Archief - Rondkomen iedere maand?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Potenza

Legacy Member
eniac zei:
dat je niet gaat werken omdat het verschil met een dop (initieel) niet groot genoeg is.

Dus eigenlijk hebben die mensen geen ambitie of hebben ze foutieve verwachtingen. Ik heb serieus zin hen uit te nodigen voor een solicitatiegesprek, om eens te kunnen inschatten wat het probleem nu werkelijk is.

Tha_nOn

Legacy Member
-I- zei:
Met mijn manama + weldra doctoraat zou ik ook niet willen werken voor 1300 EUR netto per maand. Misschien is het erg om dit te zeggen maar zolang mijn situatie niet wanhopig is zijn er talrijke jobs die ik niet zou aanvaarden. Zelf al had ik geen diploma zou ik die jobs ook niet aanvaarden. Diep vanbinnen weet de meerderheid van de forumers dat zij dat ook niet zouden aanvaarden. Dus zo hard tekeer gaan tegen kokolee (en Soeki) vind ik wat overdreven.

er zijn jobs die ik zonder diploma ook niet direct zou aanvaarden, maar als ik niet anders vind (en indien het voor mij fysiek mogelijk is die job uit te voeren), zou ik dat wel doen

en zelfs met uw diploma's moet ge een beetje realistisch zijn eh
dat ge int begin wat selectiever zijt oké, maar als ge ziet dat ge ni aan de bak komt, verdwijnt da toch zeker?

persoonlijk zou ik na mijn doctoraat evengoed iets willen doen waarvoor ik helemaal geen hoger diploma nodig heb
als dat een job is die op dat moment aan mijn noden voldoet en voldoende binnenbrengt om comfortabel te blijven leven waarom niet? (+ liefst ook dat ik er niet depressief van wordt, maar ik ben niet zo moeilijk)

SarahL

Legacy Member
-I- zei:
Ik ben zo rechts als het maar kan en toch moet ik kokolee op één punt gelijk geven. Met mijn manama + weldra doctoraat zou ik ook niet willen werken voor 1300 EUR netto per maand. Misschien is het erg om dit te zeggen maar zolang mijn situatie niet wanhopig is zijn er talrijke jobs die ik niet zou aanvaarden. Zelf al had ik geen diploma zou ik die jobs ook niet aanvaarden. Diep vanbinnen weet de meerderheid van de forumers dat zij dat ook niet zouden aanvaarden. Dus zo hard tekeer gaan tegen kokolee (en Soeki) vind ik wat overdreven.

Ik heb ook een manama en ben bezig met mijn doctoraat. Ik begrijp dat je niet zomaar zou gaan werken voor 1300 euro netto per maand. Maar als je in een situatie komt, zoals een aantal dit hier uitleggen, waarin je bijna geen eten meer kan kopen, je huur binnen korte tijd niet meer zal kunnen betalen, etc, dan denk ik dat ik toch wel heel erg snel een job met zo'n loon zou aannemen.

Ik heb begrip voor mensen die niet zomaar eender welke job aannemen als ze in een positie zijn waarin dit mogelijk is, maar ik begrijp niet waarom je dit zou doen als je zowat in de armoede terecht komt.

Duc

Legacy Member
eniac zei:
Ik vind het wel op het zotte af dat iemand die zelf verklaart niet te willen werken omdat het verschil te klein is met een dop, hier met de meeste kritiek (op het platte af) komt gooien.
Ik heb geen bijzondere sympathie voor de personen waartegen je ageert, maar voor mensen die rustig en bewust meewerken aan de verhoging van de belastingsdruk heb ik dat ook niet bepaald.

JPV zei:
Noch jij, noch Soekie verdienen op dit moment een uitkering. Zij is niet werkbereid, jij hebt een inkomen waardoor je geen recht hebt op een uitkering.

BuBbA zei:
Wel kort door de bocht om hen langs elkaar te zetten. Iemand die al heeft bijgedragen, en nu dus geniet van het vangnet waarvoor hij ook meebetaald heeft, versus iemand die nog nooit heeft bijgedragen, geen advies wil aannemen en verwacht dat al haar fantasietjes (manama) betaald worden door de gemeenschap.

eniac zei:
Dat mag dan wel zijn, maar als je dan zelf doodleuk gaat verklaren dat je niet gaat werken omdat het verschil met een dop (initieel) niet groot genoeg is, dan denk ik ook alweer aan dat grote gat dat ik op mijn loonbrief zie tussen bruto en netto en vind ik het vrij moeilijk om het ironische van de zaak niet in te zien.

Dat vangnet is niet bedoeld voor mensen die niet meer willen werken, en het is niet omdat ze toevallig al een paar jaar zelf in de pot gegooid hebben dat ze met die mentaliteit ook moreel gezien recht erop hebben.

Dan zie ik persoonlijk toch liever het gat tussen mijn bruto en mijn netto (tijdelijk, want ik ga er vanuit dat hij dat niet gaat blijven doen, dat geeft hij zelf ook aan) naar iemand als Tristesse gaan dan naar iemand als Soeki die lijdt aan het chronisch luiheidssyndroom... om maar niet te spreken over haar "ik-weet-het-toch-allemaal-beter-dan-de-rest-van-de-wereld" mentaliteit en het schitterende Calimero-gedrag...

Get Wards

Legacy Member
Ogod wat een topic, doppertjes die op elkaar zagen wie er wel recht op heeft en wie niet, hahaha, laat eens iemand spreken die nooit gedopt heeft: Jullie zijn allebei losers, doe er iets aan, op een forum staan zagen op elkaar dat jij wel uitkering verdiend en persoon X niet zal je echt je carriëre geen boost geven hoor haha.

Jullie kunnen wel elke dag zeveren op het internet en elke dag spelletjes spelen... Kunnen jullie evengoed Informatica gaan volgen, programmeren beheren en 5500EUR per maand verdienen ipv te staan wenen omdat je beseft dat je niet vooruit zal raken in je leven..

Werk nog maar 3 jaar als programmeur en zit al aan de 3400 netto per maand, binnen hier en 10 jaar is dit 5500

Tha_nOn

Legacy Member
Soekie zei:
In relatie met artsen (en eigenlijk de hele rest van de wereld) heb ik één groot probleem. Mijn uiterlijk doet hun meteen één bepaalde diagnose vermoeden en maakt het mogelijk mij meteen te stereotyperen, ik kan hen niet eens kwalijk nemen want in quasi ieder medisch handboek zal dat staan over een fenotype als mij. Serieus genomen worden is dan heel moeilijk. Niet alleen door artsen. ;)

kom seg,
mijne specialist nam mij int begin ook niet helemaal serieus, het enige wat ge dan moet doen is er op staan dat het wél is zoals gij zegt, dat elke keer opnieuw opbrengen tot dien mens zich verplicht ziet om een ander/uitgebreider onderzoek te doen

Nieuwe dokters nemen mijn pijnklachten meestal niet serieus omdat ik te goed probeer uit te leggen hoe het voelt (blijkbaar is rationeel vertellen hoe het voelt een teken dat het allemaal wel zo erg nog niet kan zijn)
ik ben ook al weggestuurd van spoed om 2 dagen later terug te komen ze (mijne specialist was not amused toen hij dat te weten kwam)


maar alles is echt een probleem bij u

(en een goede ziekteverzekering opent deuren? laat me niet lachen, ze weten in het ziekenhuis niet eens waar gij aangesloten zijt, hoe zouden ze dan moeten weten of ge een extra ziekteverzekering hebt of niet?
ik zit trouwens gewoon bij de CM, ook voor hospitalisatieverzekering en qua kosten valt dat allemaal heel goed mee)

eniac

Legacy Member
Duc zei:
Dan zie ik persoonlijk toch liever het gat tussen mijn bruto en mijn netto (tijdelijk, want ik ga er vanuit dat hij dat niet gaat blijven doen, dat geeft hij zelf ook aan) naar iemand als Tristesse gaan dan naar iemand als Soeki die lijdt aan het chronisch luiheidssyndroom... om maar niet te spreken over haar "ik-weet-het-toch-allemaal-beter-dan-de-rest-van-de-wereld" mentaliteit en het schitterende Calimero-gedrag...

Ik wil me niet uitspreken over wat erger is, dat doet er op zich niet echt toe. Ik vind alleen dat je met die mentaliteit weinig recht op spreken hebt.

Bubba

Legacy Member
eniac zei:
Dat mag dan wel zijn, maar als je dan zelf doodleuk gaat verklaren dat je niet gaat werken omdat het verschil met een dop (initieel) niet groot genoeg is, dan denk ik ook alweer aan dat grote gat dat ik op mijn loonbrief zie tussen bruto en netto en vind ik het vrij moeilijk om het ironische van de zaak niet in te zien.

Dat vangnet is niet bedoeld voor mensen die niet meer willen werken, en het is niet omdat ze toevallig al een paar jaar zelf in de pot gegooid hebben dat ze met die mentaliteit ook moreel gezien recht erop hebben.

Het is niet dat hij niet WIL werken, hij wil gewoon niet direct een "lagere" job aannemen nu hij werkloos is. Een recht dat hij, imo, verkregen heeft door reeds bij te dragen. Als dit lang aanhoud zal zijn uitkering sowieso een pak naar beneden gaan, en dan zal hij wel "gedwongen" worden om een job aan te nemen, of het nu in zijn specialisatie is of niet.

Aangezien je een ex-collega bent weet ik toevallig je beroep, wel, stel dat jij morgen je C4 krijgt, ga jij dan overmorgen aan de slag als bandwerker of ga je eerst proberen zoeken naar een gelijkwaardige functie in ICT?

Duc

Legacy Member
eniac zei:
Ik wil me niet uitspreken over wat erger is, dat doet er op zich niet echt toe. Ik vind alleen dat je met die mentaliteit weinig recht op spreken hebt.

Daar kan ik inkomen :)

eniac

Legacy Member
BuBbA zei:
Het is niet dat hij niet WIL werken, hij wil gewoon niet direct een "lagere" job aannemen nu hij werkloos is.

Die nuancering vind ik niet terug in de post waar ik het op heb:

Nee, ik ga geen job doen die mij, na aftrek van kosten, evenveel opbrengt als mijn dop.

Bubba

Legacy Member
eniac zei:
Die nuancering vind ik niet terug in de post waar ik het op heb:

Je moet dan ook zijn ganse verhaal lezen, onder andere:

Ik wil echt wel gaan werken, maakt niet zoveel uit wat het is voor een tijdelijke job, maar wegens de hoge uitkering pak ik geen "mindere" jobs aan.

eniac

Legacy Member
Ik zie niet echt in wat dat verandert... Punt blijft dat hij niet wil gaan werken als het verschil tussen uitkering en dop te klein is.
Daarbovenop spreekt hij in diezelfde post nog eens over zwartwerk. Moet die post me dan positief stemmen ofzo? :)

Emiel Goelen

Legacy Member
Get Wards zei:
Ogod wat een topic, doppertjes die op elkaar zagen wie er wel recht op heeft en wie niet, hahaha, laat eens iemand spreken die nooit gedopt heeft: Jullie zijn allebei losers, doe er iets aan, op een forum staan zagen op elkaar dat jij wel uitkering verdiend en persoon X niet zal je echt je carriëre geen boost geven hoor haha.

Jullie kunnen wel elke dag zeveren op het internet en elke dag spelletjes spelen... Kunnen jullie evengoed Informatica gaan volgen, programmeren beheren en 5500EUR per maand verdienen ipv te staan wenen omdat je beseft dat je niet vooruit zal raken in je leven..

Werk nog maar 3 jaar als programmeur en zit al aan de 3400 netto per maand, binnen hier en 10 jaar is dit 5500

3400 euro netto per maand als programmeur :') passeer de joint eens

Bubba

Legacy Member
eniac zei:
Ik zie niet echt in wat dat verandert... Punt blijft dat hij niet wil gaan werken als het verschil tussen uitkering en dop te klein is.
Daarbovenop spreekt hij in diezelfde post nog eens over zwartwerk. Moet die post me dan positief stemmen ofzo? :)

Het gaat om de nuance. Hij wil wél gaan werken, maar hij wil eerst een job zoeken op zijn niveau. Indien hij niks kan vinden zal zijn uitkering dalen en zal hij zijn zoekgebied moeten vergroten. Dat is toch puur hoe het systeem werkt en ook zou moeten werken?

En niet hypocriet doen over dat zwartwerk aub, of ga jij me zeggen dat jij die ene belg bent die nog nooit iets in het zwart heeft gedaan?

eniac

Legacy Member
BuBbA zei:
Het gaat om de nuance. Hij wil wél gaan werken, maar hij wil eerst een job zoeken op zijn niveau. Indien hij niks kan vinden zal zijn uitkering dalen en zal hij zijn zoekgebied moeten vergroten. Dat is toch puur hoe het systeem werkt en ook zou moeten werken?

Wat is "zijn niveau"? Als hij een starterjob als webdev wil nemen (wat hij ambieert, meen ik op te maken), zal zijn nettoloon niet bepaald verschrikkelijk hoog liggen.

Punt blijft, hoe je het draait of keert, dat hij niet wil werken als het verschil met doppen te klein is, en dat is in mijn ogen gewoon een foute mentaliteit. Dat hij wel zal werken (mogelijk hetzelfde type jobs als die hij nu weigert) eens de uitkering daalt verandert er weinig aan, integendeel, het werkt eerder bevestigend.

Amintah

Legacy Member
Emiel Goelen zei:
3400 euro netto per maand als programmeur :') passeer de joint eens

is mogelijk :-) Hangt er vanaf in welke sector je programmeert hé. Na 3 jaar is dat overigens wel erg snel.
Ikzelf zit tegenwoordig rond de 1900 netto, iets meer dan een jaar aan de slag, ook als programmeur :-)
Mij hoor je nergens over klagen, ik kan perfect alleen leven en nog eens wat luxe veroorloven ook :-)

Overigens, ik snap de commotie hier eigenlijk zo goed niet op Soekie en Kokolee. Ze willen wel werk zoeken, in tegenstelling tot Tristesse.. En iedereen kan wel eens een momentje hebben dat ie het niet meer ziet zitten en ergens hulp gaat zoeken of er over wilt praten. Alleen jammer van de reacties hier. Er zijn er maar weinigen die een positief woordje kunnen zeggen :/ Terwijl iedereen wel graag iets positiefs zou willen horen als hij/zij het eventjes niet meer ziet zitten.

Kokolee neemt trouwens de goede bedoelingen toch ter harte? Ik heb hier en daar gelezen dat ze al gebeterd is met haar tandpasta gebruik oa. Dus het gaat toch de goeie richting op? Het is niet dat ze helemaal niets wilt doen hé! Ze probeert toch op zen minst werk te zoeken, ook al heeft ze blijkbaar een privé probleem. En ze probeert haar gewoontes te veranderen en op die manier te besparen.
Het is toch helemaal niet dat ze hulp vraagt om daarna helemaal nergens naar te willen luisteren? :-)

En dat tristesse zegt van geen problemen ermee te hebben dat hij op de dop zit omdat het verschil niet gigantisch is qua loon.. Honestly, I'd do the same. Ik zou me ook niet 100% haasten om onmiddellijk ander werk te hebben. En ik zou er zeker van profiteren van mezelf wat te bijscholen, en als ik met wat zwart werk wat extra kan verdienen + ervaring op doen... wees maar zeker dat ik het ook zou doen! Al zou ik dat geen maanden volhouden :-) na een maandje zou ik toch terug willen gaan werken.

Hier is trouwens wel erg weinig verdraagzaamheid zeg..

Bubba

Legacy Member
eniac zei:
Wat is "zijn niveau"? Als hij een starterjob als webdev wil nemen (wat hij ambieert, meen ik op te maken), zal zijn nettoloon niet bepaald verschrikkelijk hoog liggen.

Punt blijft, hoe je het draait of keert, dat hij niet wil werken als het verschil met doppen te klein is, en dat is in mijn ogen gewoon een foute mentaliteit. Dat hij wel zal werken (mogelijk hetzelfde type jobs als die hij nu weigert) eens de uitkering daalt verandert er weinig aan, integendeel, het werkt eerder bevestigend.

Ik weet niet wat zijn niveau is, hij heeft eens gezegd dat hij een hoge uitkering heeft omdat hij een hoog loon had, wat ook meteen de reden is waarom het verschil tussen uitkering en loon van een "mindere" job zo klein is.

En verder reageer je niet echt op mijn vraag. Het systeem is ontworpen om het te gebruiken zoals hij het nu gebruikt. En ik vind daar ook niks verkeerd aan. Als hij morgen een aanbieding krijgt van zijn niveau, dan zal hij daar op ingaan. Althans dat zegt hij toch.

Dat hij niet direct een "mindere" job aanneemt, om welke reden dan ook, vind ik gewoon logisch.

Amintah zei:
is mogelijk :-) Hangt er vanaf in welke sector je programmeert hé. Na 3 jaar is dat overigens wel erg snel.
Ikzelf zit tegenwoordig rond de 1900 netto, iets meer dan een jaar aan de slag, ook als programmeur :-)
Mij hoor je nergens over klagen, ik kan perfect alleen leven en nog eens wat luxe veroorloven ook :-)

Overigens, ik snap de commotie hier eigenlijk zo goed niet op Soekie en Kokolee. Ze willen wel werk zoeken, in tegenstelling tot Tristesse.. En iedereen kan wel eens een momentje hebben dat ie het niet meer ziet zitten en ergens hulp gaat zoeken of er over wilt praten. Alleen jammer van de reacties hier. Er zijn er maar weinigen die een positief woordje kunnen zeggen :/ Terwijl iedereen wel graag iets positiefs zou willen horen als hij/zij het eventjes niet meer ziet zitten.

Kokolee neemt trouwens de goede bedoelingen toch ter harte? Ik heb hier en daar gelezen dat ze al gebeterd is met haar tandpasta gebruik oa. Dus het gaat toch de goeie richting op? Het is niet dat ze helemaal niets wilt doen hé! Ze probeert toch op zen minst werk te zoeken, ook al heeft ze blijkbaar een privé probleem. En ze probeert haar gewoontes te veranderen en op die manier te besparen.
Het is toch helemaal niet dat ze hulp vraagt om daarna helemaal nergens naar te willen luisteren? :-)

En dat tristesse zegt van geen problemen ermee te hebben dat hij op de dop zit omdat het verschil niet gigantisch is qua loon.. Honestly, I'd do the same. Ik zou me ook niet 100% haasten om onmiddellijk ander werk te hebben. En ik zou er zeker van profiteren van mezelf wat te bijscholen, en als ik met wat zwart werk wat extra kan verdienen + ervaring op doen... wees maar zeker dat ik het ook zou doen! Al zou ik dat geen maanden volhouden :-) na een maandje zou ik toch terug willen gaan werken.

Hier is trouwens wel erg weinig verdraagzaamheid zeg..

Volgens mij moet je nog eens opnieuw lezen. Het is Soekie die niet wilt werken, zij wilt opnieuw gaan studeren op kosten van de maatschappij. Tristesse wilt wél werken, maar hij is nog niet zo lang werkloos dacht ik en zoekt dus nog een job in zijn niveau.

Amintah

Legacy Member
BuBbA zei:
En niet hypocriet doen over dat zwartwerk aub, of ga jij me zeggen dat jij die ene belg bent die nog nooit iets in het zwart heeft gedaan?

Ik heb nog nooit zwart werk gedaan! Ook wel nog nooit echt de kans toe gehad :)
Ik moet toegeven dat ik het wel zou doen, moest er iemand iets vragen om te maken.. Maar kga mezelf niet aanbieden als zwart werker :P

eniac

Legacy Member
BuBbA zei:
En verder reageer je niet echt op mijn vraag. Het systeem is ontworpen om het te gebruiken zoals hij het nu gebruikt.

Dat is dan waar we van mening verschillen, vrees ik. Het systeem is in mijn ogen niet ontworpen om het verschil tussen dop en instapjobs zo klein te maken dat men ervoor kiest om te blijven doppen.

Bubba

Legacy Member
Amintah zei:
Ik heb nog nooit zwart werk gedaan! Ook wel nog nooit echt de kans toe gehad :)
Ik moet toegeven dat ik het wel zou doen, moest er iemand iets vragen om te maken.. Maar kga mezelf niet aanbieden als zwart werker :P

Mja, ik wil maar zeggen dat er niet zo hypocriet gedaan moet worden over zwart werk. Er is trouwens een groot verschil tussen iemand in de horeca die systematisch zwart werkt en iemand die nu en dan eens een website maakt voor hier of daar.

Ik zit toevallig in de IT sector en moet ook regelmatig is naar familie of kennissen voor dit of dat te maken/repareren. Afhankelijk van wie dat juist is vraag ik daar ook geld voor, dus in theorie is dat ook zwart werk.

eniac zei:
Dat is dan waar we van mening verschillen, vrees ik. Het systeem is in mijn ogen niet ontworpen om het verschil tussen dop en instapjobs zo klein te maken dat men ervoor kiest om te blijven doppen.

Maar het gaat hier niet om een pas afgestudeerde starter hé. Het gaat hier om iemand die x aantal jaren gewerkt heeft en bijgedragen heeft aan het systeem, en door die bijdrage ook een initieel hogere dop zal krijgen. Maar op termijn zal die dop verder afzakken tot die kloof met die zogenaamde instapjobs wél voldoende is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan