Archief - Op zoek naar harde bewijzen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fizmo

Legacy Member
glashelder zei:
Ik vind dat juist leuk :p Je kan zoveel kanten op :love: Zo'n examen is soms ook echt een soort puzzel die je probeert op te lossen, waarbij er eigenlijk weinig tot geen regels zijn (een aantal concepten die er sowieso moeten instaan en soms een beperkte antwoordruimte). Het is aan jou om met die concepten en je eigen creativiteit en kennis van de lesstof een eigen antwoord te formuleren. Je bent dan soms ook best lang bezig aan het antwoord voor te bereiden (concepten en ideeën opschrijven in klad en dan een bepaalde rode lijn zoeken om die allemaal aan elkaar te rijgen). En dan heb je anderhalve bladzijde antwoord en ben je trots op jezelf :p
Typisch dat dat een richting voor u is. Eindeloos zeveren, bladzijden en nog es bladzijden schrijven als antwoord op 1 vraag en hopen dat ergens het antwoord wel in zit. Net zoals uw comments op 9lives die ook altijd megalang zijn terwijl ge het evengoed in 1 of 2 zinnen zou kunnen schrijven :)

glashelder

Legacy Member
Fizmo zei:
Typisch dat dat een richting voor u is. Eindeloos zeveren, bladzijden en nog es bladzijden schrijven als antwoord op 1 vraag en hopen dat ergens het antwoord wel in zit. Net zoals uw comments op 9lives die ook altijd megalang zijn terwijl ge het evengoed in 1 of 2 zinnen zou kunnen schrijven :)

Ik nuanceer graag. :) Daarin overdrijf ik hier wel eens, ja. Maar op examens zijn zo'n lange antwoorden gewoon nodig, daar kan ik ook niet aan doen. Dat is niet 'hopen dat het erin zit', dat is het antwoord. Vaak schrijf ik zelfs te weinig omdat ik mij er te gemakkelijk vanaf maak (zo'n examen is best pijnlijk voor je schrijfhand :p).

playforfun91

Legacy Member
Silmarunya zei:
Werk vinden zonder diploma is geen lachertje. Werk vinden met een niet-afgemaakte studie op je diploma is nog lastiger. Kun je immers nog duidelijker bewijzen dat je zowel discipline als zelfkennis mist?

Verder: beweer je nu serieus dat je respect moet hebben voor iemand die te zwak is om het met zijn eigen ouders over zijn studies te hebben? Oh please...

Misschien is hij inderdaad niet gemaakt voor hoger onderwijs. Maar dat is geen excuus om te liegen in plaats van zijn ouders te confronteren met zijn falen.

Tis allemaal niet zo makkelijk bij iedereen vrees ik. Ik heb het met eigen ogen gezien bij een maat van mijn broer. Financiële situatie thuis was daar niet ideaal, en verder studeren is niet goedkoop. Toch kreeg hij de kans, en faalde. Hij vond dit heel erg voor zichzelf, maar ook de kosten voor de ouders. De ouders waren ook duidelijk over het feit dat ze hoge verwachtingen hadden gezien de situatie. Bijgevolg durfde hij de confrontatie niet aan. Begon te liegen over punten. Dat maakte de situatie alleen maar moeilijker ... en zag nog één oplossing: zelfmoord. Veel heeft het niet gescheeld, maar ze hebben hem er door gekregen (de spoedartsen bedoel ik dan). Ik zie het zelfs bij een gezin van mijn eigen familie hoe de druk ook zo hoog ligt. Ik ben echt niet verwonderd dat sommige kinderen de confrontatie op de duur niet meer aandurven en stomme dingen doen.

JPV

Legacy Member
Bananarama zei:
Dit ben ik echt zo beu he.. (niet persoonlijk bedoeld). Als je voornamelijk 10-en en 11-en haalt, beheers je idd de stof niet. Dat die punten te wijten zijn aan je vrijetijdsbesteding, zegt alleen maar dat je wel de capaciteit hebt om de stof beter te beheersen, maar dat je prioriteiten elders liggen. Je kunt het efficiënt noemen, maar dan alleen in de zin van "ik heb op het randje de perfecte balans ontdekt tussen mijn lui-zijn en moeite doen". Of je er nu hard voor hebt moeten werken of niet: een 10 blijft een 10. En ja, erdoor is erdoor, maar niemand gaat mij vertellen dat ze voor hun kinderen een leerkracht met tijdens zijn studie gemiddeld 75% niet verkiezen boven een leerkracht die maar 55% had.

Jij gaat er vanuit dat iemand die 10/11 haalde, een balans gehaald heeft tussen lui-zijn en moeite doen? Wie zegt dat de tijd die je spendeert als student buiten je studies-voor-punten telt als "lui zijn"?

Ik heb véél meer geleerd buiten m'n studies dan op m'n examens of de dagen ervoor. Wat niet wil zeggen dat examens niet nuttig/handig zijn, maar je daarop baseren om te zien of iemand goed/slecht is in z'n vak, nee, laat maar. Ik was een crack in 'net genoeg' halen, waarom zou ik ook, niemand heeft ooit m'n punten gezien behalve mezelf en m'n ouders.

Het enige punt dat wat mij betreft redelijk véél zegt over de capaciteiten om les te geven, zijn de stages.

Belgianbonzai

Legacy Member
Bananarama zei:
En ja, erdoor is erdoor, maar niemand gaat mij vertellen dat ze voor hun kinderen een leerkracht met tijdens zijn studie gemiddeld 75% niet verkiezen boven een leerkracht die maar 55% had.

Liever een leerkracht die mijn kinderen weet te boeien in zijn lessen (al dan niet door levenservaring opgedaan tijdens zijn studies) dan een of andere droge kwal die wss continue eerste was in al zijn vakken maar totaal geen charisma heeft en dan ook niks weet over te brengen.

Pol86

Legacy Member
Thread niet volledig doorgelezen...
In ieder geval vraag ik mij af wat je erbij hebt te winnen dit te weten te komen?
Word je er zelf beter van wanneer je weet dat uw neef of nicht gelogen zou hebben over zijn/haar punten?

Sidgun

Legacy Member
Wow mannen (en vrouwen?). Bedankt voor jullie opinies. We vermoeden nu nog meer dat er is gesjoemeld. De persoon zal echter blijven ontkennen tot we hem een officieel puntenblad voor de neus kunnen leggen van Lessius. Gaat daar niemand van jullie naar school?

Grtz

Silmarunya

Legacy Member
playforfun91 zei:
Tis allemaal niet zo makkelijk bij iedereen vrees ik. Ik heb het met eigen ogen gezien bij een maat van mijn broer. Financiële situatie thuis was daar niet ideaal, en verder studeren is niet goedkoop. Toch kreeg hij de kans, en faalde. Hij vond dit heel erg voor zichzelf, maar ook de kosten voor de ouders. De ouders waren ook duidelijk over het feit dat ze hoge verwachtingen hadden gezien de situatie. Bijgevolg durfde hij de confrontatie niet aan. Begon te liegen over punten. Dat maakte de situatie alleen maar moeilijker ... en zag nog één oplossing: zelfmoord. Veel heeft het niet gescheeld, maar ze hebben hem er door gekregen (de spoedartsen bedoel ik dan). Ik zie het zelfs bij een gezin van mijn eigen familie hoe de druk ook zo hoog ligt. Ik ben echt niet verwonderd dat sommige kinderen de confrontatie op de duur niet meer aandurven en stomme dingen doen.

En een normale mens ziet nog een groot aantal andere oplossingen:

1) Merken dat hogere studies niet je ding zijn, stoppen en gaan werken. Tijdens je werk elke maand een bedragje afbetalen aan je ouders zodat ze hun verspilde centjes niet kwijt zijn.
2) Een andere richting proberen en dat zelf financieren.
3) ...

Het is maar normaal dat je verwachtingen hebt van je kind, zeker als je zo'n offer moet brengen om ze te laten studeren. Het is aan het kind om daarmee om te gaan op een min of meer volwassen manier.

Silmarunya

Legacy Member
Sidgun zei:
Wow mannen (en vrouwen?). Bedankt voor jullie opinies. We vermoeden nu nog meer dat er is gesjoemeld. De persoon zal echter blijven ontkennen tot we hem een officieel puntenblad voor de neus kunnen leggen van Lessius. Gaat daar niemand van jullie naar school?

Grtz

Zeer simpel. Ga bij de persoon thuis, op een moment dat zowel onze sjoemelaar als zijn ouders thuis zijn. Zet een laptop op de keukentafel en zeg 'ik heb vermoedens dat je sjoemelde omdat <onze argumenten>. Maar omdat ik niet zeker ben en niet ten onrechte een familielid wil wantrouwen, zou ik graag je puntenlijstje eens online zien'. Als hij weigert, zullen zijn ouders ook wel weten hoe de vork in de steel zit zeker? ;)

Lolplayer

Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Liever een leerkracht die mijn kinderen weet te boeien in zijn lessen (al dan niet door levenservaring opgedaan tijdens zijn studies) dan een of andere droge kwal die wss continue eerste was in al zijn vakken maar totaal geen charisma heeft en dan ook niks weet over te brengen.

Toen ik stage deed was er ook zo'n leerkracht, ze kon de leerlingen enorm boeien, maar ondertussen zei ze wel dat brons een legering was van koper en ijzer :p

Maar omdat ik niet zeker ben en niet ten onrechte een familielid wil wantrouwen, zou ik graag je puntenlijstje eens online zien'. Als hij weigert

Vermoedens gaan zaaien over gefoefel en pas willen geloven wat die zegt nadat je bewijs gezien hebt, is zowat de definitie van wantrouwen.

Eenmaal het middelbaar gepasseerd is de tijd van het rapportje laten zien aan mammie en pappie toch wel gepasseerd.

Bananarama

Legacy Member
JPV zei:
Jij gaat er vanuit dat iemand die 10/11 haalde, een balans gehaald heeft tussen lui-zijn en moeite doen? Wie zegt dat de tijd die je spendeert als student buiten je studies-voor-punten telt als "lui zijn"?

Ik heb niet gezegd dat dat voor iedereen zo is, dat was gewoon mijn antwoord op iemand die iets zei in de aard van "10/11 is erdoor en je kunt het ook zien als efficiënt zijn, omdat je buiten je studies ook nog tijd aan andere dingen hebt gespendeerd". Dat gezegd zijnde vind ik de tijd die de gemiddelde student niet aan zijn studies of vakantiewerk/weekendwerk spendeert, idd een kwestie van lui zijn. Op de uitzondering die vrijwilligerswerk doet na, staat voor de meeste studenten de tijd dat ze niet blokken/examen afleggen/in de les zitten gelijk aan fuiven en snoepreisjes maken. Ik denk niet dat iemand dat kan ontkennen...

JPV zei:
Het enige punt dat wat mij betreft redelijk véél zegt over de capaciteiten om les te geven, zijn de stages.

Stage zegt veel, maar ik heb zelf destijds (heb twee jaar lerarenopleiding lager onderwijs gedaan) genoeg mensen gezien die prachtige lessen in elkaar konden steken en de klas volledig mee konden krijgen, maar qua leerinhoud afgingen als een gieter. Een leerkracht die moeite heeft met de -dt-regels, volumeberekening, cijferen en noem maar op, is niet meer dan een entertainer.

Bananarama

Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Liever een leerkracht die mijn kinderen weet te boeien in zijn lessen (al dan niet door levenservaring opgedaan tijdens zijn studies) dan een of andere droge kwal die wss continue eerste was in al zijn vakken maar totaal geen charisma heeft en dan ook niks weet over te brengen.

Levenservaring opdoen tijdens je studies? Tenzij je ergens als vrijwilliger gaat werken, zie ik niet in wat je als +- 20-jarige kan opdoen aan levenservaring. Ik heb liever een droge kwal die deftig zijn stof beheerst en mijn kinderen leert dat het leven meer is dan alleen fun and games, dan een charismatische leerkracht die zijn stof maar op het randje beheerst.

JPV

Legacy Member
Gezien héél veel mensen in een of andere vorm aan vrijwilligerswerk doen, zie ik dat wél veel.

Bovendien kan je zelfs gewoon in die jaren veel levenservaring opdoen: gewoon op kot gaan is al een enorme levenservaring, die mensen véél sterker kan maken (op je eigen benen staan).
Bananarama zei:
Op de uitzondering die vrijwilligerswerk doet na, staat voor de meeste studenten de tijd dat ze niet blokken/examen afleggen/in de les zitten gelijk aan fuiven en snoepreisjes maken. Ik denk niet dat iemand dat kan ontkennen...
zie hierboven + gewoon al lezen, dicsussieren, ... je zou verbaasd zijn :)
Bananarama zei:
Stage zegt veel, maar ik heb zelf destijds (heb twee jaar lerarenopleiding lager onderwijs gedaan) genoeg mensen gezien die prachtige lessen in elkaar konden steken en de klas volledig mee konden krijgen, maar qua leerinhoud afgingen als een gieter. Een leerkracht die moeite heeft met de -dt-regels, volumeberekening, cijferen en noem maar op, is niet meer dan een entertainer.
als z equa leerinhoud afgingen als een gieter, zullen ze ook niet door de vakken geraken, dus is er toch geen probleem als die zelfs geen 10 halen en dus gebuisd zijn?

LDMC

Legacy Member
Hey Hara Kiri
Je zeker niet laten kisten hoor en volhouden. Je bent nu al zo ver gekomen dat je in je derde jaar zit en blijkbaar toch ook voldoet voor je stages volgens de leerkrachten. Kan je je vakdocent er niet nog eens over aanspreken, hem/haar raad vragen of bij een vertrouwenspersoon van de docenten gaan. Of kan de ombudsdienst je niet verder helpen ? De moed niet verliezen, nog een paar weekjes en je bent er. Go for it!:niceone:

Bananarama

Legacy Member
JPV zei:
Bovendien kan je zelfs gewoon in die jaren veel levenservaring opdoen: gewoon op kot gaan is al een enorme levenservaring, die mensen véél sterker kan maken (op je eigen benen staan).

Vind ik echt wel overrated... Niet veel anders dan op kosten van mama en papa op hotel gaan en soms je eigen potje eens koken. Op je eigen benen staan, dacht het niet... Dan vind ik pendelen een grotere levenservaring, want dat heeft al veel meer weg van hoe het later zal zijn als je werkt: regelmatig vroeg opstaan, regelmatig late uren, aankomen en je plicht doen en dan weer meteen vertrekken om het de volgende dag opnieuw te mogen doen (en nee, ik heb in de 4 jaar dat ik pendelde nooit mijn bokes meegekregen van de mama). Ik denk dat de gemiddelde pendelaar heel wat meer discipline en verantwoordelijkheidsgevoel kweekt dan de gemiddelde kotstudent. (En dat vind ik dan weer wel een vorm van levenservaring opdoen, maar ik denk niet dat het in de thread over dat soort ervaring ging).

Kowalskii

Legacy Member
Een 10 of 11 impliceert nu toch niet dat je de stof niet beheerst? Heb nog maar weinig examens gezien waar je door de helft te leren ook de helft haalt ;). Iedereen kiest natuurlijk wat hij doet, maar volgens mij kraait er later geen haan meer naar het feit of je nu met grote onderscheiding of voldoening bent afgestudeerd. Misschien enkel de 'extreme' uitschieters zoals een grootste onderscheiding kunnen je andere/meer kansen opleveren. Imo moet je jezelf nog altijd on the job bewijzen en ga je daar ook veel meer bijleren dan op de universiteit.

J.F.

Legacy Member
Bananarama zei:
Vind ik echt wel overrated... Niet veel anders dan op kosten van mama en papa op hotel gaan en soms je eigen potje eens koken. Op je eigen benen staan, dacht het niet... Dan vind ik pendelen een grotere levenservaring, want dat heeft al veel meer weg van hoe het later zal zijn als je werkt: regelmatig vroeg opstaan, regelmatig late uren, aankomen en je plicht doen en dan weer meteen vertrekken om het de volgende dag opnieuw te mogen doen (en nee, ik heb in de 4 jaar dat ik pendelde nooit mijn bokes meegekregen van de mama). Ik denk dat de gemiddelde pendelaar heel wat meer discipline en verantwoordelijkheidsgevoel kweekt dan de gemiddelde kotstudent. (En dat vind ik dan weer wel een vorm van levenservaring opdoen, maar ik denk niet dat het in de thread over dat soort ervaring ging).

Ach kom nu, er is wel meer dat ge op kot zelf moet doen buiten uw "eigen potje koken". Maar dat weet ge natuurlijk pas als ge zelf op kot zit. Ik kan zo ook wat uit mijn nek beginnen lullen en zeggen dat pendelen "gewoon zorgen dat ge op tijd uw bus/trein haalt" is.

J.F.

Legacy Member
Kowalskii zei:
Een 10 of 11 impliceert nu toch niet dat je de stof niet beheerst? Heb nog maar weinig examens gezien waar je door de helft te leren ook de helft haalt ;). Iedereen kiest natuurlijk wat hij doet, maar volgens mij kraait er later geen haan meer naar het feit of je nu met grote onderscheiding of voldoening bent afgestudeerd. Misschien enkel de 'extreme' uitschieters zoals een grootste onderscheiding kunnen je andere/meer kansen opleveren. Imo moet je jezelf nog altijd on the job bewijzen en ga je daar ook veel meer bijleren dan op de universiteit.

Ja maar voor Bananrama is een diploma voornamelijk iets waardoor ge u beter kunt voelen tov andere mensen, allee, als ge die haar posts regelmatig zo leest.

Lolplayer

Legacy Member
J.F. zei:
Ja maar voor Bananrama is een diploma voornamelijk iets waardoor ge u beter kunt voelen tov andere mensen, allee, als ge die haar posts regelmatig zo leest.

Dat geldt voor meer dan de helft van dit forum :p

Als ge u echt beter wilt voelen, moet je ingenieur worden :D

Inco

Legacy Member
Bananarama zei:
Vind ik echt wel overrated... Niet veel anders dan op kosten van mama en papa op hotel gaan en soms je eigen potje eens koken. Op je eigen benen staan, dacht het niet... Dan vind ik pendelen een grotere levenservaring, want dat heeft al veel meer weg van hoe het later zal zijn als je werkt: regelmatig vroeg opstaan, regelmatig late uren, aankomen en je plicht doen en dan weer meteen vertrekken om het de volgende dag opnieuw te mogen doen (en nee, ik heb in de 4 jaar dat ik pendelde nooit mijn bokes meegekregen van de mama). Ik denk dat de gemiddelde pendelaar heel wat meer discipline en verantwoordelijkheidsgevoel kweekt dan de gemiddelde kotstudent. (En dat vind ik dan weer wel een vorm van levenservaring opdoen, maar ik denk niet dat het in de thread over dat soort ervaring ging).

Zeit gy nu serieus? Open anders eens een nieuwe topic waar we in discussie kunnen gaan want hier zal het teveel off-topic gaan ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan