder dt-fouten kunnen schrijven. Sorry, móest het opmerken.

Mooi pakket, proficiat!

Klik om te vergroten...

dthank godt dan maar dat nederlandts niedt de voerdtaal is .
(terechte opmerking dat wel, maar kan me echt niet boeien op een forum)

4K is 2.2K EUR trouwens dus ge zult rond de 2170 draaien tenzij ge ergens zit waar ge veel gemeentebelasting betaalt.

Met dat loon zou ik toch verwachten dat uw werkgever ook een FFO regeling heeft on top van uw buitenlandse expenses, klein moeite dan .

boostah zei:

...
Andere voordelen: flexibele uren, als je buitenland moet, vrij je vliegtuig te plaatsen waar je wil (enkel de extra overnachtingen moet je zelf betalen), tijdens buitenland ook 0,0 kosten (aka zatzuipen op hun kosten, was bij het vorig bedrijf wel anders)
...

Klik om te vergroten...

Ikzelf ben van principe dat ik enkel kosten declareer op werkgever die ik maak omdat ik niet anders kan omdat ik in het buitenland ben.
Jezelf "zatzuipen" op kosten van de werkgever, vind ik persoonlijk decadent. En als ik dat zou doen in het buitenland, zou ik dat uit mijn eigen zak betalen, puur uit principe en uit respect voor werkgever en maatschappij.

Maar goed, ik vermoed dat dit elk zijn keuze is
En ik heb sowieso al iets tegen mensen die zich 'zatzuipen', snap niet goed wat daar zo leuk aan is... soit, dat is een andere discussie
Ik vermoed trouwens dat je dat voorbeeld gaf om een beetje stoer te doen hier, want ik vermoed niet dat je in het buitenland bij de klanten constant met een kater of zat je werk zit te doen

Voor de rest: mooi pakket inderdaad, succes met de job verder!

Geen kosten in het buitenland is ook niet echt een voordeel maar gewoon heel normaal.

De meeste expense policies bevatten wel enige duiding rond alcoholverbruik. Het zou met sterk verwonderen dat de werkgever dit "OK" zou vinden bij een interne controle. Allé, bij ons staat er letterlijk dat een avondmaal +/- 50€ mag kosten en dat je niet meer dan 16€ aan alcohol mag uitgeven. Ook specialistische cocktails of "exotische" wijnen zijn "not done". Verder helemaal akkkoord met Hiapoe.

Mooi pakket idd, qua benefits is er nog wel wat ruimte.

ThierryM zei:

De meeste expense policies bevatten wel enige duiding rond alcoholverbruik. Het zou met sterk verwonderen dat de werkgever dit "OK" zou vinden bij een interne controle.

Klik om te vergroten...

Je doet dat toch in je vrije tijd? Zo lang je werk daar niet onder lijdt vind ik dat je mag doen wat je wil in je vrije tijd.
Of dat dan betaald moet worden door je werkgever is iets anders maar als de ene WN op vrijdagavond naar een poepchique restaurant wilt gaan en de andere en pak friet en 10 cocktails maakt dat op zich toch niets uit?
(kan je nog een ticketje vragen waar 10 spaghetti's op staan ipv 10 cocktails )

Spacid zei:

Ben je hier niet een beetje te optimistisch advies aan het geven gezien je eigen ervaring?
Ik weet niet op welke leeftijd je echt naar de sales bent doorgegroeid maar ik vermoed dat je toch eerst ettelijke jaren als logistiek bediende / customer service agent hebt gewerkt?
Een bachelor is tegenover 7 jaar terug ook meer en meer een must geworden...

Klik om te vergroten...

2jaar expediteur geweest voor ik naar de sales groeide

dat gezegd zijnde, ik heb bij een grote forwarder (top5) 2 mensen geinterviewd en aangeraden voor aanwerving.
beide kwamen recht van de schoolbanken met een bachelor logistiek => 2500 EUR bruto.

uiteraard is het wel zo dat ge ofwel ervaring moet hebben in de logistiek, oftewel een bachelor eh
als ge nix hebt, hebde nix

stvw zei:

Je doet dat toch in je vrije tijd? Zo lang je werk daar niet onder lijdt vind ik dat je mag doen wat je wil in je vrije tijd.Of dat dan betaald moet worden door je werkgever is iets anders maar als de ene WN op vrijdagavond naar een poepchique restaurant wilt gaan en de andere en pak friet en 10 cocktails maakt dat op zich toch niets uit?

Klik om te vergroten...

Dat je het in je vrije tijd doet met het geld van je werkgever verandert de zaak wel. Mogelijk is onze expense policy wat strenger of hebben sommige bedrijven dat niet maar dat opent de deuren voor misbruik én verspilling van resources.

stvw zei:

(kan je nog een ticketje vragen waar 10 spaghetti's op staan ipv 10 cocktails )

Klik om te vergroten...

Wie zo'n dingen doet mag zich wel eens bezinnen over z'n alcoholgebruik. En wie een verplaatsing voor het werk ziet als gelegenheid om goed door te drinken eigenlijk ook.

Hiapoe zei:

Ikzelf ben van principe dat ik enkel kosten declareer op werkgever die ik maak omdat ik niet anders kan omdat ik in het buitenland ben. Jezelf "zatzuipen" op kosten van de werkgever, vind ik persoonlijk decadent. En als ik dat zou doen in het buitenland, zou ik dat uit mijn eigen zak betalen, puur uit principe en uit respect voor werkgever en maatschappij.

Klik om te vergroten...

Dat noem ik toch te braaf, mijn vorige werkgever stuurde mij ook van hot naar her maar als tegenprestatie mocht ik royaal gaan eten, sporten, naar de wellness en op een goed hotel. Braspartijen zou ik dan weer niet houden, maar ik denk dat mijn escapades voor een hogere rekening zorgden .

Dat zatzuipen zal de jeugdige stoerdoenerij nog zijn zekers.. wel al 27 .

ThierryM zei:

Dat je het in je vrije tijd doet met het geld van je werkgever verandert de zaak wel. Mogelijk is onze expense policy wat strenger of hebben sommige bedrijven dat niet maar dat opent de deuren voor misbruik én verspilling van resources.

Klik om te vergroten...

Ik gok dat er op de werkvloer veel meer verspilling van resources voorkomt.

ThierryM zei:

Dat je het in je vrije tijd doet met het geld van je werkgever verandert de zaak wel. Mogelijk is onze expense policy wat strenger of hebben sommige bedrijven dat niet maar dat opent de deuren voor misbruik én verspilling van resources.

Klik om te vergroten...

Ik gok dat er op de werkvloer veel meer verspilling van resources voorkomt.

botchla zei:

Dat noem ik toch te braaf, mijn vorige werkgever stuurde mij ook van hot naar her maar als tegenprestatie mocht ik royaal gaan eten, sporten, naar de wellness en op een goed hotel. Braspartijen zou ik dan weer niet houden, maar ik denk dat mijn escapades voor een hogere rekening zorgden .

Dat zatzuipen zal de jeugdige stoerdoenerij nog zijn zekers.. wel al 27 .

Klik om te vergroten...

Jaja, ik begrijp dat je mag gaan eten etc...
Ik heb ook al op hotels gezeten aan 1000 euro per nacht. Maar dat was omdat mijn bedrijf dat hotel voor mij boekt, als ik zelf zou moeten boeken, zou ik zo'n hotel nooit kiezen.

Alé, tgaat mij puur om de balans. Ik zat ooit in een hotel in Parijs voor het werk, en ik wou een cola drinken in de bar. En ik nam de kaart en het was 23 euro voor een cola. Ik had die cola daar kunnen drinken en een onkostennota indienen. Maar ik dacht: dat is er gewoon los over, ik ga gewoon hiernaast naar een café en betaal een normale 4 euro of zo...
Had het nu 6 euro geweest, ok, maar 23, dat vond ik er principieel los over om zoveel te betalen voor een cola, ook al krijg ik het integraal zonder probleem terug van mijn werkgever.

Het gaat eerder over het statement, dan over de kosten.

Hiapoe zei:

Jaja, ik begrijp dat je mag gaan eten etc...
Ik heb ook al op hotels gezeten aan 1000 euro per nacht. Maar dat was omdat mijn bedrijf dat hotel voor mij boekt, als ik zelf zou moeten boeken, zou ik zo'n hotel nooit kiezen.

Alé, tgaat mij puur om de balans. Ik zat ooit in een hotel in Parijs voor het werk, en ik wou een cola drinken in de bar. En ik nam de kaart en het was 23 euro voor een cola. Ik had die cola daar kunnen drinken en een onkostennota indienen. Maar ik dacht: dat is er gewoon los over, ik ga gewoon hiernaast naar een café en betaal een normale 4 euro of zo...
Had het nu 6 euro geweest, ok, maar 23, dat vond ik er principieel los over om zoveel te betalen voor een cola, ook al krijg ik het integraal zonder probleem terug van mijn werkgever.

Het gaat eerder over het statement, dan over de kosten.

Klik om te vergroten...

IDd

Toen ik nog op unief zat, heb ik ook serieus met onkosten notas gezwaaid, en niemand heeft mij ooit vragen gesteld. Ik vond dat tenenkrommend. Daar was de regel eigenlijk, zo lang je jezelf over je schaamte kunt zetten, krijg je het. Dat is toch niet normaal? Nice to have, akkoord, maar niemand kan tegen wat 'normale' regels zijn...

Op de unief waren sommigen wat braafjes, die durfden zelfs geen laptop vragen. Die zaten professioneel op een rommelbak te werken van 3-4 jaar oud omdat ze niks anders durfden vragen. Ik vroeg een laptop van 3000 euro, ik kreeg die. Ik nam die mee naar huis, geen probleem. Ik ging op congres in USA (elk jaar ging ik), geen probleem. In de Hilton aan 200-300 euro per nacht, geen probleem. Rental car aan 50 euro per dag, geen probleem. Na congres nog wat rondtrekken, geen probleem.

Ik ging wat vissen bij de administratie of het mogelijk was om op luchthaven A te landen, rond te trekken voor 2 weken, terug naar belgie van op luchthaven B. Antwoord 'Je moet toch terugkeren ooit? Maakt niet uit van waar hoor'. Enfin, alles werd terugbetaald van vluchten, de helft van mijn prive hotels, al mijn restaurant bezoeken. No questions asked. Ik verlies oplader van mijn eigen gsm, koop een maxi pack van 3 opladers aan 100 euro, terugbetaald (die overige 2 heb ik nog altijd thuis liggen). GPS charger van 50 euro voor de gps in de rental car, terugbetaald, etc. etc. Taxiritten, moest zelfs geen recus indienen.

Ik vond het zelf schaamtelijk op den duur dat ik daar alles kon terugkrijgen van kosten, schijnbaar ongelimiteerd. Ik bleef daar maar ticketjes indienen van vanalles en nog wat dat iets met het werk te maken had, en ik heb nooit vragen gehad, en altijd mijn centen terug. Maar als ik dan nadien complementen kreeg van de administratie dat ik mijn onkosten proper indiende en voor alles verantwoording had, viel ik van mijn stoel bijna. Ik heb misschien eens 20 euro hier, 50 euro daar, een gratis vluchtje, een gratis hotel, maar het was nog altijd op een of andere manier in functie van werken. Je hoort dan verhalen van mensen die bbqs voor de sportclub op kosten van de werkgever laten doen, die met hun familie op 'congres' gaan in Canada voor 2 weken en dat allemaal zonder facturen of deftige onkosten nota's in te dienen! Dat is toch niet normaal? En ik denk niet dat er 1 iemand zich zou verzetten tegen wat strengere regels...

Er waren er die iPads kochten op kosten van de werkgever 'om savonds mails te kunnen lezen', laptops op kosten van werkgever en die laptop geen seconde op de bureau gezien, factureren naar eigen consulting bedrijfjes om gewoon geld van unief naar zichzelf te pompen, enfin, de schaamte voorbij. Iedere mens wordt toch verondersteld om een beetje fatsoen te hebben en te beseffen waar er duidelijk een lijn overtreden wordt?

Komt nog eens bij dat wat jij opnoemt geen onkosten meer zijn maar gewoon verdoken loon en daar krijgt de FOD en de dienst sociale zekerheid al direct ne stijve van .

Hiapoe, ik begrijp je hoor. Ik dronk principieel ook nooit iets van de minibar uit hotel en ging wat inkopen doen in een supermarkt. Hotels koos ik zelf meestal ifv van de kwaliteit van de wifi en de nabijheid bij hun kantoor. Als dat dan eens een 3 of een 5 sterren was so be it. Maar eens in een goed restaurant gaan schransen dat deed ik dan weer wel en daar werd met de klant of collega wel eens een brunellotje de kop afgeslagen.

Daar was mijn insteek, "oké ik kost hier exclusief btw en expenses 300 EUR per uur dus kan ik wel is iets voor mijn klant terugdoen" .

Bij mijn vorig werk werden er ook helemaal geen iPad's ofzo betaald. Een oplader of een headset nodig "klein materiaal" dat kon nog wel net.. maar geen grote apparaten.

In mijn huidige job is dat quasi volledig gedaan maar langs de andere kant verdien ik bruto 60% meer en ga ik niet meer verder dan lux en fr. Ben ook gelukkiger.. 's avonds in een goed restaurant zitten of thuis bij mijn vrouw ik wist wel wat ik het liefst had!

Ik had 2500bruto (soms meer soms minder) (+ reisjes, gratis smartphones, feestjes, launch parties ...) als schoolverlater zonder diploma 21 jaar met gsm's verkopen in ne gsm keten, ik snap niet waarom dat zo speciaal is. Ge hebt dat zelfs als verkoper aan particulieren ... ge moet wel kunnen verkopen natuurlijk. Khad is een maand 3 smartphones twv 350EUR, gewoon verkocht (sealed boxed).

B2B als "echte" vertegenwoordiger mag dat voor mij dan een heel pak meer zijn imo.

Ik heb ook al op hotels gezeten aan 1000 euro per nacht. Maar dat was omdat mijn bedrijf dat hotel voor mij boekt, als ik zelf zou moeten boeken, zou ik zo'n hotel nooit kiezen.

Klik om te vergroten...

Bij Suez hebben ze toch echt geld teveel

sneax zei:

Ik had 2500bruto (soms meer soms minder) (+ reisjes, gratis smartphones, feestjes, launch parties ...) als schoolverlater zonder diploma 21 jaar met gsm's verkopen in ne gsm keten, ik snap niet waarom dat zo speciaal is. Ge hebt dat zelfs als verkoper aan particulieren ... ge moet wel kunnen verkopen natuurlijk. Khad is een maand 3 smartphones twv 350EUR, gewoon verkocht (sealed boxed).

B2B als "echte" vertegenwoordiger mag dat voor mij dan een heel pak meer zijn imo.

Klik om te vergroten...

2500 + allerlei voorden...amai dan mag je toch écht niet klagen als schoolverlater zonder diploma in B2C. Ik vermoed in mijn geval dat ze in jaar 1 niet zoveel geven omwille van het feit dat je nog voor een groot stuk in opleiding bent. Vandaar dat ik verwacht dat het loon in jaar 2 wel al een aardig stukje zal stijgen.