Archief - Pas beginnen werken, welke vakbond?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

HUSKE

Legacy Member
JPV zei:
Vakbondspremies zijn verschillend van sector tot sector, niet van vakbond tot vakbond

Klinkt een beetje als kartelvorming :p.
Waarom is de premie sectorafhankelijk? In wezen doet een vakbond toch voor iedereen hetzelfde (mag ik hopen)?

JPV

Legacy Member
Yep, maar syndicale premies worden niet gefinancierd door de vakbonden, maar door werkgevers (al dan niet rechtstreeks). Vandaar dat we dit sector per sector onderhandelen. Het al dan niet betalen en de hoogte van het bedrag wordt dus via onderhandelen bepaald.

Bimmer

Legacy Member
Ha serieus, dat wist ik niet.
Dacht ook dat het van de vakbond zelf kwam, dan is het inderdaad al wat logischer waarom het van sector tot sector afhangt. De uitbetaling is dan ook afhankelijk van de sector, heb de mijne nog niet gekregen.

Etersil

Legacy Member
Aangesloten bij vakbond, sedert een jaar.
D8 dat dit wel handig kon zijn. Tot ik er eens een vraag ging stellen. Het enige wat die mensen me konden vertellen, was het gene die ik al reeds op het internet en bevoegde instanties kon opzoeken.
Man man ... bedroevend niveau kwa kennis bij het ACV.
Dacht daar één of andere arbeidsexpert voor m'n neus te krijgen, niet dus. :sop:

JPV

Legacy Member
Etersil zei:
Aangesloten bij vakbond, sedert een jaar.
D8 dat dit wel handig kon zijn. Tot ik er eens een vraag ging stellen. Het enige wat die mensen me konden vertellen, was het gene die ik al reeds op het internet en bevoegde instanties kon opzoeken.
Man man ... bedroevend niveau kwa kennis bij het ACV.
Dacht daar één of andere arbeidsexpert voor m'n neus te krijgen, niet dus. :sop:
je betaalt 15 euro per maand, geen honderden euro's, hé. Je kan niet verwachten dat elke loketbediende daar de volledige arbeidswetgeving kent (verre van zelfs). Vraag maar eens aan een advocaat, arbeidswetgeving is een van de meest complexe materies die er bestaan in het recht.

Afhankelijk van je vraag, kan het trouwens ook perfect zijn dat er maar een eenvoudig antwoord bestaat

Etersil

Legacy Member
Maar wat voor nut hebben ze dan?
Want ik betaal wel €15 lidgeld iedere maand, dan wil ik dat daar iets tegenover staat.
Als ik €15/maand betaald voor niets, kan ik evengoed een abbo nemen op een tijdschrijft dat over het arbeidsrecht gaat.

JPV

Legacy Member
Etersil zei:
Maar wat voor nut hebben ze dan?
Want ik betaal wel €15 lidgeld iedere maand, dan wil ik dat daar iets tegenover staat.
daar staat ook een ganse dienstverlening over. Echter mogelijk niet de dienstverlening die jij wenst (of toch niet op elke locatie). Afhankelijk van de vraag KAN er ook soms geen goed antwoord gegeven worden, niet iedereen kan daar mee leven...
Etersil zei:
Als ik €15/maand betaald voor niets, kan ik evengoed een abbo nemen op een tijdschrijft dat over het arbeidsrecht gaat.
Veel succes om iets te vinden daarover aan dergelijke prijs. Een recent boek die ik gratis toegestuurd kreeg (omdat ik hen in hun samenvatting op een fout kon wijzen) van Kluwer kostte € 341,65 euro (actief eindigen 2015). Een jaarabo toegang tot jura.be kost zo'n 1150 euro.

Juridisch advies is duur. Sociaal juridisch advies kan je goedkoop krijgen via vakbonden, maar verwacht niet de uitgebreidheid van een gespecialiseerde advocaat, tenzij je effectief aan een dossier bezig bent. Gewone loketbedienden zullen niet in staat zijn om elke vraag uitgebreid te beantwoorden.

Afhankelijk van wat je vraag was, kan ik je wel helpen of zoiets een realistische vraag was.

sneax

Legacy Member
Als je nu gewoon zorgt dat je geen te complexe arbeidssituaties aangaat en je spaart gewoon 15EUR per maand. Als er dan eens een werkgever je niet wil uit betalen na ontslag of te laat is met zijn paperassen dan ga je gewoon naar een advocaat.

JPV

Legacy Member
Voor een eenvoudig dossier "beroep mutualiteit" betaal je bij een advocaat al 700-800 euro. Dat is, na aftrek van syndicale premie (indien je die krijgt) zo'n 15 jaar lidgeld...

Bimmer

Legacy Member
Etersil zei:
Aangesloten bij vakbond, sedert een jaar.
D8 dat dit wel handig kon zijn. Tot ik er eens een vraag ging stellen. Het enige wat die mensen me konden vertellen, was het gene die ik al reeds op het internet en bevoegde instanties kon opzoeken.
Man man ... bedroevend niveau kwa kennis bij het ACV.
Dacht daar één of andere arbeidsexpert voor m'n neus te krijgen, niet dus. :sop:

Ik snap wel wat je bedoelt. Heb zelf ook zoiets voor gehad.
Ik stapte het kantoor binnen voor extra informatie, de man kon totaal niet volgen wat ik bedoel, wat ik vroeg het hij nog nooit gehoord. Uiteindelijk zei ik tegen hem, kijk achter u, daar hangt een affiche tegen het prikbord, dat wil ik bedoelen. Hij viel uit de lucht, had er nog nooit iets van gehoord of gezien. Liggen rond horen bij de rest van de collega's en konden er ook geen antwoord opgeven, uiteindelijk een ander kantoor opgebeld en die wisten het wel.
Ik zei ook tegen hun, je hangt hier een affiche op, waarvan je zelf geen weet hebt. En dan nog letterlijk achter u, waar je alle dagen zit :wtf:

Soit, ik ben nooit meer dat kantoor binnen gewandeld en de informatie heb ik dan maar zelf opgezocht, want had er niets meer van gehoord.

Voor de rest betaal ik wel mijn lidgeld nog, omdat op ons werk ook vakbonden zitten en die doen hun job wel heel goed. Daar kun je effectief iets aan vragen en zoeken het samen op en altijd zeer goed. Hangt ook van de persoon en kantoor zelf af.
Ik vind dat toch plezant als je met vragen zit of problemen dat je daar gewoon kunt binnen wandelen en het samen met u oplossen. Maar dan moet je wel eerst een goed kantoor vinden. :D

yaris

Legacy Member
Ik heb zelf voor de vakbond gewerkt dus ik weet waarover ik spreek :-). Als je start bij de vakbond dan heb je een "job for life". Je moet het al heel erg uithangen voor je ontslagen wordt. Daarmee dat je bij de vakbond, net zoals bij de overheid, veel uitgebluste ongeïnteresseerde mensen tegenkomt. Langs de andere kant heb je dan ook mensen , zoals bv JPV, die een echte passie hebben voor syndicaal werk. Je moet gewoon wat geluk hebben wie je voor je krijgt :-).
Mijn vrouw heeft een zwaar geschil gehad met haar vorige werkgever en samen met een vakbondsman is dit "proper" opgelost geweest. Daarmee wilt ze ook lid blijven voor mocht ze ooit nog iets voorhebben.
Zelf heb ik een hekel aan de vakbonden maar dat situeert zich meer op nationaal politiek niveau.

Hiapoe

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik snap wel wat je bedoelt. Heb zelf ook zoiets voor gehad.
Ik stapte het kantoor binnen voor extra informatie, de man kon totaal niet volgen wat ik bedoel, wat ik vroeg het hij nog nooit gehoord. Uiteindelijk zei ik tegen hem, kijk achter u, daar hangt een affiche tegen het prikbord, dat wil ik bedoelen. Hij viel uit de lucht, had er nog nooit iets van gehoord of gezien. Liggen rond horen bij de rest van de collega's en konden er ook geen antwoord opgeven, uiteindelijk een ander kantoor opgebeld en die wisten het wel.
Ik zei ook tegen hun, je hangt hier een affiche op, waarvan je zelf geen weet hebt. En dan nog letterlijk achter u, waar je alle dagen zit :wtf:

Soit, ik ben nooit meer dat kantoor binnen gewandeld en de informatie heb ik dan maar zelf opgezocht, want had er niets meer van gehoord.

Voor de rest betaal ik wel mijn lidgeld nog, omdat op ons werk ook vakbonden zitten en die doen hun job wel heel goed. Daar kun je effectief iets aan vragen en zoeken het samen op en altijd zeer goed. Hangt ook van de persoon en kantoor zelf af.
Ik vind dat toch plezant als je met vragen zit of problemen dat je daar gewoon kunt binnen wandelen en het samen met u oplossen. Maar dan moet je wel eerst een goed kantoor vinden. :D

Ik ben niet gesyndiceerd, maar vakbondsmensen in mijn bedrijf ken ik goed op persoonlijk vlak en we komen goed overeen.
Die weten zelfs niet dat ik helemaal niet gesyndiceerd ben.
Als ik hen iets vraag, zoeken ze dat ook op voor mij hoor... :)

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Voor een eenvoudig dossier "beroep mutualiteit" betaal je bij een advocaat al 700-800 euro. Dat is, na aftrek van syndicale premie (indien je die krijgt) zo'n 15 jaar lidgeld...

Bij de werkbond zal het 20 a 30 euro lidgeld per jaar zijn, inclusief basis juridische dienstverlening.
Binnenkort meer nieuws ;)

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Yep, maar syndicale premies worden niet gefinancierd door de vakbonden, maar door werkgevers (al dan niet rechtstreeks). Vandaar dat we dit sector per sector onderhandelen. Het al dan niet betalen en de hoogte van het bedrag wordt dus via onderhandelen bepaald.

Vind je dat zelf niet een beetje bizar, dat lidgeld voor leden van de vakbonden gefinancierd worden door werkgevers?

Wordt het lidgeld van leden van het VBO en Unizo dan ook gefinancierd door de werknemers?

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Vind je dat zelf niet een beetje bizar, dat lidgeld voor leden van de vakbonden gefinancierd worden door werkgevers?
Nee. Het belang om zich aan te sluiten bij een vakbond komt net door de arbeidsovereenkomst die afgesloten wordt met een werkgever. Iets wat voor lidmaatschap van het VBO verre van telt.

Hiapoe zei:
Bij de werkbond zal het 20 a 30 euro lidgeld per jaar zijn, inclusief basis juridische dienstverlening.
Binnenkort meer nieuws ;)
het woordje basis lijkt me essentieel. jullie kunnen al niet naar de rechtbank stappen in naam van een lid, een van de zaken die onze werking duur maakt. Wss zit dat dus al niet inbegrepen. En aan de prijs te zien nog een hele hoop meer.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Nee. Het belang om zich aan te sluiten bij een vakbond komt net door de arbeidsovereenkomst die afgesloten wordt met een werkgever. Iets wat voor lidmaatschap van het VBO verre van telt.


het woordje basis lijkt me essentieel. jullie kunnen al niet naar de rechtbank stappen in naam van een lid, een van de zaken die onze werking duur maakt. Wss zit dat dus al niet inbegrepen. En aan de prijs te zien nog een hele hoop meer.

En wij (burgers) kunnen niet naar de rechtbank stappen als de vakbonden iets mispeuteren of frauderen,... (rechtspersoonlijkheid?)

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
En wij (burgers) kunnen niet naar de rechtbank stappen als de vakbonden iets mispeuteren of frauderen,... (rechtspersoonlijkheid?)
hoeveel rechtzaken tegen een vakbond moet ik je tonen?

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
hoeveel rechtzaken tegen een vakbond moet ik je tonen?

Geef er es één:
Rechtzaken die niet te maken hebben met personeelsleden die hun werkgever (de vakbond) aanklagen en rechtzaken die gaan om contractuele verbintenisfouten die de vakbond gemaakt heeft tov één van haar leden.

Maar een rechtzaak die dus tegen een vakbond als rechtspersoon is aangespannen.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Geef er es één:
Rechtzaken die niet te maken hebben met personeelsleden die hun werkgever (de vakbond) aanklagen en rechtzaken die gaan om contractuele verbintenisfouten die de vakbond gemaakt heeft tov één van haar leden.

Maar een rechtzaak die dus tegen een vakbond als rechtspersoon is aangespannen.

Je claim was dat het niet mogelijk was om een rechtzaak te voeren tegen een vakbond. je initiele claim ging niet over rechtspersoonlijkheid, wel dat je vakbonden niet kon dagvaarden.

Een voorbeeld van een rechtzaak tegen 4 onderdelen van een vakbond, deels onderdelen zonder rechtspersoonlijkheid (wat niet wil zeggen dat je er geen rechtzaak tegen kan voeren).
http://www.wolterskluwer.be/files/c...aart-2015-(ABVV-foute-informatie)-anoniem.pdf

-TC-

Legacy Member
JPV zei:
Je claim was dat het niet mogelijk was om een rechtzaak te voeren tegen een vakbond. je initiele claim ging niet over rechtspersoonlijkheid, wel dat je vakbonden niet kon dagvaarden.

Een voorbeeld van een rechtzaak tegen 4 onderdelen van een vakbond, deels onderdelen zonder rechtspersoonlijkheid (wat niet wil zeggen dat je er geen rechtzaak tegen kan voeren).
http://www.wolterskluwer.be/files/c...aart-2015-(ABVV-foute-informatie)-anoniem.pdf
Welke halve heeft dat arrest geanonimiseerd? Op pagina 4 zijn ze het al vergeten te doen.. :help:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan