Archief - Wat doen jullie van werk?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Elvis P
Legacy Member
Helaas vrees ik dat het met iedereen moeilijk zal gaansir oinksalot zei:
Ik geef mijn mening, leg uit waarom ik dat vind en geef toe als ik in iets gemist was. Wat wil je nog meer? Tenzij je wil dat ik je gelijk geef, mss maakt dat de discussie goed voor jou?
Je overdrijft dan nog eens ook, tis precies of ik zit hier te beweren dat alle lepels eigelijk aliens zijn die snachts aan ons plafond komen snuffelen.. Er zijn echt wel meer of genoeg mensen die het loon-naar-diploma principe geldig vinden, dus ZO buitensporig, gewaagd, en achterlijk is mijn mentaliteit daarover nu ook weer nie
Bubba
Legacy Member
GADGET zei:
Uiteraard moet die metser minder vedienen. Het slaat toch op niks dat hoog geschoolde personen evenveel of minder zouden verdienen dan laag geschoolde mensen. Dat slaat compleet op niks.
Die boekhouder heeft ervoor gekozen om daarvoor te studeren en heeft er dan ook jaren zijn tijd in gestoken. Hij verdiend het dan ook om hoger op de loonladder te staan dan die metser.
Of het werk al dan niet zwaarder is, is een zinloze discussie. Voor de één zal het fysiek zwaarder zijn, voor de ander psychologisch.
maar je avatar is schitterend 
Elvis P
Legacy Member
http://www.vacature.com/scripts/indexpage.asp?headingID=21240
loon unief > loon hogeschool LT > loon hogeschool KT
Dit vinden jullie dan ook pure waanzin veronderstel ik?
loon unief > loon hogeschool LT > loon hogeschool KT
Dit vinden jullie dan ook pure waanzin veronderstel ik?
Flatcat
Legacy Member
Dus blijkbaar vinden sommigen hier dat mensen die ,bijvoorbeeld, verstandelijk geen hogere studies aankunnen sowieso minder MOETEN verdienen dan iemand die gezegend is met een hoger intellectueel vermogen!?
Niet direkt waanzin maar niet echt reeel. Uiteindelijk betalen veel bedrijven je wat ze je willen betalen en niet aan de hand van tabellen. Het is aan de werknemer/sollicitant om dit loon te aanvaarden of niet.
Elvis P zei:
Niet direkt waanzin maar niet echt reeel. Uiteindelijk betalen veel bedrijven je wat ze je willen betalen en niet aan de hand van tabellen. Het is aan de werknemer/sollicitant om dit loon te aanvaarden of niet.
Elvis P
Legacy Member
Wordt dat over het algemeen niet ongeveer gevolgd? Kbedoel tzal geen 500 euro schelen zeker? Maar dan nog, ik denk dat het wel een feit is dat mensen met een unief diploma meer verdienen dan iemand met een lager hogeschool diploma. Dat wordt dan blijkbaar wel gewoon aanvaard en als "normaal" aanschouwd. Maar dan is het toch pure logica en niet meer dan normaal om die lijn door te trekken naar iemand zonder diploma?Flatcat zei:
GADGET
Legacy Member
BuBbA zei:
vind ik compleet belachelijk.
en hoog of laag geschoold... kan die mens eraan doen dat ze metsen niet leren in de universiteit ?
En laat ons aub ni beginnen over wat het zwaarst is. Als ge DA zelf nog ni weet of kunt toegeven is het al vrij erg.
Ieder zijn beroep/studiekeuze toch wel zeker ? Kan nen boekhouder een huis metsen ? i don't think so... Dus ZO extreem veel slimmer/beter zijn ze niet om recht te hebben op een hoger loon. Ale, tis te zeggen, om 'vanzelfsprekend' een hoger loon te hebben volgens u dus. Gewoon omdat die mens wat langer achter de schoolbanken heeft gezeten (terwijl die metser al aant zwoegen was btw.. wat ook weer 10x zo zwaar is als naar school gaan).
Ge moet u zelf ni teveel beter voelen of denken da ge meer waard zijt (letterlijk en figuurlijk in dit geval) omda ge wa langer gestudeerd hebt ze.
Elvis P
Legacy Member
Metsen is idd fysiek zwaar, maar sommige andere functies kunnen toch ook psychisch zwaar zijn? Sommige metsers zouden bvb de druk bij een leidinggevende functie ofzo niet aankunnen, kzeg maar iets. Net zoals die leidinggevend persoon mss het fysieke van metsen niet zou aankunnen.GADGET zei:
Nuja kben int algemeen wel akkoord dat metsen zwaarder is, zoals ik al zei kzou nie willen wisselen
En wat is je mening ivm de unief/hogeschool lonen waar ik het over had?
GADGET
Legacy Member
Elvis P zei:
ben maar half aan het volgen over da om eerlijk te zijn.
Als het over dezelfde studierichting gaat unief en hogeschool mag unief iets meer verdienen van mij part. Want dan kiesde er bewust voor om meer te leren en er dieper op in te gaan lijkt mij.
Maar voor hetzelfde geld is de bediende met hogeschool diploma veel gemotiveerder en zet hem/haar veel meer in en mag die op termijn meer verdienen. Waarom niet...
Prestaties -> beloning.
(en niet studies -> beloning)
Flatcat
Legacy Member
Elvis P zei:
Dat is zeker geen feit. Toch niet als ik zo eens om me heen kijk,niet op dit forum maar in de echte leefwereld. Nuja,ik kan alleen maar afgaan op wat mensen mij vertellen. Ik heb nog niemands loonfiche bekeken. In Belgie is praten over je loon nogal een taboe.
Bubba
Legacy Member
GADGET zei:
Metsen is gewoon ni zo moeilijk dage dervoor naart school moet gaan.
We hebben metsers evenzeer nodig, daar niet van. Feit blijft wel dat boekhouders hoger geschoold zijn dan metsers en hoger geschoold is ook een hoger loon. Dat is gewoon logisch. Ieder kiest zijn eigen richting, daar ben ik het ook mee eens maar dat doet hier weinig terzake. Die metser is en blijft laag geschoold.
Die job kan makkelijk overgenomen worden door 100000 andere personen. Eventjes een opleiding volgen en met wat werk ervaring ben je ook een metser.
Een boekhouder heeft echter jaren gestudeerd aan de unief/hoge school om bepaalde zaken onder de knie te krijgen. Zijn plaats kan enkel overgenomen worden door een kleine groep mensen aangezien je ervoor moet studeren.
Bovenstaande gewoon om aan te tonen dat hoog geschoolde mensen toch nét iets meer te bieden hebben dan laag geschoolde mensen.
Daarom is de één niet per se minderwaardig dan de andere, dat is een heel andere discussie.
@ Dirty_Col, welke? Deze of de vorige?
LeSec
Legacy Member
GADGET zei:
Compleet gelijk.
Ik vind persoonlijk dat die mensen best wat meer mogen verdienen, ik wil niet elke dag zo vroeg op om ne ganse dag af te zien. Terwijl iemand op een bureau een luxeleventje leidt met airco en wat bureauwerk (kheb het hier niet over managerfuncties of functie met hoge verantwoordelijkheid enzo)
Sommige mense kunnen gewoon die studies niet aan, maar ze zijn wel goed in handwerk enzo. Enfin ja ne goeie vakman verdient beter zijn brood dan ne doorsnee universitair, toch alstem het slim aanpakt
En universitairen / hogergeschoolden gaan altijd de neiging hebben om neer te kijken, ge hebt het binnen de unief zelf ook al, die van HIR kijken neer op TEW en die op hun beurt op die van handelswetenschappen, of burgies, idem.
Belachelijk imo, tis tgeen dage na uw studies doet wat telt, iemand met "mindere intelligentie" kan evengoed erg goed zijn brood verdienen.
GADGET
Legacy Member
BuBbA zei:Metsen is gewoon ni zo moeilijk dage dervoor naart school moet gaan.
We hebben metsers evenzeer nodig, daar niet van. Feit blijft wel dat boekhouders hoger geschoold zijn dan metsers en hoger geschoold is ook een hoger loon. Dat is gewoon logisch. Ieder kiest zijn eigen richting, daar ben ik het ook mee eens maar dat doet hier weinig terzake. Die metser is en blijft laag geschoold.
Die job kan makkelijk overgenomen worden door 100000 andere personen. Eventjes een opleiding volgen en met wat werk ervaring ben je ook een metser.
Een boekhouder heeft echter jaren gestudeerd aan de unief/hoge school om bepaalde zaken onder de knie te krijgen. Zijn plaats kan enkel overgenomen worden door een kleine groep mensen aangezien je ervoor moet studeren.
Bovenstaande gewoon om aan te tonen dat hoog geschoolde mensen toch nét iets meer te bieden hebben dan laag geschoolde mensen.
Daarom is de één niet per se minderwaardig dan de andere, dat is een heel andere discussie.
@ Dirty_Col, welke? Deze of de vorige?
half juist..
nen doorsnee boekhouder zal nooit het niveau/inzicht halen in het metsen dan nen echte metser ze
Da zit er gewoon ni in. Den theorie kunde leren ja, da wel. Maar daar stopt het dan ook.nuja, vrij jammer dat we in een samenleving leven waar de graad van diploma zo belangrijk is voor het loon. Want iedereen heeft infeite evenveel recht om da te verdienen.
Bubba
Legacy Member
GADGET zei:half juist..
nen doorsnee boekhouder zal nooit het niveau/inzicht halen in het metsen dan nen echte metser ze
nuja, vrij jammer dat we in een samenleving leven waar de graad van diploma zo belangrijk is voor het loon. Want iedereen heeft infeite evenveel recht om da te verdienen.
Dat is waar ik een andere visie heb dan de jouwe.
Als ik het goed begrijp zeg je dus dat iedereen evenveel zou moeten verdienen?
Zoals ik eerder al zei, een arbeider is niet even "belangrijk" als een manager bijvoorbeeld. Waarom niet? Simpelweg omdat je een arbeider op 1 2 3 vervangen hebt. Met de nodige opleiding kan je van iedereen een arbeider maken in een fabriek bijvoorbeeld. Hun job is dan wel fysiek zwaarder, ze is gemmakelijker. De hoog geschoolde personen hebben er jaren studies op zitten en moeten daarenboven ook echt hun kennis en dergelijke toepassen om hun job te doen. Dat is bij arbeiders een heel pak minder.
@ FlatCat: zou me toch verbazen moest dit niet overal zo zijn. Toch zeker niet als je ze eerlijk tegen over elkaar zet. Dus niet iemand die al 2 jaar aan het werk is als metser tegen een pas afgestudeerde informaticus bijvoorbeeld. En indien hun start loon toch minder is mag je ook niet vergeten dat de loonstijgingen in de meeste gevallen ofwel sneller gaan ofwel hoger lopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.