Archief - Recht op 13e maand tijdens opzegtermijn?

Je bent lomp geweest om dat te tekenen. Volgens mij moet je in dienst zijn op 31 december.
Je bent uit dienst dus logisch dat het niet betaald is. Ze hebben u maw in het zal gezet en je bent niet de eerste die dat voorheeft

Welke WG?

Het was eigen keuze hoor , was niet opgelegd door de werkgever.
Ik was perfect bereid om die eindejaarspremie te laten vallen om ergens 3 weken minder lang tegen mijn zin te zitten.

Maar als ze ze moeten betalen ga ik er wel achteraan.

En die 31ste is maar de vraag, je vindt dat niet terug in de cao, enkel dat wanneer je in dienst bent wanneer de premie wordt betaald, je er recht op hebt, in die letterlijke bewoording!

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

Omtrent het ogenblik van betaling bepaalt de CAO dat deze plaatsvindt uiterlijk op de laatste dag van het jaar of bij het indienen van de maatschappelijke rekeningen.

Wat is definitie van betaald. Duurt meestal 1-2 dagen voor betaling uitgevoerd is naar andere bank en sociale secretariaten proberen de klanten ook wat te spreiden qua afwerking. Dus hun niet uitbetaling is imo correct

Heb 3 jaar geleden zelfde meegemaakt (al hadden ze me mondeling gezegd dat ik hem ging krijgen, anders moesten ze me 6 weken op de bench betalen. Wist ik veel dat er WG zijn die niet te vertrouwen zijn als je weggaat)

Het hangt er vanaf hé. Heeft de werkgever de eindejaarpremie vrijdag uitbetaald? Of hebben de werknemers de eindejaarspremie die dag verkregen op de rekening?
In het eerste geval, heeft berenod recht op de eindejaarspremie. In het tweede geval niet.

Zowiezo is dit een close call.

Eindejaarspremies zijn vrijdag 20/12 uitbetaald, degenen die bij dezelfde bank zijn hadden het vrijdag op hun rekening, de anderen zullen het maandag zien verschijnen.
In het kort, al de nodige info is dinsdag 17/12 naar het sociaal secretariaat gestuurd voor de berekeningen, de bedragen zijn vrijdagochtend teruggekomen en onmiddelijk in de bank (online) ingegeven voor onmiddelijke uitvoering.

20/12 heb ik nog gewerkt...

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

Als je weet dat dat online is (lijkt me dat meeste dat rechtstreeks en digitaal via sociaal secretariaat doen) dan heb je toch aanspreekpunt bij HR lijkt me en wat zegt die?
Imo geen recht als je uit dienst gaat voor 31 december (voor 5j in PC 200) want dat is uiterste datum dat ze dat moeten uitbetalen en ze kunnen altijd voor u bv een uitzondering maken tov de rest

SomeDude zei:

Imo geen recht als je uit dienst gaat voor 31 december (voor 5j in PC 200) want dat is uiterste datum dat ze dat moeten uitbetalen en ze kunnen altijd voor u bv een uitzondering maken tov de rest

Klik om te vergroten...

Sommige werkgevers betalen de eindejaarspremie reeds uit in oktober of november. Als jij dan in september je ontslag indient (om effectief op 20 dec uit dienst te gaan) dan heb je volgens jou géén recht op de eindejaarspremie omdat de werkgever een uitzondering kan maken voor jou tov de andere werknemers, door jou uitbetalingsdatum dan doodleuk op 31 december te zetten?

Ik zou gewoon eens gaan horen bij HR en de vakbond. Met wat geluk doen ze gewoon niet moeilijk en krijg je de premie alsnog. Wie niet een poging waagt, krijgt niets hé en véél te verliezen heb je niet.

Het is de datum van uitbetaling die van belang is. Dat is de datum dat het geld de werkgever verlaat OF 31 december, de vroegste datum van die 2 telt

Dus gebaseerd op dit heb ik er wel degelijk recht op?
Ook al gezien de vorige jaren dit altijd op hetzelfde ogenblik uitbetaald is?

Morgen langs de vakbond dan!

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

berenod zei:

Dus gebaseerd op dit heb ik er wel degelijk recht op?
Ook al gezien de vorige jaren dit altijd op hetzelfde ogenblik uitbetaald is?

Morgen langs de vakbond dan!

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Maakt volgens mij niets uit hoor die mogen dat betalen wanneer ze willen dus bij u 31e en dan werk je er niet meer dus niet

SomeDude zei:

Maakt volgens mij niets uit hoor die mogen dat betalen wanneer ze willen dus bij u 31e en dan werk je er niet meer dus niet

Klik om te vergroten...

Morgen langs de vakbond eens gaan horen!
Ik hou jullie op de hoogte, ik ga er ook geen heksenjacht van maken.
Het was uiteindelijk mijn keuze om die kortere opzeg te aanvaarden, maar als ze fout zijn mogen ze er ook weer niet te makkelijk mee wegkomen
Meestal weten ze bij de vakbond redelijk goed of het al dan niet de moeite is om er achteraan te gaan.

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

Jpv is van de vakbond he

SomeDude zei:

Jpv is van de vakbond he

Klik om te vergroten...

Maar niet de mijne

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

berenod zei:

Dus gebaseerd op dit heb ik er wel degelijk recht op?
Ook al gezien de vorige jaren dit altijd op hetzelfde ogenblik uitbetaald is?

Morgen langs de vakbond dan!

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Als de werkgever 1 dag later ging betaald hebben, ging je er geen recht op hebben. Dan was je immers niet in dienst.

Even de logica van de CAO toepassen, aan de hand van de CAO-tekst:

Art. 3
De te vervullen voorwaarden zijn de volgende:
– verbonden zijn door een arbeidsovereenkomst voor bedienden, op het ogenblik van de betaling van de premie, behalve voor de hierna vermelde gevallen;
– een anciënniteit hebben van tenminste zes maanden op het ogenblik van de betaling van de premie;
– in de onderneming in dienst zijn getreden ten laatste de eerste dag van het beschouwde werkjaar.

Klik om te vergroten...

Je voldoet aan de 3 voorwaarden, behalve dat je mogelijks tot de "hierna vermelde gevallen" behoort.

Art. 4
Het bedrag van de premie mag worden herleid naar rato van de afwezigheden in de loop van het jaar, die niet voortspruiten uit de toepassing van de wettelijke, reglementaire en conventionele bepalingen inzake jaarlijkse vakantie, wettelijke feestdagen, kort verzuim, vaderschapsverlof, betaald educatief verlof, syndicaal verlof, beroepsziekte, arbeidsongeval en bevallingsrust en van 60 dagen ziekte of ongeval.

Klik om te vergroten...

wordt later belangrijk

Art. 5
(1) Voor de bedienden die in de onderneming in dienst zijn getreden na de eerste dag van het beschouwde werkjaar en die een effectieve aanwezigheid hebben van ten minste zes maanden, verhoudt de premie zich tot het aantal maanden prestatie.
(2) Hebben recht op de premie berekend naar rato van de prestaties van het lopende werkjaar, wanneer zij de onderneming verlaten voor de datum van betaling van de prem-ie en voor zover zij een anciënniteit hebben van zes maanden op het ogenblik van hun vertrek:
– de bedienden die, behalve om dringende reden, door de werkgever in de loop van het jaar werden ontslagen;
– de gepensioneerden;
– de rechthebbenden op een werkloosheidsuitkering met bedrijfstoeslag in toepassing van de collectieve arbeidsovereenkomst nr. 17 van 19 december 1974 tot invoering van een regeling van aanvullende vergoeding ten gunste van sommige bejaarde werknemers indien zij worden ontslagen, gesloten in de Nationale Arbeidsraad op 19 december 1974;
– bediende van wie de arbeidsovereenkomst wegens definitieve overmacht is beëindigd.
(3) Hebben recht op een premie naar rato van de prestaties van het lopende werkjaar, de bedienden die in de loop van het jaar, zelf ontslag hebben genomen en voor zover zij een anciënniteit in het bedrijf van minstens 5 jaar kunnen bewijzen.
(4) De eindejaarspremie zal eveneens naar rato worden uitbetaald aan de bedienden die werden aangeworven binnen het kader van een contract voor bepaalde duur van minstens 6 maanden of voor een duidelijk omschreven werk van minstens 6 maanden en die de onderneming verlaten vóór de betaling van de premie.
Het recht op de premie berekend naar rato van de prestaties van het lopende werkjaar wordt per volledig gepresteerde kalendermaand toegekend.

Klik om te vergroten...

(de cijfers tussen haakjes heb ik er zelf bijgevoegd)

Je behoort niet tot hierna vermeld geval 1, want je bent niet in dienst getreden na de eerste dag van het werkjaar.
Je behoort niet tot hierna vermeld geval 2, aangezien je niet de onderneming verlaat voor de betaling van de premie (moest je wél verlaten hebben, zou je er toch geenr echt op hebben, gezien je ook niet tot de voorwaarden verder in de tekst behoort)
Je behoort niet tot hierna vermeld geval 3, aangezien je geen 5 jaar in dienst bent
Je behoort niet tot hierna vermeld geval 4, aangezien je geen contract van bepaalde duur hebt

Je behoort dus niet tot de gevallen van art. 5 die een bepaald speciaal recht geven, dus mag je het stuk van "behalve ..." in art. 3 negeren. En dan voldoe je aan alles in art. 3, weliswaar zal je geen volle eindejaarspremie rkijgen als je art. 4 toepast, omdat je enkele dagen niet in dienst zal geweest zijn en je werkgever die mag aftrekken (nog nooit gezien dat dit gebeurt, maar het kan).

De "catch" voor de werkgever is dat NERGENS in die CAO tekst een stuk staat over wanneer je géén recht hebt, enkel gevallen waarin staat dat je wél recht hebt. De "behalve voor hierna vermelde gevallen" kunnen dus enkel een extra recht openen, het beperkt nergens het recht. De "behalve voor hierna vermelde gevallen" slaat dus eigenlijk enkel over de situaties die gelden wanneer je niet in dienst was op datum bepaalde premie.


Speciaal voor 1 iemand later betalen dan een andere (om zo alles te omzeilen) kan niet. Een eindejaarspremie of loon is voor iedereen op hetzelfde moment betaalbaar.

JPV zei:

Speciaal voor 1 iemand later betalen dan een andere (om zo alles te omzeilen) kan niet. Een eindejaarspremie of loon is voor iedereen op hetzelfde moment betaalbaar.

Klik om te vergroten...

Is dat wettelijk vastgelegd? Want stel iemand komt pas in dienst erna en last minute dan wordt die niet meer betaald voor die paar dagen (maar pas maand erop?)

SomeDude zei:

Is dat wettelijk vastgelegd? Want stel iemand komt pas in dienst erna en last minute dan wordt die niet meer betaald voor die paar dagen (maar pas maand erop?)

Klik om te vergroten...

Wettelijk moet je minstens 1 keer per maand loon betalen (2x per maand voor arbeiders). Dus de maand erop betalen voor 1 maand en enkele dagen kan niet.

Loon (en dergelijke) worden ook opeisbaar vanaf dat ze berekend zijn, als ze berekend zijn voor 1 iemand, gebeurt dat ook voor anderen.

JPV zei:

Wettelijk moet je minstens 1 keer per maand loon betalen (2x per maand voor arbeiders). Dus de maand erop betalen voor 1 maand en enkele dagen kan niet.

Loon (en dergelijke) worden ook opeisbaar vanaf dat ze berekend zijn, als ze berekend zijn voor 1 iemand, gebeurt dat ook voor anderen.

Klik om te vergroten...

Niet noodzakelijk, wij kunnen per persoon berekenen
Al sturen ze ons normaal wel per WG aan

SomeDude zei:

Niet noodzakelijk, wij kunnen per persoon berekenen
Al sturen ze ons normaal wel per WG aan

Klik om te vergroten...

Tuurlijk, extra aanpassingen en dergelijke of zelfs vooruitbetalingen kunnen perfect. Maar opeisbaarheid is er wel degelijk voor iedereen eens de maand/de periode afgesloten wordt.