Archief - Prive of Overheid, uw ervaring

beryl zei:

Daar geef ik je gelijk in, ik heb zelf bij de federale overheid gewerkt en ze nemen aan de lopende band masters aan terwijl er voor veel van het werk niet meteen masters nodig zijn. Veel mensen werken in de praktijk onder hun niveau bij de overheid. Maar de meeste mensen, zeker starters, ervaren dat niet meteen als een voordeel. Veel van de mensen die binnenkomen zijn zwaar ontgoocheld over het niveau van het werk dat ze moeten doen, bij ons waren er bijvoorbeeld niveau A's en B's die het eerste jaar bijna enkel dossiers hebben zitten inscannen voor de digitalisering. Er zijn er daar verschillende van vertrokken enkel en alleen daarom.

Maar het blijft wel zo dat een gemiddelde master eigenlijk minder verdiend dan wat hij zou verdienen in de privé. Dus als je niet onder je niveau werkt bij de overheid, of als je onder je niveau werken niet als een voordeel ervaart, moet je zeker niet voor het loon naar de overheid gaan. En eerlijk gezegd denk ik niet dat er veel mensen zijn die een hogeschool of universitair niveau diploma halen met de ambitie om meteen te kiezen voor een job onder hun capaciteiten.

Klik om te vergroten...

Ik heb het ook over heel wat A-niveau's die ik "ken" zitten op een functie die ze niet aankunnen/er niet bekwaam voor, ondanks hun universitair diploma. Dan bedoel ik vooral technische job of bepaalde leidinggevende jobs waar ervaring en opgebouwde competenties zwaarder doorweegt dan diploma's. Dat zijn idd job's waarvan het verwachtte niveau gelijk is aan dat wat men verwacht van een goede master, maar evengoed kan gedaan worden door een bachelor of A2-er zonder die financieel te discrimineren op basis van diploma.
Dat zijn mensen die men in de privé amper vindt, maar bij de overheid gaan ze daar even een diploma-restrictie op leggen.

En dan krijg je toestanden dat de Master in Kunstgeschiedenis, die het beu is om de rest van zijn dagen te slijten als gids in een museum, opeens diensthoofd wordt van een administratieve dienst en opeens verantwoordelijkheid krijgt over personeel en budgetten edm en na een tijdje zelfs directeur kan worden los van of die dat nu goed of slecht doet.
Of een IT-er die decennialang op mainframes heeft zitten werken, naar een introductiecursus Java, opeens Software Architect voor 3-tier Java applicaties wordt, puur omdat hij een master diploma heeft.
Of een Master in de pedagogische wetenschappen die geen voeling heeft met het onderwijs, gemeentesecretaris wordt zonder enig benul van het runnen van een gemeente, en als die een beetje naar de pijpen van het schepencollege en gemeenteraad kan dansen, dat kunnen die 40 jaar aanblijven ook al doen ze hun werk slecht (die ik ken doet dat niet bepaald goed ).
Of een juridische dienst die 15 jaar eigenlijk draaiende gehouden wordt door een B-niveau, omdat de directeur in kwestie meer in de omliggende universiteit en hogescholen staat te doceren dan op het werk is. Als die directeur op pensioen gaat, de jurist met het meeste anciënniteit in op de dienst naar voor wordt geschoven om de nieuwe directeur te worden.Of die ook bekwaam is om zo'n dienst te leiden is niet belangrijk. Wat belangrijk is, is dat het een master is, meer niet. Dat die dienst nu al 5 jaar vierkant draait, enerzijds omdat die B-niveau door de nieuwe directeur "terug op zijn plaats is gezet" en de nieuwe directeur zich nog steeds 90% van de tijd met uitvoerende taken bezighoudt, waardoor de dienstverleningen naar de burger is gekelderd, is niet belangrijk voor de administrateur-generaal...

Hiapoe zei:

Kan je op een A-niveau raken zonder hoger diploma?

Klik om te vergroten...

Ja, maar die examens zijn echt wel niet eenvoudig. Of dat was toch de reputatie die die examens hadden. Toen ik er werkte had ik persoonlijk geen weet van iemand die niveau A was en begonnen was als niveau D.

Hiapoe zei:

Kan je op een A-niveau raken zonder hoger diploma?

Klik om te vergroten...

Ik ben in de running voor een job betaald als master en heb enkel graduaat. Ik moet daar wel een capaciteitstest voor doen.
Qua loon ga ik aan hetzelfde zitten wat ik nu heb ( 4000 bruto ) maar geen auto, gsm, internet , etc... .
We zien wel, eerst slagen voor die test

Hiapoe zei:

Kan je op een A-niveau raken zonder hoger diploma?

Klik om te vergroten...

Ja. Promotieexamens. Zeer gestructureerd en bureaucratisch ofwel via een zeer specifiek vergelijkend examen dat niet als aanvechtbaar bij raad van staten geacht wordt . Maar dit lijkt mij logisch en niet iets wat je zomaar kunt veranderen indien je geen willekeur wilt.

Het feit dat men dan ook diploma(s gebruikt is dan ook een makkelijke differentiator waar men achteraf niet over kan zeggen dat het gebeurd is voor de schone ogen van die dame of de canapé politiek of omdat het per toeval de zoon was van den politieker.

Renegadexxripxx zei:

Het feit dat men dan ook diploma(s gebruikt is dan ook een makkelijke differentiator waar men achteraf niet over kan zeggen dat het gebeurd is voor de schone ogen van die dame of de canapé politiek of omdat het per toeval de zoon was van den politieker.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat het niet van u komt, maar ik vind dat zo ne zever. Mijn vriendin hare pa (ook actief in de politieke wereld) vertelde mij dat ook eens. "Weet je wat een mediastorm je als politicus op je hals haalt als blijkt dat blabla".
Dus het efficiënt draaien van de diensten waaraan de burger oa maandelijks de helft van zijne kazem afgeeft aan de (r)overheid, is inherent aan de publieke opinie als er eens om de zoveel decennia ergens een lijk komt bovendrijven wat betreft "deugdelijk bestuur"?
En dus als een politieker zijn zoon of neefje ergens aan een leuk postje wil helpen, kan hij best zien dat hij een master heeft. Dan kan hij naar believen de boel verkloten, de media kan niks zeggen "want hij heeft toch het juiste diploma!?". Alsof de media daar rekening mee zal houden moest zoiets uitkomen.

Emerxill zei:

Ik weet dat het niet van u komt, maar ik vind dat zo ne zever. Mijn vriendin hare pa (ook actief in de politieke wereld) vertelde mij dat ook eens. "Weet je wat een mediastorm je als politicus op je hals haalt als blijkt dat blabla".
Dus het efficiënt draaien van de diensten waaraan de burger oa maandelijks de helft van zijne kazem afgeeft aan de (r)overheid, is inherent aan de publieke opinie als er eens om de zoveel decennia ergens een lijk komt bovendrijven wat betreft "deugdelijk bestuur"?
En dus als een politieker zijn zoon of neefje ergens aan een leuk postje wil helpen, kan hij best zien dat hij een master heeft. Dan kan hij naar believen de boel verkloten, de media kan niks zeggen "want hij heeft toch het juiste diploma!?". Alsof de media daar rekening mee zal houden moest zoiets uitkomen.

Klik om te vergroten...

Neen. Maar er wordt vanuit gegaan dat iemand die een diploma haalt tenminste iets heeft bewezen naast dat ze zich lazarus drinken elke dag. Terwijl als je deze objectieve eisen niet zou stellen dat het puur gebaseerd is op niet kwantificeerbare items. De privé laat duidelijk zien dat het daar ook eerder draait om netwerking (wie kent wie) of zo goed mogelijk lucht blazen (zie het tal van verkoops profielen). En als je deugdelijk bestuur wenst zorg je ervoor dat in uw procedure zo min mogelijk open staat voor misbruik. Ook al jaag ik mij mateloos op en erger ik mij dood aan al die regeltjes het is nu eenmaal beter als het alternatief.

Maar ik garandeer u dat ik mijn job efficiënter (en veel meer gedaan en in consequentie ook veel meer geld erdoor jaag) zou kunnen uitvoeren indien die regeltjes er niet waren. En neen is een woord dat men bij de overheid terug dient te leren... vroeger was het misschien een politiek bastion, tegenwoordig sinds die copernicushervorming en de instandstelling van managementteams is het 100 keer erger...

vb: esthetica en de overheidssector hoort in mijn ogen nergens (uitgezonderd eventueel musea ) naar voor te komen, enkel functionaliteit.

Ik vind wel dat men als afgestudeerde student die gaat voor arbeider (BSO, TSO) rapper binnen geraakt in een overheidsbedrijf, zoals Infrabel of Electrabel
dan in de privesector, want daar beoordelen ze je specifiek op wat je geleerd hebt en hoeveel ervaring je hebt bij een sollicitatie.
en beslissen ze om je te weerhouden of niet.

Bij de overheid moet je gewoon aan een paar voorwaarden voldoen, zoals 6 jaar BSO, 6 jaar TSO...
indien je aan die voorwaarden voldoet geraak je in principe al binnen, en wacht je nog een interne opleiding waar je voor moet slagen.
meestal ben je tijdens de opleiding al betaald. indien je geslaagd ben, ben je dan meestal statutair.


Ik zelf zou het liefst binnen de overheid willen werken,
werkzekerheid en een mooi startersloon is voor mij een voordeel.

Ik wil een conclusie, wordt A-niveau in de overheid nu onderbetaald of niet in vergelijking met privé? ;-)

archytas zei:

Ik wil een conclusie, wordt A-niveau in de overheid nu onderbetaald of niet in vergelijking met privé? ;-)

Klik om te vergroten...

Hangt denk ik af van het diploma. Met master ingenieur, IT, geneeskunde enzovoort zal je in de privé wel meer verdienen. Master in economie,... verdienen bij overheid vaak meer of evenveel denk ik.

Ik heb een master in economische richting en ik zou bij overheid stuk meer verdienen.

archytas zei:

Ik wil een conclusie, wordt A-niveau in de overheid nu onderbetaald of niet in vergelijking met privé? ;-)

Klik om te vergroten...

Zeg maar onderbetaald dan is 'tweederangshamburger' (mag zijn nick niet zeggen) tevreden.

Uiteindelijk zal er niet veel verschil op zitten volgens mij. Privé heeft meer kans op andere voordelen, overheid heeft meer kans op 9-5.

archytas zei:

Ik wil een conclusie, wordt A-niveau in de overheid nu onderbetaald of niet in vergelijking met privé? ;-)

Klik om te vergroten...

Onderbetaald zou ik het nu ook niet noemen, maar als je een diploma hebt waar wat vraag naar is in de markt en als je een job vind waar ze je een bedrijfswagen en nog een paar voordelen geven, dan zal je als niveau A door de band genomen wel meer kunnen verdien in de privé. Dat wil daarom niet zeggen dat de overheid een slechte plaats is om te werken maar een hoog loon is toch niet hun troef voor niveau A. Zeker na een aantal jaar gewerkt te hebben begin je qua verloning een stuk achter te lopen op mensen die in de privé werken.

archytas zei:

Ik wil een conclusie, wordt A-niveau in de overheid nu onderbetaald of niet in vergelijking met privé? ;-)

Klik om te vergroten...

In de startersjaren absoluut niet, daar is de overheid zwaar overbetaald.

Eens je je wat bewezen hebt en je hebt wat mensen onder je, ... zal de privé de overheid inhalen na een jaar of 5 schat ik. Als je daarentegen nooit echt van plan bent om carrière te maken en je wil vooral een 9 to 5 job dan zou ik gewoon voor de overheid kiezen.

mac-bc zei:

In de startersjaren absoluut niet, daar is de overheid zwaar overbetaald.

Eens je je wat bewezen hebt en je hebt wat mensen onder je, ... zal de privé de overheid inhalen na een jaar of 5 schat ik. Als je daarentegen nooit echt van plan bent om carrière te maken en je wil vooral een 9 to 5 job dan zou ik gewoon voor de overheid kiezen.

Klik om te vergroten...

Ik heb het eens opgezocht voor de federale overheid en ik kom op een startloon van 2.700 a 2.800 bruto per maand voor een niveau A.

beryl zei:

Ik heb het eens opgezocht voor de federale overheid en ik kom op een startloon van 2.700 a 2.800 bruto per maand voor een niveau A.

Klik om te vergroten...

En dat zonder allerlei voordelen zoals maaltijdcheques, bedrijfswagen, groepsverzekering... wat een enorm loon!!!

pntzi . zei:

En dat zonder allerlei voordelen zoals maaltijdcheques, bedrijfswagen, groepsverzekering... wat een enorm loon!!!

Klik om te vergroten...

Je hebt natuurlijk ook wel een ambtenarenpensioen (voor zover mensen die nu starten er nog op mogen rekenen dat ambtenarenpensioenen nog steeds even voordelig zullen zijn binnen 40 jaar), maar inderdaad, je hebt geen bedrijfswagen, geen forfaitaire maandelijkse onkostenvergoeding, geen bonus en slechts een gedeeltelijke dertiende maand. De enige voordelen van alle aard die je krijgt zijn een hospitalisatieverzekering en gratis woon-werk verkeer met het openbaar vervoer (al zal daar wel wat variatie opzitten als je niet bij de federale overheid werkt). Als je dat netto vergelijkt met lonen die in de privé betaald worden zal je in de privé toch vaak meer verdienen.

beryl zei:

Je hebt natuurlijk ook wel een ambtenarenpensioen (voor zover mensen die nu starten er nog op mogen rekenen dat ambtenarenpensioenen nog steeds even voordelig zullen zijn binnen 40 jaar), maar inderdaad, je hebt geen bedrijfswagen, geen forfaitaire maandelijkse onkostenvergoeding, geen bonus en slechts een gedeeltelijke dertiende maand. De enige voordelen van alle aard die je krijgt zijn een hospitalisatieverzekering en gratis woon-werk verkeer met het openbaar vervoer (al zal daar wel wat variatie opzitten als je niet bij de federale overheid werkt). Als je dat netto vergelijkt met lonen die in de privé betaald worden zal je in de privé toch vaak meer verdienen.

Klik om te vergroten...

again: er zijn ambtenaren die dat wel krijgen (maandelijkse onkostenvergoeding, bonus, firmakar of via kmvergoeding, maaltijdcheques,...). Daarnaast verschilt het loon ook nog eens van waar je zit (Vlaams, Federaal, lokaal, provinciaal,...). Hetzij wel % minder dan in dé privé (waar ook niet iedereen dat krijgt).

Een voorbeeld van een voedselinspecteur (zie selor):


een GSM in bruikleen met gratis abonnement waarvan het FAVV maandelijks de communicaties tot 25,00 EUR (inclusief BTW) betaalt
een ADSL-lijn in je woonplaats waarvan de installatie- en abonnementskosten gedragen worden door het FAVV
een maandelijkse forfaitaire dagvergoeding van thans 222,89 EUR/maand
een kilometervergoeding voor de dienstverplaatsingen met je persoonlijk voertuig van en naar de woonplaats
een omniumverzekering voor dienstverplaatsingen
een hospitalisatieverzekering
tal van tussenkomsten en diensten aangeboden door de Sociale Dienst van het FAVV.

pntzi . zei:

En dat zonder allerlei voordelen zoals maaltijdcheques, bedrijfswagen, groepsverzekering... wat een enorm loon!!!

Klik om te vergroten...

Precies of elke hooggeschoolde in de privé krijgt een bedrijfswagen...:ironic:
Ik ken toch weinig masters zonder bedrijfswagen die starten aan 2700 bruto, op IT-ers, economen en burgies...

Tefal zei:

again: er zijn ambtenaren die dat wel krijgen (maandelijkse onkostenvergoeding, bonus, firmakar of via kmvergoeding, maaltijdcheques,...). Daarnaast verschilt het loon ook nog eens van waar je zit (Vlaams, Federaal, lokaal, provinciaal,...). Hetzij wel % minder dan in dé privé (waar ook niet iedereen dat krijgt).

Een voorbeeld van een voedselinspecteur (zie selor):


een GSM in bruikleen met gratis abonnement waarvan het FAVV maandelijks de communicaties tot 25,00 EUR (inclusief BTW) betaalt
een ADSL-lijn in je woonplaats waarvan de installatie- en abonnementskosten gedragen worden door het FAVV
een maandelijkse forfaitaire dagvergoeding van thans 222,89 EUR/maand
een kilometervergoeding voor de dienstverplaatsingen met je persoonlijk voertuig van en naar de woonplaats
een omniumverzekering voor dienstverplaatsingen
een hospitalisatieverzekering
tal van tussenkomsten en diensten aangeboden door de Sociale Dienst van het FAVV.

Klik om te vergroten...

Je kiest er nu ook net een functie uit waarvoor ze een universitair ingenieur of arts vragen en waarvoor je constant de baan op moet (het is trouwens ook een A2 functie, da's al een stap hoger dan een normale A1, het loon zal ook hoger liggen). Als je naar die andere vacatures op selor kijkt zal je meestal al wat minder voordelen vinden. De interessante voordelen zijn in dit geval trouwens ook enkel de ADSL-lijn en de forfaitaire dagvergoeding en misschien die 25 euro per maand voor de GSM afhankelijk van hoeveel je voor het werk moet bellen. Dat je bijvoorbeeld verzekerd bent tijdens de verplaatsingen die je met je wagen voor het werk doet lijkt mij de logica zelve.

Ik zeg ook niet dat het slecht betaald is, maar doen alsof het zwaar overbetaald is lijkt me ook niet helemaal correct.

archytas zei:

Ik wil een conclusie, wordt A-niveau in de overheid nu onderbetaald of niet in vergelijking met privé? ;-)

Klik om te vergroten...

Er is geen conclusie daar er enorm veel factoren meespelen...
Welk universitair diploma?
Startersloon, of einde loopbaan?
Kijk je puur naar loon of ook naar andere voordelen? (Dingen die ik hier nog niet zien passeren heb, maar wel van belang kunnen zijn: premies zoals twee-taligheid bij de federale, is verlof een factor (26 bij FOD, 35 bij VO, ...), ...)
Welke overheid? Er zijn zoveel verschillende overheden in België... En alles wordt hier over 1 kam geschoren terwijl er toch wel een enorm verschil is.

beryl zei:

Ik heb het eens opgezocht voor de federale overheid en ik kom op een startloon van 2.700 a 2.800 bruto per maand voor een niveau A.

Klik om te vergroten...

Voor de Vlaamse is dat standaard meer dan € 3000.