Archief - Loon procesoperator (petro)chemische bedrijven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bimmer
Legacy Member
mirakuru zei:
Als je u druk maakt over de mogelijkheden en eventuele doorgroeien (eventueel naar een andere functie toe groeien), zou ik ook zeker kijken naar bedrijven die dit ook gunnen.
Het is een feit dat procesoperator een job is met een heeeeel uiteenlopend takenpakketten, loonpakketten, verantwoordelijken, vereisten,... Dit allemaal is afhankelijk op welk bedrijf je terecht komt en kan zelfs ook veel verschillen op welke eenheid dat je in hetzelfde bedrijf terecht kom.
Dus als je daarmee in zit zou ik ook zeker eens opzoeken waar je wel veel mogelijkheden wordt aangeboden. Het is natuurlijk wel zo dat bij deze functie als procesoperator de vereisten strenger zijn.
De bedrijven regio Gent ken ik eigenlijk niet echt, dus daar kan ik u spijtig niet mee helpen.
Four Seasons
Legacy Member
Bimmer zei:
Hey,
In februari zal ik instromen tussen de Belgen in Antwerpen (kdg). Nu zal ik wss chemie studeren, merendeel omdat ik van alles wel geprobeerd heb en aangezien ik nu 22 ben vindt ik het toch tijd voor wat anders. Nu zou ik me graag willen verdiepen in de wereld van raffinaderijen. Nu kamp ik met aantal vragen en aangezien vrijwel niemand in mijn kring zich begeeft in deze branche blijven ze onbeantwoord, dus bij deze.
Wat ik zou kunnen verwachten als een procesoperator in een (petro) chemische bedrijf en wat word er van je verwacht? Zijn de werkzaamheden die je verricht complex? En misschien is dit wel de domste vraag maar ziet de arbeidsmarkt voor dit sector er rooskleurig uit voor de studenten van nu?
Bimmer
Legacy Member
Ik wil gerust uitleggen wat je op onze afdeling kunt verwachten, maar als je dan op een andere afdeling komt, dan is het weer anders. Daarom dat die functiebeschrijvingen ook zeer vaag zijn bij die functies vind ik.Four Seasons zei:
In hoofd lijnen kun je bij de meeste verwachten, volgende zaken.
-Je staat in voor het live proces, dus je zorgt dat heel de afdeling draait zoals het moet draaien.
-Je volgt zaken op (zoals werken, buiten dienst,...)
-Je neemt zelf de beslissingen, als er tijd is kun je dit uiteraard in team verband samen bespreken. Je plant ook u eigen dag in.
-bijstand bij projecten
-...
Wat ze van u verwachten.
Zoals ik zei in het begin, is het moeilijk uit te leggen wat je ervan kunt verwachten doordat het zeer afhankelijk is van u bedrijf/afdeling/eenheid. Komt doordat het allemaal zeer specifiek is en je ook niet kunt leren op school. Dus hiervoor verwachten ze iemand die gemotiveerd is om de eerste jaren in te zetten om opleidingen te volgen. Je zult merken bij de sollicitatie gesprekken dat ze vooral naar u redeneringsvermogen gaan kijken en kijken of je wel gemotiveerd bent. Als ze merken dat je toch twijfelt of iets, dan gaan ze geen tijd en geld in u willen steken. Dit is niet zo een job waarbij je begint en op 6 maanden tijd u wel hebt ingewerkt en zo u plan kunt trekken.
In onze ploeg zitten mensen met een bachelor, acta, industrieel ingenieur diploma's, die starten ook allemaal op hetzelfde punt. Komt omdat je veel zaken niet op school kunt leren en toch daar moet leren. Daarom dat ze echt wel aandacht geven aan, aan wie willen we onze tijd en geld in steken. Het is niet de bedoeling om verschillende jaren tijd en geld in iemand te steken die na een paar jaar al zegt, ik kap ermee.
Ook weer afhankelijk waar je terecht komt. Ik heb een kameraad die werkt ergens waar je op 2 jaar tijd bordman kunt worden, dus dat zal een pak minder complex zijn als bij ons bv. Je hebt problemen bij die complex zijn, maar over het algemeen is het nu niet zo dat het allemaal complex is. Moest het allemaal complex zijn, dan wilt dit gewoon zeggen dat je u plant niet kent.Four Seasons zei:
De eerste jaren lijkt dat allemaal wel zo, maar ze steken veel tijd en geld in u opleidingen, waarbij je veel leert. Iemand met een normaal verstand kan die opleidingen wel aan.
Probleem zit hem blijkbaar tegenwoordig dat er vele studenten komen solliciteren en verwachten dat ze ineens kunnen beginnen en dat ze alles al kennen. Hierdoor worden er bij de eerste ronde al een hoop afgedankt zegt de HR afdeling.
Momenteel ben ik 4 jaar aan het werken bij ons, als ik kijk hoeveel dagen dat ik heb gespendeerd aan opleiding kom je toch aan zo'n 300 dagen, dat verspreid is over die 4 jaar. De komende jaren moet ik nog een hoop doen. Als je dat bekijkt zit ik dan toch aan zo'n 1.5 jaar van de 4 jaar dat ik puur opleiding heb gedaaan.
Verschil qua complexiteit dat ik wel ervaar tussen bv een chemische plant en een raffinaderij. Een raffinaderij verandert regelmatig in interactie, chemische plant meestal niet. Ook hangt een raffinaderij meer aan mekaar en is een chemische bedrijf meestal meer aparte planten.
Ze zoeken nog altijd wel wat volk, zitten nog altijd met een hoop dat op pensioen gaan. Er komt wel een hoop solliciteren, maar blijkbaar niet echt de mensen die ze zoeken.Four Seasons zei:
MrKend54l
Legacy Member
maartenc zei:Weet er iemand hier ook welke bedrijven er allemaal bedienden-statuten geven aan hun werknemers? Zowel op de Scheldelaan als ergens anders ( bij BASF zijn procesoperators bedienden heb in gehoord en bij Total zijn het arbeiders, verbeter me indien dit fout is)
Welk belang heeft dit misschien?
volkK
Legacy Member
De operators op BASF zijn gewone arbeiders.maartenc zei:Weet er iemand hier ook welke bedrijven er allemaal bedienden-statuten geven aan hun werknemers? Zowel op de Scheldelaan als ergens anders ( bij BASF zijn procesoperators bedienden heb in gehoord en bij Total zijn het arbeiders, verbeter me indien dit fout is)
Ik weet wel vanuit kennissen dat de operators bij de volgende bedrijven als bediende beginnen: IBR raffinaderij, Covestro ( ex-bayer ), Exxonmobil en Ineos.
Ik zelf zit op Monsanto als operator en bij ons beginnen we als arbeiders en wanneer je achteraf ploegbaas wordt, dan krijg je een bediendestatuut en denk dat het bij de meeste bedrijven wel zo is op de Scheldelaan.
Bimmer
Legacy Member
maartenc zei:Weet er iemand hier ook welke bedrijven er allemaal bedienden-statuten geven aan hun werknemers? Zowel op de Scheldelaan als ergens anders ( bij BASF zijn procesoperators bedienden heb in gehoord en bij Total zijn het arbeiders, verbeter me indien dit fout is)
Bij BASF start je ook als arbeider, zoals al reeds is aangetoond. De verwarming wordt er snel gemaakt, doordat ze daar een vast maandloon hebben. Ale dat zie je wel vaker in de chemie sector dat ze zo werken.
Om even de indeling te maken op de bedrijven die jij benoemt.
Proces operator start altijd onderaan en dan is het als volgt bij BASF.
Buitenman= arbeider
Bordman = arbeider
Assistent ploegbaas = bediende
Ploegbaas = bediende
Total is de indeling als volgt voor proces operator. Zelfde trend je start altijd onderaan.
Hulpoperator= arbeider
Buiten operator = arbeider
Operator = bediende
Assistent area manager = kader
Area manager = kader
Shift controller = kader
Algemene trend op de Scheldelaan is het meestal buitenman en bordman arbeider ploegleiding bediende.
MrKend54l
Legacy Member
Bimmer zei:
Je geeft nu het ideale scenario aan. Maar ik kan mij nu toch moeilijk voorstellen dat je de overstap naar kader zomaar kan maken. Daar zullen wel serieuze zaken tegenover staan, bijvoorbeeld minstens al een bachelordiploma hebben. En zelfs dat is nog twijfelachtig. Na shift controller zijn er nog talloze functies hoor. Het eindstation zal CEO van Total Benelux zijn.
Ik denk dat we ook eerlijk moeten zijn en gewoon de zaken moeten durven benoemen. Een diploma is gewoon ontzettend belangrijk. Zonder bachelordiploma ben je in feite weinig. Met verwacht dat je functioneert op het niveau van een bachelor, niet voor alle functies natuurlijk maar toch voor veel.
Wat je dan vooral zult zien is dat kaderleden zo goed als allemaal masters zijn. Sporadisch eens een bachelor die erbovenuit steekt, maar dat is een minderheid. Ik denk dat vele al blij mogen zijn als ze Fin de carrière bordman zijn.
Niet slecht bedoelt maar bedrijven kunnen gewoon bussen bachelors chemie en elektromechanica laten binnenrijden. Mensen die ook born en raised zijn op de simulator van acta. Welke meerwaarde hebben de sirallers en 7de jaren van deze wereld dan? Vrij simpel die lower-tier jobs moeten ook gedaan blijven worden. Ik denk dat we daar vooral niet blind voor mogen zijn.
Net zoals met ingenieurs hoor, die sleuren ze ook met bussen binnen in trainee programs en operator functies. Die mensen worden (spijtig genoeg) niet geselecteerd op hun looks, maar wel op andere kwaliteiten die ze (hopelijk) hebben. En natuurlijk bestaan er slechte bachelors en masters, maar de algemene lijn beschrijft wel dat een persoon met een diploma van onderwijsniveau 6 of 7 wel op een hoger niveau functioneert dan iemand van 4 of 5.
Bimmer
Legacy Member
Daar staan inderdaad serieuze zaken tegenover. Je kunt daar bv niet rechtstreeks in starten. Een voorbeeld: er komt een burgerlijk ingenieur langs en wilt solliciteren voor area manager, dat kan niet. Die moet dan solliciteren voor proces operator (uiteindelijk is een area manager een leidinggevende proces operator) die moet dan ook al die stappen doorlopen als een ander.MrKend54l zei:
Area manager kun je ook pas worden na 12 jaar ofzo als je al goed u best doet. Dan word je beoordeeld over die 12 jaar, niet met wat je 12 jaar geleden hebt gestudeerd.
Alsook dit zijn proces operator functies, wilt dus niet zeggen dat je elke functie gaat kunnen of willen doen.
Sommige zeggen bij hulp operator ook al van het is goed geweest. Maar operator word eigenlijk wel verwacht.
Directeur en ceo staan er niet tussen, omdat het natuurlijk ook geen proces operator functies zijn.
Kun je inderdaad ook niet zomaar voor solliciteren. Maar dan ben je echt hoog kader bezig. Dat zijn mannen die niet enkel een bedrijfswagen met chauffeur krijgen maar ook nog een privé jet.
Oei heb ik gezegd dat diploma's niet belangrijk zijn?MrKend54l zei:
De kaders die bij ons rechtstreeks starten zijn meestal burgerlijk ingenieurs. Maar er zitten ook veel met een lager diploma die daar zitten door jaren ervaring. Je hebt ook veel functies waar je enkel kunt geraken door ervaring en certificaten, waar het onmogelijk is om ineens in te starten. Zoals buitenoperator, operator, assistent area mangaten, area manager, shift controller, ....MrKend54l zei:
Dus wanneer je gaat starten met werken leer je niets meer? Zoals ik al heb aangetoond je hebt veel functies waarbij je het op de job moet leren. En niet iedereen die start als proces operator is inderdaad bekwaam voor area manager. Hun grens is operator, daar moet iedereen bekwaam voor zijn. Maar uiteindelijk kan niet iedereen operator worden.MrKend54l zei:
Hoe vaak dat een acta man wordt aangenomen ipv een bachelor gebeurt zeker heel vaak.
Reden is simpel acta is hun eigen opleiding, is door hun opgericht.
Bachelor heeft een uitgebreider pakket, dus die kan wel voor meer functies solliciteren. Acta is opleiding voor 1 functie en dat is het.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
volkK
Legacy Member
Ik zou de sira studenten maar niet onderschatten want ze zijn zeker en vast niet alleen bedoeld voor de low tier jobs. Op onze afdeling is er een groot deel van de ploegbazen een oude ex sira student.MrKend54l zei:
Heb zelf ook sira gedaan en ze vertelden ons tijdens ons opleiding dat een persoon met een sira diploma tussen een bachelor en een 7de jaar komt te staan en dat wij met ons sira diploma een zeer grote kans hebben om ergens op het scheldelaan aan de bak te komen.. het is tenslotte opgericht door de bedrijven zelf in de haven. Ze hebben in de tijd dan ook bepaald wat wij als leerstof moeten verwerken.
Dus op een jaar tijd moeten wij een enorme hoeveelheid aan leerstof verwerken waardoor we eigenlijk na ons opleiding onmiddelijk aan de bak kunnen op het bedrijf waar we ons stage deden.
Na dat je een bepaalde bedrijf binnenkomt hangt het van jou eigen motivatie en kunnen af hoe ver je uiteindelijk geraakt in jou carrieré en op dat moment speelt een diploma een mindere rol.
Ik ken veel bachelors bij ons die geen 2 linkse handen hebben maar 4. Theoretisch zijn ze mss wel sterk maar als het op sleutelen aan komt of een filter vervangen.... dan moet je hun eens bezig zien ;-)
Ons ploegbaas zegt het ook steeds.. wij zijn een team en in een team heb je vanalles nodig.. zowel denk'ers als doen'ers.
Gozplay
Legacy Member
Hallo,
Ik had een vraagje, een kennis van mij is sinds juli afgestudeerd als industrieel ing elektrotechniek. Hij werkt momenteel in een kmo maar vindt het echt niets. Hij zou het graag willen proberen als meet en regel technicus bij de bedrijven aan de noorderlaan.
Nu wou ie weten of zo'n profielen veel gezocht zijn in het algemeen ? Of is het interessanter om te beginnen als proces operator ..
Ik had een vraagje, een kennis van mij is sinds juli afgestudeerd als industrieel ing elektrotechniek. Hij werkt momenteel in een kmo maar vindt het echt niets. Hij zou het graag willen proberen als meet en regel technicus bij de bedrijven aan de noorderlaan.
Nu wou ie weten of zo'n profielen veel gezocht zijn in het algemeen ? Of is het interessanter om te beginnen als proces operator ..
MrKend54l
Legacy Member
volkK zei:
Ik wil toch even benadrukken dat ik niemand wil beledigen
Ik onderschat zeker en vast niemand. Maar we mogen niet naïef zijn, er is een hiërarchie en hierop ga je zonder een diploma hoger onderwijs niet onwijs hoog kunnen klimmen.
Uw diploma daar kijkt men later niet zo naar. Maar het is gewoon een feit dat deze mensen in staat zijn, en ook gewoon effectief op een hoger niveau functioneren.
Iedereen heeft zijn kwaliteiten. Zoals je aangeeft zijn sommige meer praktisch dan de ander. Maar we hebben nu eenmaal ook mensen nodig die bepaalde plannen, procedures, administratie en andere zooi opstellen. Dingen waarvan de man met de handen uit de mouwen stress krijgt. Maar het moet ook gebeuren.
Maar als je kijkt dan zijn de jobs waar je praktisch bezig bent onderaan de ladder. En dat is wat ik bedoel met lower tier jobs. Deze jobs moeten ook gedaan worden, en dat zijn de jobs waarvoor ze mensen met profiel sira voor aannemen. En daar is niks mis mee want uit mijn ervaring doen deze mensen hun job heel graag, en maak je hen zeker niks wijs. Domme mensen zijn het zeker niet, volgens mij niemand die in chemische sector werkt. Je draagt toch een bepaalde verantwoordelijk dus kan je niet zomaar Pepi en Koki aannemen.
En ik ben mij zeer bewust dat de buitenman of de binnenman qua job veel meer waardevol zijn dan een of andere ingenieur op zijn bureau met zijn grafieken, veiligheid en operationele focussen. Maar die buitenman staat wel onderaan de hiërarchie en ook de loonbarema. Oneerlijk? Misschien wel, maar zo werkt onze corporate culture nu eenmaal
Gozplay zei:
Die profielen zijn uiteraard veel gezocht. Binnen dat type onderneming heb je altijd 2 grote tellen. Onderhoud en productie. Je kan gewoon niet zonder beide.
De jobinhoud, doorgroeimogelijkheden en arbeidstijden zijn verschillend. Wat hem het meeste aanspreekt zal hij zelf moeten beslissen. Beide zijn zeker even boeiend en tegelijk ook even niet-boeiend
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.