Archief - Rondkomen iedere maand?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
BuBbA zei:
Maar het gaat hier niet om een pas afgestudeerde starter hé. Het gaat hier om iemand die x aantal jaren gewerkt heeft en bijgedragen heeft aan het systeem, en door die bijdrage ook een initieel hogere dop zal krijgen. Maar op termijn zal die dop verder afzakken tot die kloof met die zogenaamde instapjobs wél voldoende is.

De dop verlaagt om diegenen met die mentaliteit toch te dwingen in een job te stappen.
Dat zorgt er nog steeds niet voor dat ik de mentaliteit "zolang de dop niet veel minder opbrengt dan een job werk ik niet" een goede mentaliteit vind.

edit: het lijkt me trouwens logisch dat je gemakkelijker een job vindt wanneer je terug werkt, dus in dat opzicht is zo snel mogelijk beginnen werken waarschijnlijk nog de beste mogelijkheid op een betere job. Maar dat terzijde.

Amintah

Legacy Member
BuBbA zei:
Volgens mij moet je nog eens opnieuw lezen. Het is Soekie die niet wilt werken, zij wilt opnieuw gaan studeren op kosten van de maatschappij. Tristesse wilt wél werken, maar hij is nog niet zo lang werkloos dacht ik en zoekt dus nog een job in zijn niveau.

Over Soekie heb ik me niet uitgesproken, omdat ik haar verhaal niet 100% begrijp...
(iets van lang ziek zijn, nu willen verder studeren maar ondertussen niets verdienen ? )


BuBbA zei:
Mja, ik wil maar zeggen dat er niet zo hypocriet gedaan moet worden over zwart werk. Er is trouwens een groot verschil tussen iemand in de horeca die systematisch zwart werkt en iemand die nu en dan eens een website maakt voor hier of daar.

Ik zit toevallig in de IT sector en moet ook regelmatig is naar familie of kennissen voor dit of dat te maken/repareren. Afhankelijk van wie dat juist is vraag ik daar ook geld voor, dus in theorie is dat ook zwart werk.


Er moet zeker niet hypocriet gedaan worden over zwart werk en er zijn zeer zeker grote verschillen.

Ik zit ook in de IT sector en heb hier en daar ook mensen dat zaken vragen om hun te helpen, al heb ik er nog nooit echt geld voor gevraagd. Het zijn dan vaak ook futiliteiten.. (bvb pc start niet meer op >>> de stekker zat dan ook niet in het stopcontact, of een programma installeren, of een nieuwe pc op hun netwerk zetten..) Moest er iemand een app / site vragen, dan vraag ik daar uiteraard wel iets voor :-)

Ik zei overigens niet dat ik daar problemen mee heb, ik vind dat Tristesse daarin groot gelijk heeft dat hij die dingen aan neemt!

Hiapoe

Legacy Member
reparatietje doen voor een buur of familielied valt onder dezelfde categorie als es het gras afrijden voor uw grootouders of zo hé... dat is geen zwartwerk als ge daar 10 euro voor krijgt.

edit: theoretisch is het wsl wel zwartwerk vermoed ik...

JPV

Legacy Member
tenzij het meer dan een symbolisch bedrag is, dan wordt het niet door de vingers gezien. Ik heb gisteren ook een fles champagne gekregen omdat ik een herstelling deed van een pc. Gezien ik nauwelijks alcohol drink (geen champagne) én de fles dan nog een quasi onbekend merk is, denk ik niet dat er iemand over zal vallen.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
tenzij het meer dan een symbolisch bedrag is, dan wordt het niet door de vingers gezien. Ik heb gisteren ook een fles champagne gekregen omdat ik een herstelling deed van een pc. Gezien ik nauwelijks alcohol drink (geen champagne) én de fles dan nog een quasi onbekend merk is, denk ik niet dat er iemand over zal vallen.

Ik moet de eerste nog zien die 500 € krijgt omdat ie z'n grootvader z'n gras afgereden heeft... :p

Tenzij de achterliggende reden is dat de grootvader op die manier de successierechten wil proberen te ontduiken... maar dan is het weer niet meer zomaar voor het gras afrijden dat hij dat krijgt :)

Oct

Legacy Member
BuBbA zei:
Het gaat om de nuance. Hij wil wél gaan werken, maar hij wil eerst een job zoeken op zijn niveau. Indien hij niks kan vinden zal zijn uitkering dalen en zal hij zijn zoekgebied moeten vergroten. Dat is toch puur hoe het systeem werkt en ook zou moeten werken?

En niet hypocriet doen over dat zwartwerk aub, of ga jij me zeggen dat jij die ene belg bent die nog nooit iets in het zwart heeft gedaan?

Zo zou het systeem net niet mogen werken. Als je geen job vind op je niveau moet je gewoon onmiddellijk een mindere job aannemen en terwijl je aan het werken bent verder zoeken naar een betere job. Het feit dat je gestudeerd hebt voor iets geeft je niet het recht om op kosten van de andere werkende mensen thuis te zitten tot je iets vind dat volgens jou niet te min is.

Dat getuigd gewoon van een gebrek aan respect tov de andere mensen die wel elke dag tegen hun zin naar hun werk vertrekken omdat ze niet anders kunnen.

Bubba

Legacy Member
Oct zei:
Zo zou het systeem net niet mogen werken. Als je geen job vind op je niveau moet je gewoon onmiddellijk een mindere job aannemen en terwijl je aan het werken bent verder zoeken naar een betere job. Het feit dat je gestudeerd hebt voor iets geeft je niet het recht om op kosten van de andere werkende mensen thuis te zitten tot je iets vind dat volgens jou niet te min is.

Dat getuigd gewoon van een gebrek aan respect tov de andere mensen die wel elke dag tegen hun zin naar hun werk vertrekken omdat ze niet anders kunnen.

Flauwekul imo. Heeft niets te maken met respect, maar met het zoeken naar een geschikte job.

Tristesse

Legacy Member
JPV zei:
Noch jij, noch Soekie verdienen op dit moment een uitkering. Zij is niet werkbereid, jij hebt een inkomen waardoor je geen recht hebt op een uitkering.

Maar ik heb wel al iets bijgedragen aan de sociale zekerheid :)

Ik school mezelf ook nog bij en ben actief op zoek naar werk.

Ik denk dat onze sociale zekerheid beter af is met mensen als mij (7 jaar werken, paar maanden dop, wat bijklussen off the record) als met mensen die even oud zijn maar nooit gewerkt hebben, en nog steeds de intentie hebben om op kosten van die zekerheid bij te scholen, ipv. gewoon te gaan werken.

Eigelijk ben ik daar zeker van.

Volgens de geldende regels heb jij gelijk, inhoudelijk heb ik gelijk :p

Carrion

Legacy Member
BuBbA zei:
Flauwekul imo. Heeft niets te maken met respect, maar met het zoeken naar een geschikte job.

Deels akkoord, maar ge moet ook niet maanden van werkloosheidsuitkering profiteren omdat ge uzelf te schoon vindt om een bepaalde job uit te oefenen.

kokolee

Legacy Member
Tristesse zei:
Goh, die termijn eer je op leefloon valt is toch vrij lang hoor, mits je enkele jaren gewerkt hebt.

Zwartwerk is ook een belangrijke factor moet ik toegeven. Zelfs met een leefloon en 1000 € per maand in het zwart, wat niet zoveel is, zit je zo slecht toch niet.

Ik wil en zal zowieso terug gaan werken en doe daar ook alle dagen wat voor, maar sinds ik de werkloosheid ervaren heb, kan ik diegenen die er jaren van profiteren beter en beter begrijpen.

Ik denk dat niet iedereen de morele bezwaren heeft die ik heb tegen het profiteren ;)

Bedankt, ouders! ;)


Ja dat zal wel, als je van 2 walletjes eet :lol: :p

JPV

Legacy Member
Tristesse zei:
Maar ik heb wel al iets bijgedragen aan de sociale zekerheid :)
dat maakt je geen beter of slechtere mens.
Tristesse zei:
Ik school mezelf ook nog bij en ben actief op zoek naar werk.
correctie: voor de RVA ben je niet actief op zoek naar werk, maar slechts passief
Tristesse zei:
Ik denk dat onze sociale zekerheid beter af is met mensen als mij
Ik ben zeker van niet, omwille van je zwartwerk.

Tristesse

Legacy Member
Het zal mij eerlijk gezegd worst wezen wat men denkt van mijn zwartwerk.

Ik geef dat gewoon toe.

Ik heb lang genoeg betaald voor de sociale zekerheid om er zelf ook een paar maandjes van te genieten.

En nee, ik ben geen beter mens omdat ik heb bijgedragen aan onze sociale zekerheid. Maar ik vind wel dat ik er ook van mag genieten, na ervoor betaald te hebben.

Van mij mogen ze die hele handel afschaffen en ieder voor zich laten werken, heb ik absoluut geen enkel probleem mee. In tegendeel.

Er zijn genoeg mensen die niet bijdragen en toch een uitkering (willen) trekken.

Ik kan eigelijk beter gewoon blijven doordoen, dan moet ik toch al niet voor de Soekies van onze maatschappij betalen :)

Die doen ook niets voor mij. Solidariteit mag gerust van twee kanten komen.

Van mijne kant is er dus al voldoende gekomen :)

Oct

Legacy Member
BuBbA zei:
Flauwekul imo. Heeft niets te maken met respect, maar met het zoeken naar een geschikte job.

En wat houd iemand tegen van werken en werk zoeken te combineren? Ik ben ook deeltijds beginnen werken (oa als veger in een houtzaagfabriek) en 's avonds zocht ik online naar vacatures en op mijn vrije dagen ging ik gaan solliciteren.

Ik had niet mogen zeggen dat je 'onmiddellijk' moet gaan werken, maar als je na 5-6 weken nog niets hebt gevonden wordt het imo wel tijd om de last op de rest wat te verminderen en desnoods deeltijds aan de slag te gaan.

Tristesse

Legacy Member
JPV zei:
Ik ben zeker van niet, omwille van je zwartwerk.

Dit is gewoon niet waar en dat weet je zelf ook.

Een sociale zekerheid kan niet draaien met enkel Soekies en Kokolees.

Wel met met mensen zoals mij.

eniac

Legacy Member
Tristesse zei:
Ik denk dat onze sociale zekerheid beter af is met mensen als mij (7 jaar werken, paar maanden dop, wat bijklussen off the record) als met mensen die even oud zijn maar nooit gewerkt hebben, en nog steeds de intentie hebben om op kosten van die zekerheid bij te scholen, ipv. gewoon te gaan werken.

Dus zo werkt het dan? Jij bent "nuttiger" dan hen dus jij mag volop op hun kap zitten?

Het blijft hypocriet.

Tristesse

Legacy Member
eniac zei:
Dus zo werkt het dan? Jij bent "nuttiger" dan hen dus jij mag volop op hun kap zitten?

Het blijft hypocriet.

Kijk gast. Ga er even van uit dat ik 7 jaar gewerkt heb, zijnde 84 maanden.

Ik trek een 3 maanden uitkering.

Ik heb meer als 95% van mijn carriere bijgedragen, en geen 5% van mijn carriere opgestreken.

Ik ben ook actief bezig met het zoeken naar ander werk.

Dus ja, ik ben nuttiger als iemand die 0% heeft bijgedragen en 100% heeft opgestreken (en nog steeds niet de wil heeft om gewoon beginnen bij te dragen)

Cijfermatig gezien ben ik ongeveer 20x nuttiger?

Wiskunde is mijne grand fort niet, maar ik denk dat het voorbeeld toch redelijk duidelijk en accuraat is.

Gij moogt dat hypocriet vinden, voor mij is dat gewoon rationeel.

En als uw antwoord is "ja maar ik heb altijd bijgedragen en nooit getrokken", dan is mijn volgend antwoord "proficiat ik wou dat dat voor mij ook het geval was".

Ik heb al gezegd dat ik de situatie niet fijn vind, dat de dop te hoog is en de controles te laks. Maar achterlijk ben ik ook niet, dus maak ik het beste van de situatie waarin ik mij bevind. Eén van mijn betere kwaliteiten trouwens :)

Als het aan mij lag deed ik al lang werk zoals mijn vorige job. Het is buiten mijn wil om dat dat nu niet lukt, hoewel ik mij ervoor inzet.

Bij iemand van 27-28 jaar, die nog nooit gewerkt heeft, kan je vrij moeilijk spreken van "tijdelijke tegenslag" of iets in die aard. Om nog te zwijgen van de "plannen" van de persoon in kwestie.

Het is al eerder gezegd, en niet door mij, maar als je op die leeftijd alle vervangingsinkomens misloopt, scheelt er iets grondig met je dossier.

Dat is niet zonder reden. "Iedereen is tegen mij" is niet de echte reden, en "zwaar ziek" is ook geen reden om buiten de boot te vallen.

prickfisk

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik moet de eerste nog zien die 500 € krijgt omdat ie z'n grootvader z'n gras afgereden heeft... :p

Tenzij de achterliggende reden is dat de grootvader op die manier de successierechten wil proberen te ontduiken... maar dan is het weer niet meer zomaar voor het gras afrijden dat hij dat krijgt :)

idd, dat kan zomaar gebeuren omdat iemand in het juiste nest geboren is...
ge moet een beetje chance hebben in het leven ook he.

Oct zei:
Zo zou het systeem net niet mogen werken. Als je geen job vind op je niveau moet je gewoon onmiddellijk een mindere job aannemen en terwijl je aan het werken bent verder zoeken naar een betere job. Het feit dat je gestudeerd hebt voor iets geeft je niet het recht om op kosten van de andere werkende mensen thuis te zitten tot je iets vind dat volgens jou niet te min is.

Dat getuigd gewoon van een gebrek aan respect tov de andere mensen die wel elke dag tegen hun zin naar hun werk vertrekken omdat ze niet anders kunnen.

hoe dat getuigt niet van respect?

gij vindt dus dat het van respect getuigt als ge gaat werken ergens waar de mensen niet graag zijn en eigenlijk gedwongen worden te zijn (omdat ze niet anders kunnen)?

denk dat ge zo de omstandigheden van die mensen niet gaat verbeteren wanneer gij u daar vrijwillig komt bij aansluiten.
waarom zou ik als baas nog investeren in verbeteringen wanneer het werkvolk toch zo binnen komt gelopen?

kokolee

Legacy Member
Tristesse zei:
Dit is gewoon niet waar en dat weet je zelf ook.

Een sociale zekerheid kan niet draaien met enkel Soekies en Kokolees.

Wel met met mensen zoals mij.


Een sociale zekerheid is er zeker niet bij gebaat als iedereen in het zwart zou gaan werken...

Jij bent alleszins nuttig voor het systeem want zonder fenomenen als jij zitten die van de arbeidsinspectie zonder werk :lol:

En je vergemakkelijkt het hen nog door hier open en bloot te posten. Wat ben jij een kieken zeg :lol:

Oct

Legacy Member
prickfisk zei:
gij vindt dus dat het van respect getuigt als ge gaat werken ergens waar de mensen niet graag zijn en eigenlijk gedwongen worden te zijn (omdat ze niet anders kunnen)?

denk dat ge zo de omstandigheden van die mensen niet gaat verbeteren wanneer gij u daar vrijwillig komt bij aansluiten.
waarom zou ik als baas nog investeren in verbeteringen wanneer het werkvolk toch zo binnen komt gelopen?

Dat is wat ik zei idd :ironic:

Mij gaat het er om dat er te veel afgestudeerden maanden tot een jaar thuis zitten omdat ze hun te schoon voelen om hun handen vuil te maken. Ipv een tijdelijke job te nemen zitten ze thuis op hun gat terwijl de rest er mag voor betalen. Dat bedoel ik dus met weinig respect opbrengen voor uw medemensen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan