Archief - Pas beginnen werken, welke vakbond?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mazonemayu

Legacy Member
denkimi zei:
je hebt echt geen flauw benul hoe de wereld in elkaar zit hé?
.

Toch wel: die draait fout

Maar ga er maar allemaal mee akkoord, knik maar ja en laat het grote geld maar iedereen in nog grotere slaven dan ze al zijn transformeren. Er is genoeg geld en materialen op de wereld om heel de sahara vruchtbaar te maken, de honger uit de wereld te helpen en iedereen die dat wil n degelijke opleiding te geven en zo te investeren in de toekomst. Maar nee, laat ons gewoon op korte termijn denken, onze zakken vullen, de planeet naar de klote helpen en wat er na ons komt is niet belangrijk...

Mr kendo

Legacy Member
denkimi zei:
je hebt echt geen flauw benul hoe de wereld in elkaar zit hé?

fabrieken sluiten om 3 redenen: het bedrijf is failliet, het bedrijf heeft een overschot aan productiecapaciteit, of het is goedkoper om ergens anders een gelijkaardige fabriek te starten. in geen van de 3 gevallen kan je het bedrijf in kwestie iets kwalijk nemen.

Waarom kun je hen niks kwalijk nemen om te sluiten omdat het ergens anders goedkoper is? Stel dat het bedrijf hier 30 jaar geleden begonnen is, en dat het door het harde werk van de werknemers gegroeid is tot een gezonde onderneming. Is het dan niet lullig dat ze tegen deze werknemers zeggen : Merci om u 30 jaar lang te smijten en mee te hebben geholpen aan dit succes verhaal, maar desondanks we dit jaar 2,5 miljoen winst hebben gaan we naar Polen want dan maken we 3 miljoen winst.


3

denkimi

Legacy Member
mazonemayu zei:
Toch wel: die draait fout

Maar ga er maar allemaal mee akkoord, knik maar ja en laat het grote geld maar iedereen in nog grotere slaven dan ze al zijn transformeren. Er is genoeg geld en materialen op de wereld om heel de sahara vruchtbaar te maken, de honger uit de wereld te helpen en iedereen die dat wil n degelijke opleiding te geven en zo te investeren in de toekomst. Maar nee, laat ons gewoon op korte termijn denken, onze zakken vullen, de planeet naar de klote helpen en wat er na ons komt is niet belangrijk...
ja, en daarna dansen we allemaal onder een regenboog gemaakt met de regenboogmachine.

idealisten dromen over een betere wereld. realisten werken er aan.

Mr kendo zei:
Waarom kun je hen niks kwalijk nemen om te sluiten omdat het ergens anders goedkoper is? Stel dat het bedrijf hier 30 jaar geleden begonnen is, en dat het door het harde werk van de werknemers gegroeid is tot een gezonde onderneming. Is het dan niet lullig dat ze tegen deze werknemers zeggen : Merci om u 30 jaar lang te smijten en mee te hebben geholpen aan dit succes verhaal, maar desondanks we dit jaar 2,5 miljoen winst hebben gaan we naar Polen want dan maken we 3 miljoen winst.
omdat dat wil zeggen dat ze in polen jobs creëren. de één zijn dood is de ander zijn brood.

Mr kendo

Legacy Member
denkimi zei:
ja, en daarna dansen we allemaal onder een regenboog gemaakt met de regenboogmachine.

idealisten dromen over een betere wereld. realisten werken er aan.


omdat dat wil zeggen dat ze in polen jobs creëren. de één zijn dood is de ander zijn brood.

Klopt, maar je laat mensen die zich altijd voor je ingezet hebt in de steek terwijl dit niet hoeft. Je kan je dan afvragen of dat half miljoen dat waard is? De dag van vandaag jammer genoeg wel, met al die grote bedrijven die geen band meer hebben met hun werknemers.

Fauconnier

Legacy Member
manwiththegun zei:
Hallo,

ik heb hier op het forum al wat zitten zoeken voor meer info over de verschillende vakbonden maar deze vind ik niet terug (diensten, lidgeld...), alleen maar dat ze op hetzelfde neerkomen.
En waar sommige voor- en tegenstanders er soms wat over gaan met hun reacties :D

Mijn vraag is nu eigenlijk: Waarom zou ik me aansluiten bij het ABVV en niet bij het ACV of omgekeerd?
Ik ben pas (2 weken geleden) beginnen werken en ze raden me aan om me bij een vakbond aan te sluiten, dus nu wil ik uitzoeken bij welke.

Voor er vragen komen of ik arbeider of bediende ben ;) Ik heb een tijdelijk contract bij fedasil als sociaal werker en heb een opleiding sociaal werk gedaan, waar mijn bedoeling is om toch in die richting te blijven zoeken naar werk.

thanks

Indien je voor het ABVV kiest zal je moeten aansluiten bij de ACOD. Is een specifieke centrale binnen de vakbond voor mensen die werken op een openbare dienst. In jouw geval is dit dus een federale overheidsdienst.

Kijk gerust eens rond op ACOD Online :) Je zal ook recht hebben op een syndicale premie van 90 euro bij volledig jaar lidmaatschap. Als je contract afloopt kan je ook meteen een dossier werkloosheid laten opstarten.

Apple

Legacy Member
manwiththegun zei:
Hallo,

ik heb hier op het forum al wat zitten zoeken voor meer info over de verschillende vakbonden maar deze vind ik niet terug (diensten, lidgeld...), alleen maar dat ze op hetzelfde neerkomen.
En waar sommige voor- en tegenstanders er soms wat over gaan met hun reacties :D

Mijn vraag is nu eigenlijk: Waarom zou ik me aansluiten bij het ABVV en niet bij het ACV of omgekeerd?
Ik ben pas (2 weken geleden) beginnen werken en ze raden me aan om me bij een vakbond aan te sluiten, dus nu wil ik uitzoeken bij welke.

Voor er vragen komen of ik arbeider of bediende ben ;) Ik heb een tijdelijk contract bij fedasil als sociaal werker en heb een opleiding sociaal werk gedaan, waar mijn bedoeling is om toch in die richting te blijven zoeken naar werk.

thanks

Heel simpel; bij de aclvb.
Zeker niet bij de acv en abvv, 2 discriminerende vakbonden.
Nog een verschil is de aclvb heeft minder leden ook, resultaat is ook opmerkelijk als je der een paar keer naartoe moet gaan; bij de acv in mijn streek zaten der al bv 6 of meer voor mij telkens en ik moest soms 45-90min lang wachten eer het mijne toer was.
Bij den aclvb hier ben ik altijd al binnen de 1 a 15min geholpen ;).
Hangt er ook een beetje vanaf natuurlijk in welke gemeente, in grotere gemeentes is er ook meer volk natuurlijk.

denkimi

Legacy Member
Mr kendo zei:
Klopt, maar je laat mensen die zich altijd voor je ingezet hebt in de steek terwijl dit niet hoeft. Je kan je dan afvragen of dat half miljoen dat waard is? De dag van vandaag jammer genoeg wel, met al die grote bedrijven die geen band meer hebben met hun werknemers.
moet men dan maar verlies maken omwille van nostalgische gevoelens? met dat half miljoen kan men misschien weer investeren en extra jobs creëren.

de wereld veranderd, bedrijven veranderen mee. diegenen die krampachtig vasthouden aan het verleden gaan ten onder.

Nineshots

Legacy Member
Mr kendo zei:
Klopt, maar je laat mensen die zich altijd voor je ingezet hebt in de steek terwijl dit niet hoeft. Je kan je dan afvragen of dat half miljoen dat waard is? De dag van vandaag jammer genoeg wel, met al die grote bedrijven die geen band meer hebben met hun werknemers.

Weinig kans dat ze voor een half miljoen gaan uitwijken naar Polen. Als ze zo'n dingen doen, zijn het vaak veel grotere bedragen.
En dan is het wel waard.

Alcair

Legacy Member
TNTim zei:
Na uw tijdelijk contract zal je ook mogen doppen, dan heb je ze ook weer nodig. (tenzij je zelf al de paperassen wenst in orde te brengen)

Of je nu een trip maakt naar de vakbond of naar de hulpkas voor uwen dop, das toch hetzelfde?

Gij doe precies of das hopen werk zonder vakbond, terwijl hetvop hetzelfde neerkomt

mazonemayu

Legacy Member
denkimi zei:
idealisten dromen over een betere wereld. realisten werken er aan.

nu ben ik toch wel eens héél benieuwd naar uw bijdrage aan die betere wereld, zo hebben wij bv bewust geen auto en werk in de buurt gezocht omdat het niet goed is voor t milieu, n kindje uit vietnam geadopteerd zodat dat naar t school kan en ook nog t een of t ander bedreigd wild beest uit n ander land, bewust kopen bij de kleine zelfstandige, opkomen voor mensen die t niet even breed hebben, n job in de dienstverlenende/hulpverlenende sector gezocht (uiteraard daar met plezier loon voor laten vallen, want vroeger verdiende ik ook n pak maar), etc... allez, niet dat ik daardoor nen heilige ben (want mijn electronica is ws ook ergens door kinderen ineen gestoken), of daar zelfs maar dankbaarheid voor nodig heb hé, maar wie A zegt moet ook B zeggen dus...hoe doe jij dat dan weer juist?

beemer036

Legacy Member
Heb het hier in grote lijnen gevolgd en alles is al zowat aan bodgekomen.
Zelf zit ik er al bij sinds ik ben beginnen werken.

Toen het bedrijf waarvoor ik werkte stopte, bleek wel dat ze maar amper de antwoorden wisten op mijn vragen, dat vond ik wel teleurstellend.

Voor de ontslagpremie en werkloosheid tja...daar kwamen ze weer wel handig van pas.

Op jaarbasis betaal ik maar een dikke 10euro, de rest krijg je terug door de syndicale premie.
Persoonlijk vind ik het dan wat stom om er voor die 10euro, geen lid van te zijn.

Grappige is dat al mijn collega's die toen met de sluiting geen lid waren, niet snel genoeg naar het kantoor konden gaan om lid te worden. :)

Verstuurd vanaf mijn D6603 met Tapatalk

JPV

Legacy Member
Even proberen te antwoorden op de vragen die hier voor twijfel zorgden (nog niet 100% duidelijk beantwoord werden)

Japser zei:
Dan sluit je u op die moment aan... Ze helpen u even goed of ge nu al jaren lid zijt of niet hoor...
Klopt niet. Standaard (uitzonderingen zijn altijd mogelijk op basis van dossier) krijg je altijd juridische hulp mondeling als je lid bent. Om effectief een procedure te starten, moet je in principe ofwel net aan het werk zijn ofwel minstens 6 tot 12 maand lid zijn. Dit zijn de algemene regels, men mag daar altijd van afwijken, maar moet dat niet.
TNTim zei:
Probleem is dat de vakbond enkel juridisch tussen komt voor conflicten die zijn ontstaan na de aansluiting.
men kan wel toelaten dat je je "retroactief" aansluit. maw: je lidgeld met terugwerkende kracht betaalt. Niet iedereen staat dat toe en ook niet voor alle gevallen.
jawadde001 zei:
Wat dat tweede betreft, is complete onzin. Voor elke vraag of regeling kan je bij openbare diensten terecht en er is dus hoegenaamd geen verplichting om een vakbond te hebben.

fout. de hulpkas zal je geen advies geven hoe bepaalde zaken op te lossen. Pas op, sommige zullen het wel doen, maar ze zijn er zeker niet toe verplicht. Zeker in het geval van een complex dossier zien we hier veel probleemgevallen van de hulpkas. Hulpkas is overigens enkel nuttig voor werkloosheidsdossiers (in ruime zin), niet voor conflict werkgever/werknemer. Bovendien is het altijd nuttig bij een ontslag om even naar de vakbond te gaan om te zien of je alles krijgt waarop je recht hebt. het is immers niet omdat de werkgever correct betaalt, dat je ook alles gekregen hebt ;).


apzoeir zei:
Vakbondspremie is niet voor iedereen. Heb dit indertijd nog nagevraagd bij de vakbondsafgevaardigden op mijn werk en wij kregen geen premie.
Kan in tussentijd misschien wel gewijzigd zijn en wel voor iedereen zijn, dat weet'k niet zeker.
Is niet voor iedereen, hangt af van je sector/werkgever en wat de vakbond al heeft kunnen onderhandelen.
TNTim zei:
Bij tijdelijke contracten is er net meer misbruik van werknemers. Na uw tijdelijk contract zal je ook mogen doppen, dan heb je ze ook weer nodig. (tenzij je zelf al de paperassen wenst in orde te brengen)
Ik heb eerder het omgekeerde gevoel: Het enige tijdstip dat ik mij zou durven laten on-syndiceren is als ik een vast contract heb en al een jarenlange goede band met mijn werkgever.
Is idd zo dat met tijdelijke contracten of deeltijdse arbeid er véél meer misbruiken zijn.

Alcair zei:
Of je nu een trip maakt naar de vakbond of naar de hulpkas voor uwen dop, das toch hetzelfde?
Gij doe precies of das hopen werk zonder vakbond, terwijl hetvop hetzelfde neerkomt
Ik kan je garanderen dat een hele hoop dossiers voor werkloosheid véél werk betekent. Niet iedereen komt er vanaf met 1 C4tje en een C1.

Sooth Awful zei:
Als een bedrijf moet afslanken, werkgevers moet ontslaan, etc dan is dat omdat dat noodzakelijk is, niet omdat ze de werknemers willen pesten. Als er simpelweg geen geld is dan kunnen jullie nog zoveel op de balustrade staan springen als linkse revolutionairen maar dat gaat niks uithalen. Als je ergens gaat werken zijn daar voorwaarden aan gekoppeld waar iedereen zich aan moet houden. En volgens mij geldt nog altijd dat een baas meer te zeggen heeft dan een simpele arbeider of whatever.
Tuurlijk heeft een baas meer te zeggen. Maar zeggen dat een werkgever enkel mensen ontslaat omdat dat noodzakelijk is, maakt het iets te simpel. Ik heb hier genoeg dossiers liggen waar het ontslag niet gemotiveerd is door economische redenen.

Ivm de concrete vraag:

Als je geen ideologische voorkeur hebt, moet je kijken welke vakbond de beste dienstverlening in je buurt kan kiezen. Niet enkel openingsuren, maar ook aanwezigheid van iemand van je centrale (sector) of welke vakbond een goeie dienstverlening heeft binnen je bedrijf (bij grote bedrijven). De kwaliteit van dienstverlening hangt héél sterk af van wie je hebt als contactpersoon. Wetgeving is zo complex dat iemand die niet 100% meer mee is, veel foute informatie kan geven.

Sooth Awful

Legacy Member
JPV zei:
Ik heb hier genoeg dossiers liggen waar het ontslag niet gemotiveerd is door economische redenen.

Moet dat dan? Als een werknemer het uithangt of niet voldoet aan het gevraagd profiel is het toch het bedrijf z'n recht om die mens te ontslaan. Plain and simple.


Ik heb toch wel altijd mijn bedenkingen bij dat links voetvolk hier. Ze schreeuwen moord en brand als hun baas het beste voor het bedrijf doet en zagen dat de wereld verbeterd moet worden. Maar als je ziet naar welke landen zowel in het verleden als in het heden een zuiver socialistisch/anarchistisch beleid hadden dan realiseren ze plots dat het altijd gaat om 5e rangslanden.

Sooth Awful

Legacy Member
mazonemayu zei:
Toch wel: die draait fout

Maar ga er maar allemaal mee akkoord, knik maar ja en laat het grote geld maar iedereen in nog grotere slaven dan ze al zijn transformeren. Er is genoeg geld en materialen op de wereld om heel de sahara vruchtbaar te maken, de honger uit de wereld te helpen en iedereen die dat wil n degelijke opleiding te geven en zo te investeren in de toekomst. Maar nee, laat ons gewoon op korte termijn denken, onze zakken vullen, de planeet naar de klote helpen en wat er na ons komt is niet belangrijk...

Welk economisch of sociaal voordeel heeft het voor ons om al die Afrikanen van genoeg eten te voorzien (terwijl er genoeg eten is maar alles wordt geëxporteerd naar het Westen)?
Wij zijn dieren die enkel maar inzitten met het lot van onze eigen omgeving. En dan nog, hoe minder mensen hoe beter voor de planeet als je even egoïstisch mag zijn. Als ge ziet hoe Nigeria de laatste jaren letterlijk ontploft qua geboortecijfers, ik wil dat niet meemaken als dat voor heel Afrika zo is.

Ik zie liever het aantal dieren toenemen ten koste van het aantal mensen. Het beste wat de mens kan doen is blijven voortdoen hoe het nu doet, dan worden we vanzelf wel uitgeroeid.

halfvol

Legacy Member
Iemand die mij hier mee kan helpen ?

Begint de betaling naar de vakbond automatisch wanneer je begint te werken of moet je ooit iets ondertekend hebben/keuze maken welke vakbond je wilt zijn ?

Alcair

Legacy Member
halfvol zei:
Iemand die mij hier mee kan helpen ?

Begint de betaling naar de vakbond automatisch wanneer je begint te werken of moet je ooit iets ondertekend hebben/keuze maken welke vakbond je wilt zijn ?
En dat als rechtsgeleerde

Fauconnier

Legacy Member
halfvol zei:
Iemand die mij hier mee kan helpen ?

Begint de betaling naar de vakbond automatisch wanneer je begint te werken of moet je ooit iets ondertekend hebben/keuze maken welke vakbond je wilt zijn ?

Normaal gezien moet je eerst een SEPA mandaat tekenen. Dit krijg je na aansluiting bij een bepaalde vakbond (die je uiteraard zelf kiest). Met dit mandaat geef je toelating aan de schuldeiser om geld af te houden van je bankrekening. Bij sommige centrales kan je ook kiezen voor een overschrijving, die je na aansluiting thuis ontvangt. Bij sommige sectoren kan ook per afhouding aan de 'bron' betaald worden. Dit is zo bij de spoorwegen of de lijn bv.

Vreemd inderdaad dat je als universitair zo weinig van vakbonden afweet. Maar als er nog vragen zijn shoot maar.

halfvol

Legacy Member
Alcair zei:
En dat als rechtsgeleerde

héhé, wat een meerwaarde ben jij voor dit forum. Als jij niks zinnigs te zeggen hebt dan stel ik voor dat je uw mond dichthoudt.

halfvol

Legacy Member
Fauconnier zei:
Normaal gezien moet je eerst een SEPA mandaat tekenen. Dit krijg je na aansluiting bij een bepaalde vakbond (die je uiteraard zelf kiest). Met dit mandaat geef je toelating aan de schuldeiser om geld af te houden van je bankrekening. Bij sommige centrales kan je ook kiezen voor een overschrijving, die je na aansluiting thuis ontvangt. Bij sommige sectoren kan ook per afhouding aan de 'bron' betaald worden. Dit is zo bij de spoorwegen of de lijn bv.

Vreemd inderdaad dat je als universitair zo weinig van vakbonden afweet. Maar als er nog vragen zijn shoot maar.

Thanks. Overal er net door geraakt met een povere tien of elf :(
Ik heb heel weinig casussen gezien en heb het moeilijk om de theorie toe te passen die ik op de hogeschool heb gezien.

Pan

Legacy Member
halfvol zei:
Thanks. Overal er net door geraakt met een povere tien of elf :(
Ik heb heel weinig casussen gezien en heb het moeilijk om de theorie toe te passen die ik op de hogeschool heb gezien.
Jij deed toch een schakelprogramma (univ)? Dus daarna nog 2j?
Of ga je voltijds werken en studeren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan