Archief - Vroegkomers en laatkomers op het werk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ahmed.elr
Legacy Member
Dit topic mist alleen nog Mac-be en rsc 
neen, ik heb regelmatig vakantiejobs gedaan waarbij ik soms heel vroeg moest opstaan en toen had ik gezegd nooit meer. Ik was gaan studeren om dit te vermijden. De meeste mensen hebben zo lang gestudeerd om dan om zes uur op te staan zodat ze om zeven uur kunnen beginnen. “Ik functioneer beter smorgens.” Sire ik ga ze nooit niet begrijpen.
Smorgens en zeker zonder koffie doe ik echt niets. Tussen 9 en 10’rustig koffietje en krantje en daarna zien we wel wat de dag brengt. Maar blijf altijd een uur langer, heb daar geen probleem mee. In dat laatste uur doe ik soms meer dan de eerste twee uur van mijn werk dag.
Meetings pff.. bij ons in de sector gebeurt alles per mail en zo hoort het ook. Zo ben je zeker dat je niets verkeerd zegt en kan je ook naar referen bij problemen.
Die meetings gehoord van iemand dat het daar soms grondig misgaat: mensen die komen opdagen, mensen die niet voorbereid zijn, het begin uitwijden
Over kids en hoe het weekend was, na de meeting onnodig blijven hangen, bespreken wat er uitgevoerd zal worden op de vorige meetings, etc.
neen, ik heb regelmatig vakantiejobs gedaan waarbij ik soms heel vroeg moest opstaan en toen had ik gezegd nooit meer. Ik was gaan studeren om dit te vermijden. De meeste mensen hebben zo lang gestudeerd om dan om zes uur op te staan zodat ze om zeven uur kunnen beginnen. “Ik functioneer beter smorgens.” Sire ik ga ze nooit niet begrijpen.
Smorgens en zeker zonder koffie doe ik echt niets. Tussen 9 en 10’rustig koffietje en krantje en daarna zien we wel wat de dag brengt. Maar blijf altijd een uur langer, heb daar geen probleem mee. In dat laatste uur doe ik soms meer dan de eerste twee uur van mijn werk dag.
Meetings pff.. bij ons in de sector gebeurt alles per mail en zo hoort het ook. Zo ben je zeker dat je niets verkeerd zegt en kan je ook naar referen bij problemen.
Die meetings gehoord van iemand dat het daar soms grondig misgaat: mensen die komen opdagen, mensen die niet voorbereid zijn, het begin uitwijden
Over kids en hoe het weekend was, na de meeting onnodig blijven hangen, bespreken wat er uitgevoerd zal worden op de vorige meetings, etc.
cege
Legacy Member
Bedrijven waar er wordt gemiept over volk dat te vroeg of te laat komt, zijn toch enkel bedrijven met kleine kinderen en slechte bazen?
In principe heeft werknemer A geen fluit te vinden over het gedrag van werknemer B. De baas van beide zal wel bepalen of A beter dan B presteert en indien zo, belonen. Of de ene dan 39h werkt en de andere 41, dat is niet zo heel belangrijk lijkt me.
Tenzij iemand om 12h opdaagt en om 15h weer vertrekt is de aanwezige tijd een heel slechte indicator voor performance.
Want laten we eerlijk zijn. Er is niemand die een dag kan plannen tot op een uur, dus per definitie is het onvermijdelijk dat de ene drukkere weken heeft dan de andere. "taak A zal 8h duren", wel, in realiteit gaan het er 6 of 10 zijn. En persoon A zal er misschien 6h over doen en een ander 10h. En de volgende keer misschien omgekeerd. Misschien zat de ene vast, deed zijn computer lastig, zat hij te denken aan problemen met de kinderen of moest hij 3x voor diarree naar de wc.
Als je met normale/volwassen mensen bezig bent, zullen ze beide hun ding afhebben tegen de deadline. De ene is naar huis om 4h (tenzij je denkt dat er veel volk nog iets volledig nieuw start om 4h savonds), de andere om 6 of 7h s avonds.Flexibiliteit langs 2 kanten.
En ivm meetings. Welke clown doet nu meetings voor 10h s morgens? Er is altijd wel iemand die in een file zit, die eerst nog ergens naartoe moet, die zijn computer niet mee had naar huis en niet meer weet dat het meeting was etc. Ik kom op het werk toe, drink mijn chocomelkje, beantwoord al de nachtelijke emails die toegekomen zijn, verander prioriteiten van mijn mensen indien super dringende zaken opgedoken zijn etc. Al de rest doet hetzelfde. Dan kun je tenminste met gelijke info aan je meetings starten. Als je meetings om 7h of 8h doet, kun je om 11h al alles opnieuw aanpassen omdat je nieuwe info gekregen hebt via emails...
En idem met meetings na 4h. Welke clown doet dat? Er is volk dat een trein moet halen, kinderen moet ophalen etc. Als je echt late meetings moet doen, doe die dan via tele conference om 7h of zo en accepteer dan dat je mensen om 4h naar huis vertrekken zodat ze zeker in de meeting kunnen zijn.
Zo moeilijk is het toch allemaal niet? Er moeten toch veel pezewever-urentellers in de wereld zijn. Dat dit minuten tellen in 2019 nog een ding is, snap ik echt niet...
In principe heeft werknemer A geen fluit te vinden over het gedrag van werknemer B. De baas van beide zal wel bepalen of A beter dan B presteert en indien zo, belonen. Of de ene dan 39h werkt en de andere 41, dat is niet zo heel belangrijk lijkt me.
Tenzij iemand om 12h opdaagt en om 15h weer vertrekt is de aanwezige tijd een heel slechte indicator voor performance.
Want laten we eerlijk zijn. Er is niemand die een dag kan plannen tot op een uur, dus per definitie is het onvermijdelijk dat de ene drukkere weken heeft dan de andere. "taak A zal 8h duren", wel, in realiteit gaan het er 6 of 10 zijn. En persoon A zal er misschien 6h over doen en een ander 10h. En de volgende keer misschien omgekeerd. Misschien zat de ene vast, deed zijn computer lastig, zat hij te denken aan problemen met de kinderen of moest hij 3x voor diarree naar de wc.
Als je met normale/volwassen mensen bezig bent, zullen ze beide hun ding afhebben tegen de deadline. De ene is naar huis om 4h (tenzij je denkt dat er veel volk nog iets volledig nieuw start om 4h savonds), de andere om 6 of 7h s avonds.Flexibiliteit langs 2 kanten.
En ivm meetings. Welke clown doet nu meetings voor 10h s morgens? Er is altijd wel iemand die in een file zit, die eerst nog ergens naartoe moet, die zijn computer niet mee had naar huis en niet meer weet dat het meeting was etc. Ik kom op het werk toe, drink mijn chocomelkje, beantwoord al de nachtelijke emails die toegekomen zijn, verander prioriteiten van mijn mensen indien super dringende zaken opgedoken zijn etc. Al de rest doet hetzelfde. Dan kun je tenminste met gelijke info aan je meetings starten. Als je meetings om 7h of 8h doet, kun je om 11h al alles opnieuw aanpassen omdat je nieuwe info gekregen hebt via emails...
En idem met meetings na 4h. Welke clown doet dat? Er is volk dat een trein moet halen, kinderen moet ophalen etc. Als je echt late meetings moet doen, doe die dan via tele conference om 7h of zo en accepteer dan dat je mensen om 4h naar huis vertrekken zodat ze zeker in de meeting kunnen zijn.
Zo moeilijk is het toch allemaal niet? Er moeten toch veel pezewever-urentellers in de wereld zijn. Dat dit minuten tellen in 2019 nog een ding is, snap ik echt niet...
eniac
Legacy Member
cege, in zeer grote lijnen heb je hier en daar een punt maar je mapt je eigen specifieke werkritme veel te hard op het algemene. Mensen zijn clowns omdat ze meetings inplannen voor 10u, wtf? Ik heb nog in geen enkele omgeving gezeten waar het onacceptabel of zelfs raar was dat meetings vanaf 9u ingepland werden.
sandervdw
Legacy Member
eniac zei:
Ik denk dat zijn punt vooral is: het is niet zo moeilijk om uw meetings allemaal "in het midden" van de dag te plannen. Dus op een moment waarvan je weet dat iedereen er normaal wel zal zijn.
Ter info: vorige week had ik (en al mijn collega's waarvan minimum de helft voor half 8 begint) een 2x een meeting tot 16u (dus een half uur overuren) en 1x een teamevent na de werkuren en 1 meeting om 9u waarbij er dan de helft niet was omdat ze 's avonds niet in het agenda gekeken hadden...
jack|herrer
Legacy Member
SlashDotDash zei:Ik zet gewoon de momenten dat ik de kinderen moet brengen/ophalen in mijn agenda... Problem solved
Dat werkt ook alleen als je op 10-15 min van u werk woont of alles via conf is.
Wij moeten regelmatig naar Amsterdam of Utrecht. dan zijn de meetings altijd tussen 10.00 en 15.30. Dat is voor iedereen bij ons haalbaar.
eniac
Legacy Member
sandervdw zei:
Welja, het algemeen punt is dan gewoon rekening houden met iedereen en diens mogelijke beschikbaarheden... Maar niet tout court alles voor 10u als loony beschouwen
Mja, discipline bij meeting invites vind ik wel een noodzaak. Anders krijg je dingen niet geregeld. Als je een invite krijgt => accept of decline, en je daar dan ook aan houden...
jack|herrer zei:
Waarom? Gewoon slots in uw agenda "geen meetings" of "out" of whatever. Ik blok systematisch alle momenten uit waarop ik niet aanwezig kan/zal zijn binnen 8-17u.
zarathustra
Legacy Member
Het is redelijk simpel met de meetings imo
Als iemand een meeting request stuurt en ik heb dan al iets anders te doen (dat ik niet kan of wil verschuiven) dan krijgt die een decline. Of dat iets nu iets met een (andere) klant is of het feit dat ik dan al een half uur weg ben.
Als ze me daar echt willen zullen ze het wel verschuiven
Als iemand een meeting request stuurt en ik heb dan al iets anders te doen (dat ik niet kan of wil verschuiven) dan krijgt die een decline. Of dat iets nu iets met een (andere) klant is of het feit dat ik dan al een half uur weg ben.
Als ze me daar echt willen zullen ze het wel verschuiven
jack|herrer
Legacy Member
eniac zei:
Kinderen brengen en ophalen gaat vlot als je bij de deur werkt. Als je echter een uur (zonder shit op de weg) moet rijden enkel, dan moet je al 3 u blokken op een dag om ze te gaan brengen en halen.
SlashDotDash zei:
ik doe het zo ook, daar niet van. Maar veel mensen hebben die luxe van maar 30 min niet. En ik ga er dan al vanuit dat ze naar de opvang moeten. Anders krijg je het gewoon niet geregeld.
eniac
Legacy Member
jack|herrer zei:
Ja, dat klopt... Ik ken er zo die gescheiden zijn en die weken alterneren met de kinderen. Die werken dan afwisselend weken met korte dagen en weken met lange dagen, duidelijk aangegeven in agenda. Dan zie je ook snel wanneer je iets wel of niet kan inplannen.
bosic
Legacy Member
Je hebt ook de niet-komers: collega's die thuiswerken en wanneer je ze nodig hebt hun telefoon niet oppakken omdat ze onder de douche staan.
En wat is dat "als het werk maar gedaan is" argument? Heeft ooit iemand gedaan met zijn werk als hij thuis komt? Als ik vertrek 's avonds is de berg met werk wat kleiner. Er is altijd werk.
En wat is dat "als het werk maar gedaan is" argument? Heeft ooit iemand gedaan met zijn werk als hij thuis komt? Als ik vertrek 's avonds is de berg met werk wat kleiner. Er is altijd werk.
Sylverscythe
Legacy Member
Tefal zei:
Ik denk dat de meeste mensen hier die zeer felxibele uren hebben ook wel hun eigen werk kunnen/moeten inplannen. Als je ziet dat jouw werk voor die dag gedaan is, kan je naar huis zeker. Ik zie persoonlijk ook het nut niet in allemaal om 9u beginnen en om 17u stoppen, om zo allemaal bij te dragen tot de drukte en files van de spits zeg. Als ik dan mensen soms hoor klagen dat ze om 5u opstaan want ze moeten voor 8u30 op hun werk staan, nee bedankt.
Natuurlijk moeten we op dit relatief hooggeschoold forum ook niet vergeten dat er ook een tikklok bestaat op sommige jobs. Op mijn vakantiewerk dikwijls gezien wat voor een merde dat was. Per schijf van 15 min gerekend, dus 2 min te laat was 15 minuten overwerken.
ahmed.elr
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik denk dat dit historisch is gegroeid waar dat het patronaat men u verplichte om stipt aanwezig te zijn op het stipt afgesproken contractuele uur. Maar ik vraag mij eigenlijk af of de meeste meetings niet achterhaald zijn, kunnen de meeste zaken niet per mail besproken worden? Al dikwijls gehoord dat de meetings een soort van praatfestijnen zijn waar nooit tot de essentie wordt gekomen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.