Archief - Politieke en sociale wetenschappen

mac-bc · 23 mrt 2008

Deejay_Neo zei:
Ik vind dat eigelijk een beetje logisch. Die richtingen vergen meer inzicht in hun materie, dan bv. rechten of pol & soc waar dat ge eigelijk met u kapotblokken al ver komt. Zeg ik nu dat rechtenstudenten dom zijn? Neen.
Ze kunnen dan evengoe een studie uitvoeren over algemene kennis, en dan staan de Rechten en Pol&Soc misschien van boven. Iedere richting voordelen en nadelen, me dunkt.

(PS: ik doe Rechten)

Algemene kennis... Als er op een quiz of bijvoorbeeld op de nacht van het examen dingen gevraagd worden naar "algemene kennis", dan zullen daar praktisch nooit vragen tussenzitten over wetenschappen. Misschien is dit te verklaren omdat de mensen die de vragen opstellen een afkeer hebben van wetenschappen (wetenschappers hebben betere dingen te doen

) , ik weet het niet. Feit is wel als men zegt dat het "algemene kennis" is, dat dit meestal gaat over actualiteit, sport, politiek, ... Meer in dit genre. Dus zo heel algemeen als men wil voorstellen is die kennis meestal niet.
Daar zit de moeilijkheid natuurlijk. Algemene kennis kun je bijna onmogelijk op een goede manier testen. Iq daarentegen kun je wél op een vrij goede manier testen.

vacant · 23 mrt 2008

russian zei:
De KUL heeft onderzoek gedaan naar het IQ van de mensen uit verschillende opleidingen (universiteit en hogeschool). Wat blijkt? Het cliché wordt meer dan bevestigd.

Studenten met het hoogste IQ zitten in de richting burgerlijk ingenieur, gevolgd door bio-ingenieur en de wetenschappen (wiskunde, fysica). Aan de staart bengelen de studenten rechten (voorlaatste universitaire richting) en politieke en sociale wetenschappen (laatste universitaire richting). Industrieel ingenieurs (hogeschool) scoren zelfs opvallend veel hoger dan hen. Zelfs een leraar lichamelijke opvoeding doet het beter dan de pol & soc!

Je kan dan ook gerust stellen dat er een groot niveauverschil is (wat ik gevoelsmatig heb aangegeven, ik heb als ingenieur een optievak gevolgd bij de pol&soc). Bon, met pek en veren uit het topic verbannen, maar het blijkt dus toch te kloppen.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=AH1PNVAC&kanaalid=551

Het getuigt van een laag IQ om zaken te verkondigen die helemaal niet kloppen;
http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onder...0/2008/03/22/Welke-studenten-het-slimst.dhtml
Blijkbaar doet pol & soc het niet zo slecht en staat het helemaal niet laatst in de rangschikking. U merkt ook dat bv lichamelijke opvoeding ook na pol & soc volgt. In jou bron staat trouwens nergens te lezen dat dit wel zo is. Stop dus met die onzin, of anders ga je als ingenieur het cliché van arrogant te zijn ook niet uit de wereld helpen.

mac-bc · 23 mrt 2008

vacant zei:
Het getuigt van een laag IQ om zaken te verkondigen die helemaal niet kloppen;
http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onder...0/2008/03/22/Welke-studenten-het-slimst.dhtml
Blijkbaar doet pol & soc het niet zo slecht en staat het helemaal niet laatst in de rangschikking. U merkt ook dat bv lichamelijke opvoeding ook na pol & soc volgt. In jou bron staat trouwens nergens te lezen dat dit wel zo is. Stop dus met die onzin, of anders ga je als ingenieur het cliché van arrogant te zijn ook niet uit de wereld helpen.

1) Als ik op het eerste zicht de bronnen bekijk zie ik De Standaard vs. Het laatste nieuws. Aangezien die laatste 'krant' meer een dagelijkse versie van de story is ben ik eerder geneigd om de Standaard te geloven.
2) Jouw bron

3) Het cliché dat ingenieurs arrogant zijn? Dat is de eerste keer dat ik dit cliché hoor.

EDIT: Uw story-krantje vergeet 1 van de peilers van onze samenleving: de industrieel ingenieurs. :unsure:

Nog een reden om HLN niet als referentie te beschouwen, zeker niet als het over serieuze artikels gaat.

zweebee · 23 mrt 2008

mac-bc zei:
Ik was blij dat ik dit zag staan in de krant. Een paar pagina's hiervoor werd je bijna zot verklaard als je zei dat burgerlijk één van de moeilijkste richtingen was. Het wordt al jarenlang gezegd, het is nu ook nog eens bevestigd door onderzoek.
En nu zullen er wss nog altijd koppigaards zijn die zullen beweren dat de KUL geen goede onderzoeken kan doen of andere zever, maar mss moet men het gewoon eens leren inzien. En stoppen met te beweren dat je evenveel analytisch inzicht nodig hebt in burgerlijk als in blokrichtingen. En natuurijk zul je in blokrichtingen ook dingen moeten kunnen interpreteren en ontleden, anders zou men een encyclopedie aanschaffen i.p.v een werknemer. Maar dat is nog geen reden om het analytisch denkvermogen gelijk te stellen aan dat van burgerlijk.

Ahzo?

Dus hoger IQ == moeilijkste richting. Blijkbaar is interpretatie toch niet het sterkste punt van de bir's

mac-bc · 23 mrt 2008

zweebee zei:
Ahzo? Dus hoger IQ == moeilijkste richting. Blijkbaar is interpretatie toch niet het sterkste punt van de bir's

Ok, hoger IQ ≠ moeilijkste richting maar ik denk toch dat:
hoger IQ ≈ moeilijkste richting. Het zal er alleszins redelijk sterk tegen aanleunen.
btw: ben geen burg. ir. maar een ind. ing in wording. Desalniettemin ben ik toch zo eerlijk om toe te geven dat burg. ir. gewoon 1 van de moeilijkste richtingen zijn die er bestaan.

zweebee · 23 mrt 2008

Natuurlijk leunt het er tegen aan, en ik vermoed ook wel dat burg. ir. de moeilijkste richting is. Kan het moeilijk beoordelen omdat ik het zelf ni doe natuurlijk, en eigenlijk kan het mij geen zak schelen wat de "moeilijkste" richting is. Het is allemaal relatief, ik heb ook 2j ind. ir. gedaan waarin ik het moeilijk had omdat ik bepaalde vakken en begrippen moeilijk kon conceptualiseren maar nu kan ik in top schools in de VS internationale betrekkingen/internationale economie studeren. Is ind. ir. dan moeilijker in absolute termen? Imho niet.

Enfin het boeit allemaal niet, moeilijk is wat je zelf moeilijk vindt. Maar dat het IQ hoger is in bepaalde richtingen is een ontegensprekelijk feit natuurlijk

Santa · 23 mrt 2008

En daarbij, who gives a flying fuck over het gemiddelde IQ van de student in een welbepaalde richting? Je kan met veel richtingen waar het gemiddelde IQ lager ligt later véél meer kanten uit, of veel toffere jobs doen, of veel meer geld verdienen.

So who gives? :')

vacant · 23 mrt 2008

mac-bc zei:
1) Als ik op het eerste zicht de bronnen bekijk zie ik De Standaard vs. Het laatste nieuws. Aangezien die laatste 'krant' meer een dagelijkse versie van de story is ben ik eerder geneigd om de Standaard te geloven.
2) Jouw bron
3) Het cliché dat ingenieurs arrogant zijn? Dat is de eerste keer dat ik dit cliché hoor.

EDIT: Uw story-krantje vergeet 1 van de peilers van onze samenleving: de industrieel ingenieurs. Nog een reden om HLN niet als referentie te beschouwen, zeker niet als het over serieuze artikels gaat.

Toch vind ik nergens, in geen enkele bron as such terug dat pol & soccers laagste IQ hebben van de universitaire richtingen. Integendeel, als je verder klikt op de lijstjes bij de standaard zie je dat in deze pol & soc ongeveer overal de middelmaat is. Dus ik weet niet waar jij jouW informatie vandaan haalt.
PS: In Leuven is er wel een cliché die zegt dat de burgies arrogant zijn net zoals er daar het cliché is dat de industrieel ingenieurs het zwakke broertje is van de eerstgenoemde. En ja, ik denk persoonlijk ook dat bi de moeilijkste richting is, al is dat allemaal zo relatief. Stuur een wiskundig genie met geen enkel taalgevoel naar letteren en die bakt er ook niks van.

nite · 23 mrt 2008

Moest ik slim genoeg zijn om grote onderscheiding te halen in bir, dan zou ik geen bir worden. Tenzij iq een effect heeft op interesse, kiezen blijkbaar veel mensen de hoogst mogelijke richting die hun iq aankan. Persoonlijk kies ik liever op interesse.

mac-bc · 23 mrt 2008

nite zei:
Moest ik slim genoeg zijn om grote onderscheiding te halen in bir, dan zou ik geen bir worden. Tenzij iq een effect heeft op interesse, kiezen blijkbaar veel mensen de hoogst mogelijke richting die hun iq aankan. Persoonlijk kies ik liever op interesse.

Daarin volg ik je volledig. Interesse is veruit het belangrijkste.

russian · 23 mrt 2008

vacant zei:
Het getuigt van een laag IQ om zaken te verkondigen die helemaal niet kloppen;
http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onder...0/2008/03/22/Welke-studenten-het-slimst.dhtml
Blijkbaar doet pol & soc het niet zo slecht en staat het helemaal niet laatst in de rangschikking. U merkt ook dat bv lichamelijke opvoeding ook na pol & soc volgt. In jou bron staat trouwens nergens te lezen dat dit wel zo is. Stop dus met die onzin, of anders ga je als ingenieur het cliché van arrogant te zijn ook niet uit de wereld helpen.

Je voelt je blijkbaar persoonlijk aangesproken sinds je de man en niet de bal bespeelt. Goed.

Ik heb de volgorde van de voorpagina van De Standaard en daar kan je met je eigen ogen zien dat m'n post conform hun rangschikking is.

(bron: http://www.standaard.be/Krant/Beeld/).

Ik ga uiteraard akkoord met zweebee en anderen die zeggen dat je in de eerste plaats je interesse moet volgen. En inderdaad is IQ maar één maatstaf. Bovendien zijn er voor elke regel (richting) uitzonderingen. Iemand die loze verwijten rondstrooit, behoort echter wellicht niet tot deze groep van uitzonderingen

.

Piejie · 23 mrt 2008

En daar eindig je met zelf ook op de man te spelen. Jammer.

russian · 23 mrt 2008

Piejie zei:
En daar eindig je met zelf ook op de man te spelen. Jammer.

Oh een subtiel vermaakje na een inhoudelijke post moet kunnen

. Ik heb er dan ook een "

" smiley bijgezet

.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 23 mrt 2008

russian zei:
Je voelt je blijkbaar persoonlijk aangesproken sinds je de man en niet de bal bespeelt. Goed.

Ik heb de volgorde van de voorpagina van De Standaard en daar kan je met je eigen ogen zien dat m'n post conform hun rangschikking is.

(bron: http://www.standaard.be/Krant/Beeld/).

Ik ga uiteraard akkoord met zweebee en anderen die zeggen dat je in de eerste plaats je interesse moet volgen. En inderdaad is IQ maar één maatstaf. Bovendien zijn er voor elke regel (richting) uitzonderingen. Iemand die loze verwijten rondstrooit, behoort echter wellicht niet tot deze groep van uitzonderingen .

Ja kan misschien ook de nuancering van de eerste plaats van burgelijk ingenieur lezen die daarbij stond.

russian · 23 mrt 2008

Over het toelatingsexamen?

Wizzard · 23 mrt 2008

mac-bc zei:
1) Als ik op het eerste zicht de bronnen bekijk zie ik De Standaard vs. Het laatste nieuws. Aangezien die laatste 'krant' meer een dagelijkse versie van de story is ben ik eerder geneigd om de Standaard te geloven.
2) Jouw bron
3) Het cliché dat ingenieurs arrogant zijn? Dat is de eerste keer dat ik dit cliché hoor.

EDIT: Uw story-krantje vergeet 1 van de peilers van onze samenleving: de industrieel ingenieurs. Nog een reden om HLN niet als referentie te beschouwen, zeker niet als het over serieuze artikels gaat.

HLN als 'story' beschouwen is een brug te ver - het is niet omdat het een mid-tabloid is, dat daarom alles wat in die krant staat per definitie fout is. (ahja, maar sure: zoiets leer je in de psw, die 'mindere richting', hetzelfde als kritisch denken over zo'n onderwerpen, wellicht) Ze berichten trouwens over hetzelfde onderzoek als De Standaard. Dus je opmerking was wellicht een poging tot kritiek - gepareerd bij deze. (Ahja, en ik heb niets met HLN, ik lees ze zelden)

En je laatste opmerking slaat op niets: HLN zegt zelf 'rankschikking van de universitairen'. Zelf opgemaakt uit het titeltje. Dus waarom zouden er dan ineens industriele ingenieurs moeten opduiken?

Maar wat me vooral opvalt is dat iedereen hier 'zijn gelijk' aanhaalt, en dat dan ook staaft met de bewijzen die hem het beste uitkomt. Dat doet me een beetje denken aan alle believers en non-believers van de klimaatveranderingen, die ook enkel met het onderzoek komen aanzwaaien dat hen het beste uitkomt. Ik zou absoluut geen Burgelijke aangekund hebben - IQ-test of niet - ik heb daar de wiskundige bagage niet voor. En ik gok dat het merendeel van mensen die uit een exact wetenschappelijke richting komen een alfawetenschap ook moeilijker aangekund zouden hebben (en kom niet af met 'dit of dat vakje', het gaat hier over opleidingen in zijn geheel). Maar maakt dat ons een beter en/of slechter persoon, en gaan we daardoor minder goeie jobmogelijkheden tegemoet? Ik dacht het niet.

vacant · 24 mrt 2008

russian zei:
Je voelt je blijkbaar persoonlijk aangesproken sinds je de man en niet de bal bespeelt. Goed.

Ik heb de volgorde van de voorpagina van De Standaard en daar kan je met je eigen ogen zien dat m'n post conform hun rangschikking is.

(bron: http://www.standaard.be/Krant/Beeld/).

Ik ga uiteraard akkoord met zweebee en anderen die zeggen dat je in de eerste plaats je interesse moet volgen. En inderdaad is IQ maar één maatstaf. Bovendien zijn er voor elke regel (richting) uitzonderingen. Iemand die loze verwijten rondstrooit, behoort echter wellicht niet tot deze groep van uitzonderingen .

Mja, maar daar wordt communicatiewetenschappen opgenomen in pol & soc. Dan baseer ik me liever op het lijstje van het laatste nieuws waar communicatiewetenschappen apart vermeld staat en 40 op 42 staat en pol & soc 24ste en voor ondere andere biomedische of rechten. Communicatiewet levert immers veruit meeste studenten op de faculteit en het gevolg hiervan is dat zij sterk de resultaten naar beneden haalt.
Mijn punt nogmaals is dat alles zo ongelooflijk relatief is. Een hoogbegaafd burgelijk ingenieur die geen sociale kwaliteiten, uitstraling,... heeft zal niet gauw in aanmerking komen om een topfunctie te bekleden.

Dieleman_F · 24 mrt 2008

nite zei:
Moest ik slim genoeg zijn om grote onderscheiding te halen in bir, dan zou ik geen bir worden. Tenzij iq een effect heeft op interesse, kiezen blijkbaar veel mensen de hoogst mogelijke richting die hun iq aankan. Persoonlijk kies ik liever op interesse.

Tuurlijk heeft iq effect op interesse, als we toch aannemen dat iq slaat op wiskundig inzicht enzo.

Darkness · 24 mrt 2008

Dieleman_F zei:
Tuurlijk heeft iq effect op interesse, als we toch aannemen dat iq slaat op wiskundig inzicht enzo.

blijkbaar doen we dat niet want anders zouden we de reden voor de lage rangschikking voor sociale en humane wetenschappen toch al direct gevonden hebben zonder oeverloos gebullshit?

aimless · 25 mrt 2008

ging het hier nu over een IQ test of over een jongen die info wilt over politieke wetenschappen?

Archief - Politieke en sociale wetenschappen

mac-bc

Legacy Member

vacant

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zweebee

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zweebee

Legacy Member

Santa

Legacy Member

vacant

Legacy Member

nite

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

russian

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

russian

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

russian

Legacy Member

Wizzard

Legacy Member

vacant

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

Darkness

Legacy Member

aimless

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²