Archief - Quota voor vrouwen in topfunctie: Europa dreigt met dwang

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Nu, dat gezegd zijnde is dat geen issue voor Europa, want wat je daar zegt klinkt eigenlijk als " die vrouw wordt bijna door haar man gedwongen thuis te blijven zodat hij kan blijven werken." Als DAT zo is, dan is de vraag niet waarom geeft die vrouw daar aan toe, eerder waarom zijn ze uberhaupt samen.
omdat die vrouw een relatie wil, maar nog altijd vaak de zwakkere in de relatie is. Dat hoeft niet veel zwakker te zijn, maar op zo'n vlak haalt dat meestal wel de bovenhand (naast het niet onbelangrijke feit dat men vaak de persoon deeltijds laat werken die een lager loon heeft, en da's vaak ook de vrouw).

JPV

Legacy Member
NotoriousP zei:
Omdat mannen geen 9 maand met een kind in hun buik rondlopen waarbij de hormonen in het rond springen? Daarna ondergaan wij ook geen bevalling. Een gezin starten is nu eenmaal zwaarder voor de vrouw, daarom nemen zij een loopbaanonderbreking. De man verplicht haar niet dat te doen hoor...
Een gezin starten is even zwaar voor de vrouw als voor de man. het is maar de zwangerschap en bevalling die (meestal) zwaarder is voor de vrouw dan voor de man.

JPV

Legacy Member
moehaa! zei:
Dat is niet per se zo omdat het een veronderstelling is, het kan ook zijn omdat vrouwen dat liever doen. Vrouwen vinden het minder erg een zorgfunctie op te nemen, dat zie je ook in hun studie- en werkkeuzes. Dit is niet in steen gebeiteld hé, als een vrouw niet wil stoppen of part time werken voor de kinderen (mocht dat nodig zijn) dan wordt ze niet gedwongen eh. Dat is dan iets wat je als koppel moet uitmaken en heeft de man een evengrote verplichting.
Ik geef toe dat de maatschappelijke visie hier nog een invloed op heeft, maar daar gaat zo'n quote niet veel aan veranderen denk ik.
ivm het eerste vet: tuurlijk is dat voor een deel omdat vrouwen dat liever doen, ze hun man niet vertrouwen, ...
maar je tweede vet geeft aan dat dit zeker ook nog een andere reden heeft en het is die die eruit moet. Quota kunnen daar onrechstreeks bij helpen (al zie ik eerder iets in het afnemen van alle subsidies indien men quota niet behaalt, dat levert op zich betere resultaten en is maatschappelijk beter verdedigbaar.
moehaa zei:
Bij (v)echtscheidingszaken waar niet voor co-ouderschap wordt gekozen/kan worden gekozen, gaan de kinderen over het algemeen naar de moeder. Waarom zou dit zijn? Is dat rechtvaardig?
meestal omdat momenteel nog de moeder de meeste zorgtaken op zich neemt en dus bij een scheiding een voordeel heeft tegenover de man. net dat wat eruit moet ;).

(ik denk dat ik een cursus "hoe verzorg ik een baby" ga oprichten voor de mannelijke forummers hier, zou nog leuk kunnen worden :D)

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
omdat die vrouw een relatie wil, maar nog altijd vaak de zwakkere in de relatie is. Dat hoeft niet veel zwakker te zijn, maar op zo'n vlak haalt dat meestal wel de bovenhand (naast het niet onbelangrijke feit dat men vaak de persoon deeltijds laat werken die een lager loon heeft, en da's vaak ook de vrouw).

Als die vrouw 'omdat ze toch maar een relatie moet hebben' wil aanvaarden van in een zwakkere rol te kruipen, dan is dat toch *haar* fout. en alles wat daar uit volgt consequentie van die keuze?

Ik snap niet wat je nu juist wil aantonen, dat is exact wat ik net zei. Mensen maken keuzes en daar moeten ze dan de gevolgen van dragen.

En kom nu niet af dat het een maatschappelijk probleem is van mannen die te dominant zijn ofzo, want niks maar dan ook niks verplicht een vrouw om in zo'n relatie te stappen.

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
In Noorwegen moet je dat verschil toch wel merken ten opzichte van België, daar zijn de man- en vrouwrollen veel minder bepaald door achterhaalde ideeën dan hier bij ons? Dankzij oa. het feminisme dat daar meer aanwezig is.

Het klinkt als "De vrouw ziet het als haar taak om thuis te blijven, terwijl de man gaat werken." en dat moet eruit.

Ik heb daar weinig zicht op eerlijk gezegd. Ik werk hier in IT en ik zie ook enkel mannen wanneer het op werk aankomt :p

En zoals gezegd op dat laatste, geen enkele vrouw (of man) is gedwongen in een relatie te stappen met iemand die van haar/hem zou verlangen thuis te blijven als ze dat zelf niet willen. Aan de andere kant je zegt dat 'moet' er uit, dat moet er helemaal niet uit. persoon X mag dat gerust denken en als X een persoon Y vindt die ook zo denkt dan kunnen ze perfect gelukkig zijn. en dat is net het hele punt, X kan onmogelijk iemand dwingen om zo te denken en als een Y' niet zo denkt maar toch in die relatie stapt dan heeft die dat enkel aan zichzelf te danken.

weerom keuzes -> gevolgen

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Als die vrouw 'omdat ze toch maar een relatie moet hebben' wil aanvaarden van in een zwakkere rol te kruipen, dan is dat toch *haar* fout. en alles wat daar uit volgt consequentie van die keuze?

Ik snap niet wat je nu juist wil aantonen, dat is exact wat ik net zei. Mensen maken keuzes en daar moeten ze dan de gevolgen van dragen.

En kom nu niet af dat het een maatschappelijk probleem is van mannen die te dominant zijn ofzo, want niks maar dan ook niks verplicht een vrouw om in zo'n relatie te stappen.
maar als er geen andere relaties mogelijk zijn en (bij wijze van spreken) 80% van de mannen licht dominant zijn (op dat vlak), dan versta ik die vrouwen wel.

(ik had bijna geschreven dat ik dé vrouwen versta, maar zo ver ben ik nog niet :()

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
maar als er geen andere relaties mogelijk zijn en (bij wijze van spreken) 80% van de mannen licht dominant zijn (op dat vlak), dan versta ik die vrouwen wel.

(ik had bijna geschreven dat ik dé vrouwen versta, maar zo ver ben ik nog niet :()

Tja, en we spreken hier dus over topfuncties eh dus dat zijn dan de opofferingen die je moet maken.

Alsook het is een beetje een zichzelf voedend proces. Vrouwen willen niet als zwakker beschouwd worden, gaan zich dan toch laten domineren omdat ze iets willen.. klagen dan omdat ze als zwakker aanzien worden..

edit: en nee ik denk niet dat we ooit aan dat laatste zullen geraken :p

JPV

Legacy Member
tuurlijk is het een zichzelf voedend proces. Vele zaken op sociologisch vlak zijn zelfvoedend. Jammer genoeg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan